- Messaggi: 737
- Ringraziamenti ricevuti 136
Oggetto interstellare 3i/ATLAS
Slooh Canary Four (15/11/25):
Canary One 0.5-meter telescope (16/11/25):
Articolo di riferimento a questo link:
medium.com/@liena.dreams/3i-atlas-spectr...a-comet-86d0976a5670
Ad un certo punto la Storia diventò Mitologia.
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
2025-11-16 between 11:53:50 ~ 12:23:20 (UTC)
Ad un certo punto la Storia diventò Mitologia.
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
tralaltro ultimamente stiamo analizzando le immagini di astronomi indipendenti..quindi mi chiedo, ma dove stanno guardando l' Hubble e il Webb in questi giorni?!?!
Ad un certo punto la Storia diventò Mitologia.
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
Una domanda: non ho ancora visto il video, magari lo dicono lì, ma se gira vorticosamente, come fa a emettere getti rettilinei in più direzioni?
Mitakuye Oyasin
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
beh ottima domanda..nel video di Ray si vedono i getti a spirale come quando fai girare una palla da tennis bagnata..
per i getti lineari non saprei, bisogna chiedere agli astronomi..magari nel punto in asse di rotazione i getti sono belli dritti! magari è una sfera in una sfera dove la sfera interna produce getti diritti e quella esterna in movimento produce getti a spirale..boohhhh!!!
Ad un certo punto la Storia diventò Mitologia.
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
I COMPLOTTI esistono quando ci sono prove solide ed incontrovertibili altrimenti rimangono solo nella mente di chi non li puo' dimostrare
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
"L'inesperienza e la totale ignoranza degli ascoltatori costituiscono un'ampia risorsa per chi intenda parlare di quelle cose sulle quali chi ascolta si trova in siffatta condizione" ~Platone, Crizia 107b
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
L'evento sarà trasmesso su NASA+, l'app NASA, il sito web e il canale YouTube dell'agenzia, e su Amazon Prime.
I partecipanti al briefing includono:
- Amit Kshatriya, Amministratore associato della NASA
- Nicky Fox, Amministratore associato, Direzione Missioni Scientifiche
- Shawn Domagal-Goldman, Direttore ad interim, Divisione di Astrofisica
- Tom Statler, Responsabile scientifico per i corpi celesti di piccole dimensioni del sistema solare
Ad un certo punto la Storia diventò Mitologia.
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
Questa mattina mentre ero in "sala lettura" (credo abbiate capito) mi è venuto in mente che un getto a spirale può benissimo, da lontano, apparire come getto rettilineo, un po' come i tornado visti da lontano, quindi in fondo non c'è nulla di strano, almeno su questo
Mitakuye Oyasin
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
il problema sono i getti multipli..se da un lato puoi vedere una spirale come linea dritta, in presenza di rotazione non puoi vedere contemporaneamente gli altri getti come una linea dritta..cmq lo stesso Loeb nella sua dodicesima anomalia solleva questo problema:
12. Its tightly-collimated jets maintain orientation across a million kilometers in multiple directions relative to the Sun despite its measured rotation.
12. I suoi getti strettamente collimati mantengono l'orientamento per un milione di chilometri in più direzioni rispetto al Sole, nonostante la sua rotazione misurata.
Ad un certo punto la Storia diventò Mitologia.
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
Possibili perturbazioni per chioma, distacco di coda/e, alterazioni del campo magnetico intorno al nucleo.
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
"""Aigor se fosse solo un getto e nella giusta prospettiva, ma se effettivamente ruota su se stesso ogni 16 ore, con 4 getti differenti lunghi milioni di chilometri (di cui uno rivolto verso il sole, la famosa anticoda) trovo difficile credere che li si possa osservare in tale modo."""
Non me ne intendo
Ma qualcuno mi può spiegare come una meteora o un astronave dj 5 km puo lasciare dietro di se getti multipli in piu direzioni milioni di km rilasciando anche milioni di litri d'acqua ??
E alimentata da un buco bianco ??
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
Dimostri di essere una persona intelligente. Fare un passo indietro non è da tutti. Chapeau.
