Oggetto interstellare 3i/ATLAS

E' sempre bene fare un Recap delle anomalie che gli astrofisici dovrebbero spiegare..Ecco l'elenco completo e progressivo (fino al più recente) delle anomalie su 3I/ATLAS secondo Avi Loeb, senza commenti:

1. ​Massa e Velocità Insolite: Nucleo circa un milione di volte più massivo di 'Oumuamua e mille volte più massivo di Borisov, pur muovendosi più velocemente di entrambi.
2. ​Allineamento dell'Orbita: La sua traiettoria retrograda è allineata entro 5 gradi dal piano dell'eclittica del Sistema Solare (probabilità dello 0,2% per un visitatore casuale).
3. ​Coincidenza del "Wow! Signal": La sua direzione di arrivo coincide entro pochi gradi con la presunta origine del segnale radio "Wow!" del 1977.
4. ​Polarizzazione Estrema: Presenta una polarizzazione negativa estrema, un fenomeno mai visto in altre comete.
5. ​Composizione Chimica Anomala: La chioma contiene molto più nichel che ferro (riscontrato negli oggetti prodotti industrialmente) e un rapporto nichel/cianuro molto più grande rispetto alle comete conosciute.
6. ​Povertà di Acqua: Solo circa il 4% della massa dei gas emessi è acqua, in contrasto con le comete tipiche dove l'acqua è predominante.
7. ​Struttura del Getto Solare (Anti-coda): Ha mostrato un getto (anti-coda) rivolto verso il Sole non spiegabile con la geometria ottica, come accade nelle comete note.
8. ​Comportamento al Perielio: Ha mostrato un improvviso e rapido aumento di luminosità e un colore insolitamente blu al perielio, che suggerisce un meccanismo di riscaldamento interno molto efficiente.
9. ​Accelerazione Non Gravitazionale: Ha mostrato una spinta o accelerazione non dovuta alla gravità (misurata vicino al perielio).
10. ​Assenza di Disgregazione: Non si è frammentato né disintegrato in modo significativo, a differenza di molti corpi ghiacciati che subiscono un forte degassamento.
11. ​Orientamento dei Getti (Non Distorto): I getti di gas e polveri mantengono un orientamento dritto e non vengono "spalmati" dalla rotazione dell'oggetto su una distanza di un milione di chilometri.
12. ​Struttura dei Getti a "X": Immagini successive al perielio hanno mostrato i getti principali come linee sottili e perfettamente dritte, disposte perpendicolarmente all'asse Sole-oggetto, formando una forma a "X" con la coda e l'anti-coda.
13. ​Fine-Tuning per Giove: L'accelerazione non gravitazionale misurata vicino al perielio ha corretto la traiettoria dell'oggetto portandolo a una distanza minima da Giove quasi identica al raggio di Hills (la sfera di influenza gravitazionale) di Giove, una coincidenza estremamente improbabile se non sintonizzata

Con tutte queste differenze rispetto ad una cometa, non sarebbe più appropriato chiamarlo asteroide?

@ gbhnjk
Non possono chiamarlo asteroide perchè gli asteroidi provengono dal sistema solare..

Si sono incaponiti a chiamarla cometa e ora qualsiasi evidenza scientifica fondata che ne metta in dubbio la natura subirà il doppio o il triplo della resistenza per essere accettata nella discussione. Il che si ripeterà anche in tutti i futuri casi di oggetti interstellari e/o insoliti. Geni.

Vizzini ha scritto:

Si sono incaponiti a chiamarla cometa e ora qualsiasi evidenza scientifica fondata che ne metta in dubbio la natura subirà il doppio o il triplo della resistenza per essere accettata nella discussione. Il che si ripeterà anche in tutti i futuri casi di oggetti interstellari e/o insoliti. Geni.

Perchè nessuno sciensiato vuole passare per cretino ammettendo di essersi sbagliato.
Meglio piuttosto continuare a insistere a negare qualsiasi evidenza piuttosto che giocarsi la reputazione.

Perchè nessuno sciensiato vuole passare per cretino ammettendo di essersi sbagliato.
Meglio piuttosto continuare a insistere a negare qualsiasi evidenza piuttosto che giocarsi la reputazione.

