COVID: Il numero dei morti

CharlieMike ha scritto: chi solleva la solita domanda: "Ma le TI piene come le spieghi?" rispondo che ci sono svariate testimonianze di persone ricoverate per altri problemi a cui veniva ascritto il COVID anche non avendolo.

Le TI sono collassate in sole 6 regioni su 20 (e non in tutte le province della regione colpita). Cosa e' successo in quelle zone?

Le TI sono collassate in sole 6 regioni su 20 (e non in tutte le province della regione colpita). Cosa e' successo in quelle zone

Cosa ha fatto morire 4 milioni di api in un colpo solo nel Bresciano?
Cosa mai vista?
È successo pochi giorni fa...

Ci sono domande a cui non avremo mai risposta, non perché non è possibile darla, ma perché non abbiamo gli strumenti per trovarla.

Penso che si debba distinguere due cose.
L innesco della pseudo epidemia e la continuazione.
Per la continuazione è evidente che basta la manipolazione dei dati e la narrazione mediatica.
Invece per l'innesco credo che l' ipotesi virus sia solo una tra tante.
Ma non lo posso dimostrare.
Le sostanze tossiche al.mondo sono pressoché infinite.
Provate a guardare il recente video sul canale corvelva, che affronta l argomento del glifosato in Argentina.
È una tragedia immensa.

Se la diffusione è volontaria e non accidentale, potrebbero aver diffuso qualsiasi cosa.

A titolo di gossip i famosi satelliti di musk sono stati mandati in orbita con un primo lancio a maggio 2019 poi da novembre 2019 sono andati a ritmo serrato ogni mese.
Adesso ce ne sono più di 600 in orbita.
Anche questa è solo una coincidenza? Chi lo sa...

Ste_79 ha scritto: Se la diffusione è volontaria e non accidentale, potrebbero aver diffuso qualsiasi cosa.

Compreso il SARS-CoV-2, quindi se l'obiettivo è ostacolare questa gente non vedo perchè bruciarsi la credibilità andando a contestare anche cose assodate che non fanno la differenza.

Compreso il SARS-CoV-2, quindi se l'obiettivo è ostacolare questa gente non vedo perchè bruciarsi la

Hai ragione da un punto di vista stategico sul breve termine.
Sul lungo termine la situazione è differente.
Perché fin quando rimarranno in voga questi paradigmi, potremo forse vincere qualche battaglia, ma non la guerra.

Perché il problema è il seguente:
mentre noi contestiamo la narrazione ufficiale degli eventi, confermiamo anche l'esistenza del sars cov 2, e confermiamo il paradigma virale gli facciamo un mezzo piacere.
Perché quello che vogliono è avere un entità ben definita da conbattere con vaccini e medicine, i cosiddetti antivirali.
Mentre noi sappiamo bene che quello che conta è il terreno non l agente infettivo.

Siamo all interno di un circolo vizioso. O in una relazione lose- lose.

Per criticarli dobbiamo per forza abbandonare certe indagini a favore della credibilità, per mantenere una certa serietà che verrebbe messa in crisi non da dati di fatto, ma dal funzionamento del sistema, che ci mette un attimo ad etichettarti come "terrapiattista".

Spero di essermi spiegato.
Il paradigma di pasteur ha vinto per funzionalità al sistema.
Ma il dibattito è ancora aperto.
E dovrebbe rimanere tale in ottica scientifica.

Contemporaneamente invece non si parla abbastanza della tossicità dell ambiente in cui viviamo, del cibo impoverito e adulterato, dell aria inquinata, delle radiazioni nucleari, dei prodotti di scarto delle varie lavorazioni industriali, delle radiazioni elettromagnetiche, dell eccesso nell uso di medicinali di ogni tipo, vaccinazioni, pesticidi, glifosato, ecc...

Hai ragione da un punto di vista stategico sul breve termine.
Sul lungo termine la situazione è differente.
Perché fin quando rimarranno in voga questi paradigmi, potremo forse vincere qualche battaglia, ma non la guerra.