@ Aigor
Premesso che la spinta dipende dalla direzione locale/istantanea del flusso al momento dell espulsione (es: se sui pattini da ghiaccio gettassi un peso, riceverei una spinta nel verso opposto al lancio, anche se il peso stesso sparisse immediatamente dopo o cambiasse direzione subito dopo il lancio), la domanda che hai posto rappresenta comunque la dodicesima anomalia di questo oggetto, in quanto l'espulsione di materia è continua, non intermittente, e dunque dovrebbe necessariamente condizionare caoticamente la direzione e verso della spinta. Ma questo non accade. 3I ATLAS esegue accelerazioni non gravitazionali precise.
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
Questo oggetto è davvero singolare... aspetto con interesse cosa faranno vedere stasera
Mitakuye Oyasin
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
Siete Marco Polo e state attraversando Java quando un portentoso incontro vi infiamma di entusiasmo: un unicorno! Non erano dunque solo leggende! E ne avete sentite tante di leggende sugli unicorni e ora potete confermare che esiste e vive davvero in luoghi esotici, come appunto si racconta ai bambini del vostro tempo (forse spinto fin qui per sfuggire alla presenza dell'uomo? Chissà). Però è una bestia che non vi aspettavate: non è un equino, il muso allungato ricorda più un cinghiale, è di corpo massiccio, scuro scuro, pare quasi corazzato, zampe come tronchi d'albero che ricordano quelle degli elefanti, e sotto al grande corno talvolta se ne vede un secondo, più corto.
Il caro Maro Polo, cronachista attento e accurato, aveva visto un unicorno, che però era un rinoceronte. Il suo bagaglio culturale aveva creato un'idea, un preconcetto, un'aspettativa, su cui poi la realtà vi si è adagiata. A Marco Polo, mercante medievale, non si può rimproverare niente. Non era un naturalista, né un filosofo, e non aveva come obiettivo cercare e catalogare fauna e flora. Ma se oggi la Nasa o altri esponenti scientifici vedono una non-cometa che si comporta da non-cometa e continuano a chiamarla cometa (eccome se lo fanno, vedi comunicati stampa ufficiali), lo fanno sulla scorta di un enorme bias cognitivo oggi filosoficamente ingiustificabile e, soprattutto, lo fanno appoggiandosi sul fatto di ritenersi padroni e detentori del discorso. Prego notare la differenza: il nostro thread si chiama giustamente "Oggetto interstellare 3i/Atlas": la classe non è acqua né CO2 ionizzata nello spazio.
I padroni del discorso sono vittime di sé stessi e dei propri modelli cognitivi; si dicono scienziati ma sono incapaci di descrivere l'ignoto, possono riferire solo di ciò che già sanno e si aspettano. Lo stato attuale della scienza e dei suoi divulgatori è penosissimo, ecco la triste realtà, e forse 3i/Atlas ci darà la spinta necessaria a uscire da questa intossicazione.
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
eh mi sa che dovrai attendere un po' di più visto che la conferenza NASA sarà domani pomeriggio..aspetto con interesse cosa faranno vedere stasera
Ad un certo punto la Storia diventò Mitologia.
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
Mitakuye Oyasin
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
eh sì, ancora un pochino di photoshop e poi sono pronti ad illuminarci con le loro comete...
Ad un certo punto la Storia diventò Mitologia.
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
Concordo su tutto, anche con la punteggiatura.
Aggiungo che in effetti le scoperte più rivoluzionarie della scienza in ambito fisico sono state fatte da outsider degli ambienti accademici.
Bisogna mettersi in testa che ogni approccio di osservazione dei fenomeni fisici va effettuato con occhi vergini e mente aperta.
Osservare presumendo di prevedere ogni fenomeno è la madre di tutti gli errori.
Lo dico sempre a mia figlia: "studiare certamente ma restando intellettualmente liberi, altrimenti paradossalmente è più libero un ignorante".
L indottrinamento (cui è spesso vittima l'ambiente accademico) cozza con la vera essenza di scienza.
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
Piu ci ragiono e più non ha senso..
I COMPLOTTI esistono quando ci sono prove solide ed incontrovertibili altrimenti rimangono solo nella mente di chi non li puo' dimostrare
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
Ti dirò come la penso.
Sono più propenso a credere che quella sia una cometa, "anomala" (per i nostri standard di conoscenza) ma cometa.