Più che la reputazione direi il lavoro, perchè con una mole di evidenze contrarie così devastanti e facilmente verificate/verificabili da così tanti osservatori indipendenti (che continueranno a crescere man mano che l'oggetto si avvicina alla Terra) capaci di fornire fotografie migliori di quelle offerte dai detentori dei telescopi più potenti del mondo, la figura del cretino la farà chi si ostinerà a negare l'evidenza (vedi i commenti di mezzo mondo alla pietosa scena della NASA).
Gli atlacometisti del mondo in questo momento si trovano sotto una spada di Damocle di proporzioni cosmiche, se poi dovesse rivelarsi corretta l'ipotesi di Shiva Meucci, che faranno? Si suicideranno in massa? Non vorrei davvero trovarmi nei loro panni in questo periodo.

L'anomalia numero 8 è la più INSPIEGABILE

Comportamento al Perielio: Ha mostrato un improvviso e rapido aumento di luminosità e un colore insolitamente blu al perielio, che suggerisce un meccanismo di riscaldamento interno molto efficiente.

Dopo 27 giorni,  la stessa anomalia è stata riscontrata dall'astronomo amatoriale ("sembra pulsare.. come una stella") 

 poi ci sarebbe ik punto 1 che POTREBBE confermare un "motote" interno al nucleo..

Massa e Velocità Insolite: Nucleo circa un milione di volte più massivo di 'Oumuamua e mille volte più massivo di Borisov, pur muovendosi più velocemente di entrambi

Capito? "Pesa" (si fa per dire) di più ma è molto più veloce.. e soprattutto coperta di ghiacci che però restano ben attaccati al nucleo..

Però è SICURAMENTE naturale lo dice la scienzaH

Ah beh così sono bravo pure io a fare l'astrofisico.. basta non spiegare (nasa) o spiegare con la scusa che è sconosciuta 






 

@ Roberto70
per il punto1, per Loeb il più incredibile, da quello che ho capito l'anomalia della massa così grande di 3i/ATLAS è che statisticamente avremmo dovuto trovare 1 milione di oggetti di massa simile a Oumuamua e mille oggetti di massa simile a Borisov prima di trovare UN oggetto di massa simile a 3i/ATLAS:

Il nucleo di 3I/ATLAS è circa un milione di volte più massiccio di 1I/Oumuamua e mille volte più massiccio di 2I/Borisov, pur muovendosi più velocemente di entrambi. Non c'è abbastanza materiale roccioso nello spazio interstellare per trasportare una roccia di questa massa una volta ogni decennio nel sistema solare interno ( vedi qui  )

#64690 Zero
Probabilmente questi sciensiati sono convinti che non ne verremo mai a capo, vuoi che possa essere una cometa che passerà a milioni di km da noi, vuoi che possa essere un astronave che non giungerà mai sulla Terra.

Di conseguenza possono continuare a proteggere la loro autorevolezza senza recedere di un passo (che sarebbe per loro umiliante).

Un pò come per i fatti dell'11/9.
Abbiamo tanti indizi ma nessuna prova certa e gli sciensiati/debunker possono continuare a sostenere ossessivamente la propria versione.

Riporto stralci dell'articolo di Samuel Lopez:
 
Il 22 Novembre 2025, l'astronomo amatoriale Efraín Morales Rivera ha catturato tre immagini della cometa interstellare 3I/ATLAS da Aguadilla, Porto Rico, utilizzando un telescopio da 305 mm.

A bassa risoluzione, l'oggetto appare come una cometa verde insignificante, senza una coda visibile. Ma un'elaborazione avanzata rivela una realtà ben più sconcertante: emissioni di gas bilaterali che si estendono da un nucleo centrale compatto, un'evidente anti-coda rivolta in avanti che si estende verso il Sole e la completa assenza della scia di polvere che dovrebbe seguire qualsiasi cometa dopo il perielio. Le immagini giungono in un momento critico nelle indagini della comunità scientifica su questo terzo visitatore interstellare confermato del nostro sistema solare. Scoperto dal telescopio spaziale ATLAS, finanziato dalla NASA e in Cile, il 1° luglio 2025, l'oggetto denominato 3I/ATLAS ha superato il perielio a 1,36 UA dal Sole il 29 ottobre, posizionandosi appena all'interno dell'orbita di Marte.