Il rischio è di perdere pure sul breve periodo, perchè è chiaro che la linea di difesa dei debunker è dire che i complottisti sono quelli secondo cui il virus non esiste.
Questa cosa proprio non è negoziabile: c'è in atto una guerra informativa e chi dice che il virus non esiste combatte a favore del nemico, che lo capisca oppure no, che voglia oppure no.
Soprattutto ora che il virus è sconfitto, invece che premere sull'acceleratore del lockdown inutile e dannoso, ci mettiamo a raccontare alla gente che la teoria dei virus è sbagliata su su fino a Pasteur? Tu vorresti parlare di teoria scientifica con la gente comune?? Non saremmo nemmeno in questo casino se la gente comune potesse o volesse affrontare i problemi ragionandoci.

Cosa ha fatto morire 4 milioni di api in un colpo solo nel Bresciano?
Cosa mai vista?
È successo pochi giorni fa..

Perdonami Ste_79,
non ho capito il nesso con la mia domanda

In Crozia, proprio quest'anno, sono morte decine di milioni di api misteriosamente

Million-bee murder mystery triggers natural disaster in Croatia

Croatian authorities declared a natural disaster in the country's northernmost province after tens of millions of bees died from a suspected case of pesticide poisoning.

Beekeepers discovered carpets of dead swarms last week in the region of Medzimurje, near the border with Hungary. About 1,150 hives were wiped out, with about a third of the area's apiarists sustaining losses, Croatian Beekeeping Association Zeljko Vrbos said by phone Wednesday.

"We suspect pesticide is the cause," Vrbos said. "But the investigation is still ongoing, so nothing can be said for certain."

gulfnews.com/world/asia/million-bee-murd...atia-1.1592420189648

In Italia il covid19 ha colpito solo alcune zone, perchè?

Lo stato con il maggior numero di decessi, negli StatI Uniti, è New York
Le contee dello stato di New York sono state colpite in maniera assolutamente anomala
Nessun mistero per Kings,Queens,Bronx (ospedali gratis) ma Manhattan e Nassau
rappresentano 2 delle contee piu' ricche di tutto lo stato e contano piu' di 5000 decessi.

Manhattan: 1.628.706 abitanti
Nassau: 1,357.000 abitanti

3 milioni di abitanti: 5000 morti

Lombardia 10 milioni di abitanti: 16000 morti

1 morto ogni 6.000 abitanti in zone molto ricche

www.worldometers.info/coronavirus/usa/new-york/

marco_it ha scritto: In Italia il covid19 ha colpito solo alcune zone, perchè?

Sarei curioso di sapere la risposta che ti dai tu.

marco IT
Perdonami Ste_79,
non ho capito il nesso con la mia domanda

Il nesso sta nelle domande a cui non possiamo avere risposte certe.
Niente altro.

Aggiungo un piccolo particolare. Chi davvero è convinto che se muoiono 4 milioni di api in un istante, in zone dove sono presenti anche esseri umani, ciò che uccide le api non faccia nulla agli esseri umani?
Sarò particolarmente sensibile, o ipocondriaco ultimamente, ma vedere insetti che muoiono mi fa sempre uno strano effetto. A meno che non sia per una ciabattata.

Sertes
Il rischio è di perdere pure sul breve periodo, perchè è chiaro che la linea di difesa dei debunker è dire che i complottisti sono quelli secondo cui il virus non esiste.

E' quello che dicevo io più sopra. Concordo con il tuo intervento. Siamo in una situazione molto difficile.
Con le persone normali non si riesce a discutere nemmeno sulla reale utilità della mascherina, ovviamente non si può andare oltre.

solo?
"Coronavirus: England death count review reduces UK toll by 5,000"

www.bbc.com/news/health-53722711

"In England, there was no time limit. Someone who recovered from Covid-19 in March and died in a car crash in July would have been counted as a coronavirus death"

Leggerlo sulla BBC fa un certo effetto!

marco_it ha scritto: Le TI sono collassate in sole 6 regioni su 20 (e non in tutte le province della regione colpita). Cosa e' successo in quelle zone?

Hanno lasciato peggiorare chi chiamava un ambulanza fino a quando diventava abbastanza grave da portarlo in TI.
Ma comunque le TI collassano ogni anno.

@shaddix
é come quando i media stampano in prima pagina il nome di un assassino, poi si scopre che era innocente e la smentita la mettono in piccolo in ultima pagina (quando la mettono).

Infatti la notizia non esiste in Italia!