Ma anche assumendo per ipotesi che quello sia un oggetto artificiale (perché no), una qualche diavoleria proveniente da una civiltà avanzata (sia esso una sonda, un rottame di qualche tipo di tecnologia ecc), a parte il fatto che la nasa GIÀ LO SAPREBBE (da luglio almeno), credo fermamente che non ce lo diranno mai, manco per sogno.
Quindi qualunque cosa sia, cometa o tecnologia aliena, finirà comunque a tarallucci e vino.
Vero che di osservatori astronomici ne è pieno il mondo, ma la certezza può dartela solo il Mars orbiter -hirise- (in mano alla NASA) fin dal momento in cui l'oggetto è passato vicino marte.
L'oggetto è troppo piccolo per definirne la geometria ed i particolari da un osservatorio terrestre. Potrebbero dichiarare tutto ed il contrario di tutto.
Quelli che si chiedono "ma com'è possibile che da un osservatorio terrestre si possono osservare galassie lontane milioni e miliardi di anni luce, ma non si riesce a definire una cometa se non dal comportamento?" non ha la più pallida idea di quanto grandi siano le galassie.
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
Ad un certo punto la Storia diventò Mitologia.
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.
nel primo messaggio che ho postato del thread precente ho scritto
"L'unica VERA anomalia è che ha la stesse coordinate spaziali del segnale wow di 50 anni fa altrimenti Loeb non avrebbe sollevato dubbi sull'origine exteaterrestre.
L'anomalia con la A maiuscola non è 3i atlas ma Oumuamua (e gli scienziatiH ancora si chiedono cosa cavolo era )
Velocità Interstellare Estrema: 'Oumuamua è arrivato con una velocità iperbolica (circa 26 km/s) così elevata da confermare in modo inequivocabile la sua origine interstellare. Già questo non era un "normale" calcolo previsionale, ma la conferma di un moto anomalo rispetto a tutto ciò che conoscevamo.
Mancanza di Attività Cometaria: Quando un oggetto ricco di ghiaccio (una cometa) si avvicina al Sole, il calore lo fa sublimare, creando una chioma e una coda visibili. 'Oumuamua è passato vicinissimo al Sole (più vicino di Mercurio) e non ha mostrato alcuna chioma o coda. Questo era il primo grande mistero e la prima "anomalia" che ha portato gli astronomi a classificarlo inizialmente come asteroide, sebbene la sua orbita fosse interstellare (una contraddizione in termini).
Forma Estremamente Allungata: Le variazioni di luminosità osservate (il modo in cui la luce solare veniva riflessa) suggerivano una forma estremamente allungata, come un sigaro o un disco piatto (rapporto 10:1 o più). Una forma così anomala per un corpo celeste di quelle dimensioni era una "particolarità" che rendeva il suo comportamento in rotazione difficile da spiegare con i modelli conosciuti."
Adesso però non ho più la stessa convinzione!
Ci sono troppe cose STRANE.. soprattutto le immagini degradate della sonda cinese.
Che senso ha pubblicare immagini degradate quando hai la possibilità di mostrare le immagini reali?
Mi sembra evidente che la CNSA è stata "bloccata" dalla Nasa.. perchè?
Inoltre
Velocità Attuale (Oggi): Circa 54 km/sec di conseguenza è diminuita di ben 4 km / sec rispetto al perihelio e pure questo NON ha senso visto che, secondo le osservazioni, sta perdendo massa.
La giustificazione che è ancora "attirata" dal sole secondo me è deboluccia perchè stiamo parlando di un oggetto che in questo momento è a circa 277 mln di km (1,85 Unità Astronomica).. cioè siamo a quasi il doppio della distanza terra-sole (1 UA)
Ripeto, a me sembra evidente che 3i / atlas non sia una cometa ma un' altra cosa.. che non significa necessariamente tecnologica ma PARTICOLARE che mette in crisi tutte la scienza conosciuta e sappiamo, per esperienza, che la "scienza" non è molto contenta quando viene messa in crisi
I COMPLOTTI esistono quando ci sono prove solide ed incontrovertibili altrimenti rimangono solo nella mente di chi non li puo' dimostrare
Si prega Accesso a partecipare alla conversazione.