A differenza dei precedenti visitatori interstellari – 1I/’Oumuamua nel 2017 e 2I/Borisov nel 2019 – questo oggetto ha mostrato caratteristiche comportamentali che mettono in discussione i presupposti fondamentali della fisica cometaria. Le osservazioni del 22 novembre mostrano emissioni di gas verdi e blu distribuite asimmetricamente su entrambi i lati di un nucleo centrale luminoso, anziché la chioma sferica diffusa tipica delle comete attive. Invertendo la luminosità dell'immagine per evidenziare le strutture deboli, l'anti-coda anteriore diventa inconfondibile: una distinta estensione di materiale che si proietta nella direzione del moto dell'oggetto verso il Sole.

Questo getto rivolto verso il Sole persiste da quando il Telescopio Spaziale Hubble lo ha documentato per la prima volta nel luglio 2025, molto prima del perielio. L'astronomo di Harvard Avi Loeb ha osservato che una struttura così rivolta in avanti potrebbe teoricamente funzionare come uno scudo protettivo, rimuovendo i detriti dalla traiettoria di volo attraverso meccanismi analoghi ai sistemi di deflessione elettromagnetica. Ciò che rende le immagini di Porto Rico particolarmente significative è ciò che non mostrano. La fisica cometaria standard prevede che un oggetto che perda più del 13% della sua massa durante il passaggio al perielio – come ha fatto 3I/ATLAS secondo i dati di accelerazione non gravitazionale del JPL – dovrebbe produrre un'enorme coda di polvere e gas ionizzato, visivamente evidente, spinta via dal Sole dalla pressione di radiazione e dal vento solare. La lunghezza della coda prevista per un oggetto alla distanza e al tasso di perdita di massa attuali di 3I/ATLAS si estenderebbe per centinaia di migliaia di chilometri. Le immagini del 22 novembre non mostrano alcuna struttura di questo tipo. Il nucleo compatto rimane sostanzialmente invariato rispetto al suo aspetto pre-perielio, con solo la persistente anti-coda e sottili emissioni di gas bilaterali visibili. Questa assenza di sviluppo della coda post-perielio è diventata una delle anomalie più discusse tra i ricercatori che monitorano l'oggetto. Immagini di altri osservatori tra l'8 e il 19 novembre hanno mostrato lo sviluppo di complesse strutture di coda: molteplici getti sottili che si estendono in varie direzioni, alcuni dei quali si estendono per oltre 2,85 milioni di chilometri. Eppure queste strutture appaiono fondamentalmente diverse dalle ampie e diffuse code di polvere caratteristiche delle comete del sistema solare. I getti sono stretti, collimati e presentano schemi geometrici che suggeriscono un degassamento altamente direzionale da discrete bocche superficiali o meccanismi ancora non compresi.

[...]

Il nucleo compatto e rotondo visibile nelle immagini del telescopio di Rivera solleva ulteriori interrogativi. Alla risoluzione attuale degli strumenti terrestri, il nucleo appare sferico anziché presentare le forme irregolari, simili a patate, tipiche dei nuclei delle comete.

Link: 
usaherald.com/3i-atlas-unprecedented-mor...e-know-about-comets/
 

Probabilmente questi sciensiati sono convinti che non ne verremo mai a capo, vuoi che possa essere una cometa che passerà a milioni di km da noi, vuoi che possa essere un astronave che non giungerà mai sulla Terra.

Allora sono veramente degli idioti, perchè non sono loro a decidere se i3atlas giungerà sulla Terra o meno. Fossi in loro, inizierei quantomeno ad ammettere che ci sono delle "leggerissime incertezze", ma se proprio vogliono insistere a giocare alla roulette russa con la cometa, si accomodino pure; come dice l'Arte della Guerra: "mai interferire con un nemico mentre è in procinto di autodistruggersi".

Un pò come per i fatti dell'11/9.
Abbiamo tanti indizi ma nessuna prova certa e gli sciensiati/debunker possono continuare a sostenere ossessivamente la propria versione.
80

Non è la stessa cosa. Il 9/11 ormai è un evento ormai passato, che la maggior parte delle persone ha visto solo attraverso gli schermi, e sulla sua interpretazione si potrà discutere all'infinito.
I pagliacci della NASA devono pregare che ShivaMeucci abbia torto, altrimenti per loro sarà la fine. Quando i3atlas arriverà da noi, saranno sputtanati in diretta di fronte a tutto il mondo e nulla potrà più salvarli.