Non si riesce a starci dietro dopo aver tolto 5 mila morti ora l' UK toglie 1,3 milioni di test perche contati doppi.

Cosa non si fa per tenerlo in vita sto coronavirus!

"British govt removes 1.3 MILLION covid-19 tests from official England figures due to alleged ‘double counting’ "
www.rt.com/uk/498004-govt-removes-13mn-covid-tests/

Il rischio è di perdere pure sul breve periodo, perchè è chiaro che la linea di difesa dei debunker è dire che i complottisti sono quelli secondo cui il virus non esiste.

Io sto ottenendo ottimi risultati grazie al Tar del Lazio ... quando la gente viene a sapere che un tribunale ha stabilito che ci devono far vedere gli atti in base a cui ci hanno rinchiuso, e che il governo non vuole farli vedere perchè "ci sarebbero problemi di ordine pubblico" (che tradotto per gli analfabeti funzionali vuol dire che se li leggiamo, io, tu e tutti, ci incazziamo!)

A quel punto c'è poco che possano dire i debunkers ... tutte le volte che provano a cambiare argomento ritorno sul pezzo: si, ma quindi perchè gli atti non ce li fanno vedere?

E torna a regnare il mutismo ...

Un dubbio, attualmente con test sierologico per Covid, igG,IgM positivo deve fare il tampone, se positivo c' è l auto quarantena fino a tampone negativo. Ora, il giorno che uscirà il vaccino, che dovrebbe dare un l'immunità igG, IgM, si dovrebbe fare cmq il tampone e in caso di positività, auto quarantena. Quindi, teoricamente il vaccino non ci porta alla normalità ma dovrebbe (se funziona realmente)solo proteggere chi lo fa, facendolo però diventare portatore sano... Ha senso quindi puntare sul vaccino, hanno senso queste procedure?

@sil11
in teoria il virus del vaccino non dovrebbe riprodursi.

CORONAVIRUS: NUOVO STUDIO, il VIRUS c'era Già da ANNI e NON si trasmette per VIA RESPIRATORIA! Ecco i DETTAGLI

Tom Jefferson, medico al Center for Evidence-Based Medicine (Cebm) presso l'Università di Oxford e pubblicate dal quotidiano inglese "The Telegraph",sostiene che il virus non solo fosse presente da anni tra noi,ma che
il Sars-Cov-2 ha più facilità di diffusione in particolari condizioni meteoclimatico/ambientali,compreso il fattore ambientale.Le particelle
di particolato in atmosfera,agirebbero come boost per la diffusione dell'epidemia..
A questo punto mi chiedo a. cosa sia servito il look dawn,cosa servano le mascherine ecc.ecc.Forse ,stando in casa, abbiamo peggiorato la situazione

Hai un link allo studio o all'articolo del Telegraph per favore? Grazie in anticipo

marco_it ha scritto: In Italia il covid19 ha colpito solo alcune zone, perchè?
Sarei curioso di sapere la risposta che ti dai tu.

Penso che sia un virus pericoloso e che le zone siano state infettate dagli spostamenti delle persone infette.
Montagnier in un video (forse questo )) spiegava che lui e i suoi colleghi stavano studiando il quarto livello di infezione (a infetta b che infetta c che infetta d) e che tale livello era a a bassa carica virale con pericolosità zero virgola.
IMHO Il quarto livello è stato raggiunto nelle zone colpite mentre nelle altre zone siamo a livello inferiore (a,b,c)

marco_it ha scritto: Penso che sia un virus pericoloso e che le zone siano state infettate dagli spostamenti delle persone infette.

Se fosse come dici dovresti avere la prova di una grande quantità di persone infette che da Wuhan si spostano a Bergamo e Brescia.

Se fosse come dici dovresti avere la prova di una grande quantità di persone infette che da Wuhan si spostano a Bergamo e Brescia.

La prova non c'e' ma gli indizi sono tanti

L’autista NCC: “Molti bergamaschi tornavano da Wuhan e non facevano quarantena”

Mentre va avanti l’inchiesta della procura di Bergamo sulla gestione dell’emergenza Coronavirus in Lombardia, un autista NCC ha raccontato a Repubblica che “tra febbraio e marzo molti imprenditori bergamaschi tornavano da Wuhan (primo focolaio di Covid-19 nel mondo) senza andare in quarantena”. Era proprio lui ad andarli a prendere in aeroporto e ad accompagnarli fino a casa: “Arrivavano a Orio al Serio, Linate, Malpensa. Quando, con il lockdown, gli aeroporti hanno chiuso, sono andato a recuperare i clienti in Svizzera (a Zurigo o a Lugano per i jet privati) e a Nizza. Perché tanti clienti di rientro hanno dovuto volare su questi scali. Poi macchina fino a Bergamo. Mi chiedevo perché queste persone, che tornavano da Pechino, Shanghai, Wuhan, Shenzhen, non venissero messe in quarantena. La stessa domanda se la sono fatta anche i miei colleghi”.

www.tpi.it/cronaca/autista-ncc-bergamasc...tena-20200628628362/

Uno solo con il virus A di Whuan potrebbe aver infettato altre persone.
Se poi aggiungi il paziente 1 di codogno le fiere agricole di brescia, bergamo, verona con piu' di 300.000 partecipanti + partita che probabilmente ha portato il covid in spagna

Il possibile legame tra codogno e le fiere l'ho trovato io il 6 aprile

Joining the dots (post 485)
14-15-16 Febbrario 2020 - Montichiari BS

Bilancio positivo per la Fiera Agricola Zootecnica Italiana di Montichiari, che chiude questa sera la 92ª edizione con oltre 37.000 visitatori e dà appuntamento all’anno prossimo, dal 12 al 14 febbraio, quando la FAZI si profilerà come la più importante
www.fieragri.it/news/

SGARIBOLDI s.r.l.
CODOGNO LO / Pad. 8

www.luogocomune.net/21-medicina-salute/5...rus-v#comment-167001

Quindi "molti bergamaschi" (diciamo 10? 15?) hanno causato 1.450.000 infezioni in Italia.
Uno di Codogno che infetta numerose persone ad una fiera e porta il virus in Spagna.

E perché dovrei preferire queste teorie alla teoria che il virus sia stato rilasciato intenzionalmente dove serviva?

“Arrivavano a Orio al Serio, Linate, Malpensa. Quando, con il lockdown, gli aeroporti hanno chiuso, sono andato a recuperare i clienti in Svizzera (a Zurigo o a Lugano per i jet privati) e a Nizza.

Il problema, è che in questa (secondo me) fantasiosa ricostruzione, sti infetti bergamaschi, agli altri passeggeri di Malpensa e soprattutto Lugano (ma pure negli altri ereoporti) non hanno poi infettato nessuno!
Solo a Bergamo?

Il paziente uno, di ritorno, in aereo NON ha infettato nessuno!
Allo scalo, non ha infettato nessuno!
Arriva a Bergamo e scatena l'inferno!

Si, perchè a Lugano, dove questi atterravano, tutti i problemi di Bergamo, NON li hanno avuti!

E il tutto senza contare, che prima della chiusura, da Bergamo so scappate un botto di persone al sud!
Pure quelle, tutte sane?!

Boh, a me le infezioni non sembra si propaghino così... nun s'è mai visto manco nei film na cosa del genere!
Che parte l'apocalisse zombie ... ma rimane confinata in un piccolo centro, mentre l'untore non infetta nessuno facendosi 10mila kilometri dal luogo del contagio fino a casa!

Non si è mai vista!

Ora probabilmente, cominceranno pure a far film del tipo, per normalizzare una cosa, che normale non è... ma la logica dice che un virus scappato al controllo, dovrebbe fare lo stesso numero di morti più o meno ovunque.

La risposta è da ricercare localmente. Qualcosa che è successo o che c'è lì. Inutile cercare fantasiosi pazienti zero.

Sto ascoltando un video di Travaglio e lo sento raccontare di una sua amica bergamasca che gli raccontava di come le notti di marzo non riuscissero a dormire a causa del continuo rumore di sirene delle ambulanze.

La domanda è: ma perché le ambulanze accendevano le sirene?

La sirena serve per il traffico, non nelle notti di lockdown quando non c'è un cane.
Quindi il motivo per cui a Bergamo in marzo si sentivano le sirene non è il covid. Qualcos'altro ha indotto i volontari della Croce Rossa a tenere accese le sirene.