EDIT:
Attendevo con ansia il prossimo articolo di ShivaMeucci... solo per scoprire che è stato appena censurato da Medium:
medium.com/@ShivaMeucci
"This account is under investigation or was found in violation of the Medium Rules"
Censurate, censurate pure! Voglio proprio vedere come censurare un nuovo astro apparso nel cielo!

Per viaggiare verso la terra l'angolo di virata dovrebbe essere di circa <strong>90 gradi  o più</strong>, per reindirizzare la sua altissima velocità verso il bersaglio Terra.
Quindi quel tipo di variazione dovrebbe iniziare nelle prossime 3 settimane  (il perigeo è previsto per fine dicembre) ma una ipotetica variazione di rotta sarebbe la prova incontrovertibile di oggetto tecnologico.

@ Zero
puoi riportarci cosa dice Shiva Meucci? Cmq frenerei gli entusiasmi, dubito che una roba del genere di quella massa spedito a quella velocità sia direttamente interessato a noi..magari a sto giro ci studiano solo un po'..

Macco83

# A differenza dei precedenti visitatori interstellari – 1I/’Oumuamua nel 2017 e 2I/Borisov nel 2019 – questo oggetto ha mostrato caratteristiche comportamentali che mettono in discussione i presupposti fondamentali della fisica cometaria#


Quindi Oumuamua e Barisov non sono alieni??

#64697 Zero

Allora sono veramente degli idioti, perchè non sono loro a decidere se i3atlas giungerà sulla Terra o meno. Fossi in loro, inizierei quantomeno ad ammettere che ci sono delle "leggerissime incertezze", ma se proprio vogliono insistere a giocare alla roulette russa con la cometa, si accomodino pure; come dice l'Arte della Guerra: "mai interferire con un nemico mentre è in procinto di autodistruggersi".

Avrei fatto meglio a scrivere:
"Probabilmente questi scienSiati sono convinti sperano che non ne verremo mai a capo,"
Come ho detto prima, ammettere "che ci sono delle "leggerissime incertezze"" significherebbe ammettere la possibilità di avere torto, e questo non è assolutamente accettabile per il loro Ego.
Benchè la Scienza (senz'acca) sia un continuo mettersi in gioco, una costante verifica e smentita, gli scienSiati preferiscono mantenere il prestigio, difendere la reputazione (da cui dipende lo stipendio) che potrebbe venire meno in caso di una "retromarcia".

Non è la stessa cosa. Il 9/11 ormai è un evento ormai passato, che la maggior parte delle persone ha visto solo attraverso gli schermi, e sulla sua interpretazione si potrà discutere all'infinito.
I pagliacci della NASA devono pregare che ShivaMeucci abbia torto, altrimenti per loro sarà la fine. Quando i3atlas arriverà da noi, saranno sputtanati in diretta di fronte a tutto il mondo e nulla potrà più salvarli.

Certo, se vai a contare le virgole non è la stessa cosa.
Devi guardare in senso generale senza entrare nei dettagli che sono quelli che fanno la differenza.
In entrambi i casi ci sono eventi di cui (ad oggi) non si hanno prove certe ma solo migliaia di indizi, e gli scenSiati/debunker se ne approfittano per poter sostenere la propria versione, certi che la mancanza di prove certe non li potrà smentire e quindi dare loro torto.

In entrambi i casi gli scienSiati devono pregare che non esca una prova inconfutabile, incontrovertibile che dimostra che la loro versione è sbagliata.
Ma fintanto che questo non succede sono imprigionati dal loro Ego a difendere ossessivamente a oltranza una versione che va contro tutti gli indizi scoperti.

macco83 ha scritto:

@ Zero
puoi riportarci cosa dice Shiva Meucci? Cmq frenerei gli entusiasmi, dubito che una roba del genere di quella massa spedito a quella velocità sia direttamente interessato a noi..magari a sto giro ci studiano solo un po'..

Se la "roba del genere" è correlata a 70anni di avvistamenti UFO, a voja di studiarci: avrebbero già scritto una encicloPPedia completa.
Ma non è detto che ci sia necessariamente una correlazione e che la Terra non sia invece nei Loro interessi.

@ Venusia
Ho riportato le parole del tizio che ha scritto l'articolo..personalmente posso dire che Oumuamua era così anomala (tra tutte la mancanza di coda e la forma sottile) che è stata classificata come Dark Comet, vedi tu come erano messi..su Borisov penso fosse a tutti gli effetti una cometa visto che aveva tutte le caratteristiche di una cometa..

ho trovato un sunto di quello che diceva Shiva Meucci prima di essere censurato su Medium. Potete tradurlo con chrome in inglese o italiano:
www.negocios.com/articulo/geociencia-esp...121143327473023.html

La NASA e la CNSA potrebbero aver nascosto/deteriorato dei dettagli e aver mostrato le briciole nella speranza che questo oggetto passi e se ne vada via..gli astronomi indipendenti non possono mostrare più di tanto essendo limitati tecnologicamente e questo gioca a favore delle agenzie spaziali..

La NON cometa ha solo 2 possibilità per arrivare in orbita terrestre:

1) virare di 90 gradi e con questa velocità ci raggiungerebbe a fine dicembre

2) rallentare fino a un minimo di 40 km/s per incrociare la terra nel settembre 2027

La NON cometa sta rallentando (54 km/sec) ed è abbastanza strano visto che si sta allontanando dal.sole.

Roberto70

Che rallenti allontanandosi dal sole è normale ed è ciò che ci si aspetta (seconda legge di keplero).

Detto questo la NON cometa resterà tale (NON cometa) fintanto che non daranno una spiegazione plausibile a tutte le anomalie riscontrate. E la strada è molto lunga dato che fin'ora non ne hanno spiegata neanche una.

Oppure (assumendo che sia davvero una cometa) basta che affermino "non ci abbiamo capito un cazzo, e tutto ciò che sapevamo sulle comete è totalmente o parzialmente errato e/o incompleto".

Dire che "è una cometa strana perché proveniente da un'altro sistema stellare" è una sciocchezza. Perché in tal caso dovrebbero rivedere molti capitoli di astrofisica riguardanti la chimica e le evoluzioni stellari.

Venusia ha scritto:

Nel frattempo...
È stato ora confermato che la cometa R2 SWAN ha sviluppato una seconda coda rivolta verso il Sole, una caratteristica molto insolita e molto raramente osservata nelle comete/oggetti, e lo ha fatto proprio mentre formava un allineamento critico con l'Oggetto Interstellare 3I/ATLAS, con la Terra in mezzo. Si tratta di una tattica a tenaglia del Sistema Solare che si sta sviluppando in tempo reale, di un insolito allineamento energetico o di una semplice coincidenza? E perché R2 SWAN e 3I/ATLAS ora sembrano così simili e condividono così tante caratteristiche da poter essere quasi considerate gemelle? Il geofisico Stefan Burns riferisce...

 

ho visto il video..la coincidenza delle due "comete" è abbastanza inquietante..

Segnalo Avi Loeb in live con Dobsonian

... al mio post #64473 ponevo questa domanda:
... "E se il "getto" in direzione del sole fosse in uscita dall'oggetto e servisse come schermatura?"...

... dato che nessuno ha risposto, è intervenuto nientepopodimeno che l'astronomo di Harvard Avi Loeb: "L'astronomo di Harvard Avi Loeb ha osservato che una struttura così rivolta in avanti potrebbe teoricamente funzionare come uno scudo protettivo,"...
... WOW!.. pensiamo la stessa cosa...
... allora mi impegno e ci riprovo con qualcosa di più forte:

... e se 3I-Atlas fosse una astronave aliena che fischiettando finge di non cacarci e di essere solo intenzionata ad andare verso il raggio di Hills di Giove,
ma poi all'improvviso tira il freno a mano, inchioda, controsterza e parcheggia sopra la Terra?...
... naturalmente lo chiedo ad Avi Loeb, ma se qualcuno volesse darmi il suo parere... lo ringrazio anticipatamente...

@ Cassandro

e se 3I-Atlas fosse una astronave aliena che fischiettando finge di non cacarci e di essere solo intenzionata ad andare verso il raggio di Hills di Giove, ma poi all'improvviso tira il freno a mano, inchioda, controsterza e parcheggia sopra la Terra?

E come possiamo rispondere a questa domanda? Tutto è possibile..
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Vi allego l'intervista di oltre due ore che Avi Loeb ha tenuto da Joe Rogan: