COVID: Il numero dei morti

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4 Anni 6 Mesi fa #37512 da shaddix
Risposta da shaddix al topic COVID: Il numero dei morti
Aggiungo:

Primo caso in Giappone 16 Gennaio 2020.

Questa è Shibuya al centro di Tokyo a metà Marzo

"Shibuya Crossing is one of Tokyo's most recognizable sights, pictured in countless films, magazines and blogs. During its busiest times, an estimated 1,000 to 2,500 people forge their way across this intersection every two minutes, enough to quickly fill up a football stadium. "

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4 Anni 6 Mesi fa #37515 da ildieffe
Risposta da ildieffe al topic COVID: Il numero dei morti
#Anto72

Per quanto riguarda l'INPS, credo che gli italiani si aspettino ben altri numeri dall'INPS, in euro. Ancora aspettano la mancetta dei 600 euro e affini.

Che è un modo elegante per ignorare i dati

L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.

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4 Anni 6 Mesi fa #37529 da Nomit
Risposta da Nomit al topic COVID: Il numero dei morti
Fermi tutti: è stato scoperto un nuovo virus. E' pericoloso. Si trova nell'ACQUA. Per cui, per arginare la nuova pandemia, VI TAGLIAMO L'ACQUA CORRENTE.
Ecco, adesso c'è un forte aumento della mortalità: è colpa del virus.
Ma, nonostante i dati, ci sono ancora nugoli di complottisti che si ostinano a negare la pandemia e a dire che l'eccesso di mortalità è dovuto al taglio dell'acqua corrente. Voi offendete i morti.

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4 Anni 6 Mesi fa #37530 da ildieffe
Risposta da ildieffe al topic COVID: Il numero dei morti
Aggiornamento riguardante i dati dell'ultima settimana

www.salute.gov.it/portale/nuovocoronavir...ronavirus&menu=vuoto

L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.

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4 Anni 6 Mesi fa #37533 da Micky1
Risposta da Micky1 al topic COVID: Il numero dei morti
Coronavirus

"Aggiornamento del 21 maggio 2020"

Dati demografici
"L’età media dei pazienti deceduti e positivi a SARS-CoV-2 è 80 anni"

Patologie preesistenti
"Questo dato è stato ottenuto da 3032 deceduti per i quali è stato possibile analizzare le cartelle cliniche. Il numero medio di patologie osservate in questa popolazione è di 3,2"

www.epicentro.iss.it/coronavirus/sars-cov-2-decessi-italia

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4 Anni 6 Mesi fa #37535 da ildieffe
Risposta da ildieffe al topic COVID: Il numero dei morti
Ma non è che lo scherzetto stavolta l'hanno fatto veramente i cinesi?

www.ilfattoquotidiano.it/2020/05/22/coro...simi-2-mesi/5810034/

L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.

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4 Anni 6 Mesi fa - 4 Anni 6 Mesi fa #37536 da Vinerba
Risposta da Vinerba al topic COVID: Il numero dei morti
A proposito dei morti disgiunti dalla realtà di cui ciancia un tizio qua sopra, tra i tanti...

Oggi in Brasile: nelle ultime 24 ore sono morte quasi 1.900 persone attribuite al COVID.

Hanno una situazione CATASTROFICA in corso.

La Svezia è quasi a 4.000 morti, non male per una nazione che è 1/6 dell'Italia e il doppio della Norvegia, che ha avuto poco più di 200 vittime.

Ma questo non interessa ai negazionisti che continuano a manipolare le statistiche da falsari scafati, arrivando a conteggiare tutti i morti di influenza con le concause, ma conteggiando per il covid solo i morti 'di covid' e togliendo tutti gli altri già malati o vittime di 'complicazioni', ragionamenti che in qualsiasi facoltà di medicina e di statistica sarebbero compensati da una sonora pedata nel culo per evidente scorrettezza metodologica.


Dal FQ di oggi:

Negli Stati Uniti l’epidemia di coronavirus è ancora fuori controllo e il numero dei decessi potrebbe raddoppiare nei prossimi due mesi rispetto all’attuale livello cumulativo. È quanto emerge da uno studio sulla diffusione del virus nel Paese realizzato dai ricercatori dell’Imperial College di Londra. Nel documento pubblicato sul sito dell’ateneo si legge chiaramente che la pandemia “non è sotto controllo in gran parte degli Stati Uniti” motivo per cui i ricercatori si appellano alle autorità perché devono agire con “cautela” nell’allentare le restrizioni attuali “se efficaci misure addizionali non verranno prese”.

I dati aggiornati dell’università americana Johns Hopkins indicano che negli Usa sono morte finora 94.702 a causa del virus su un totale di 1.577.287 casi confermati: secondo lo studio questi dati corrispondono a solo il 4% degli americani che ha contratto finora il coronavirus, sottolineando come anche negli Stati più colpiti solo il 25% della popolazione si è ammalato di Covid-19. Ad esempio, nello Stato di New York circa il 16,6% della popolazione ha contratto il virus, rispetto a circa l’1% della California e meno dell’1% del Maine.
Ultima Modifica 4 Anni 6 Mesi fa da Vinerba.

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4 Anni 6 Mesi fa #37540 da Vinerba
Risposta da Vinerba al topic COVID: Il numero dei morti
X Mickey:


Coronavirus

"Aggiornamento del 21 maggio 2020"

Dati demografici
"L’età media dei pazienti deceduti e positivi a SARS-CoV-2 è 80 anni"

Patologie preesistenti
"Questo dato è stato ottenuto da 3032 deceduti per i quali è stato possibile analizzare le cartelle cliniche. Il numero medio di patologie osservate in questa popolazione è di 3,2"


E NON TI SEI MAI CHIESTO IL PERCHE', vero? FORSE PERCHE' I VECCHI SONO STATI LASCIATI CREPARE?


“Vogliamo giustizia e verità per i nostri cari, i nostri morti sono morti di tutti”. È questo il grido silenzioso dei familiari delle vittime delle Residenze per anziani lombarde che, per la prima volta dall’inizio dell’emergenza, si sono ritrovati insieme davanti al Pio Albergo Trivulzio, una delle strutture per la terza età sotto accusa per i numerosi decessi. C’è chi ha posato un fiore e chi una lettera di fianco allo striscione sul quale sono scritti i nomi di centinaia di vittime. “Dalle testimonianze dei parenti e del personale è emersa una grave carenza procedurale – spiega Alessandro Azzoni portavoce del Comitato verità e giustizia – che non ha permesso di curare i nostri cari dal virus”. Ma c’è anche chi ha ancora una madre o un padre dentro la struttura e chiede di tornare a vedere i propri cari. Intanto l’assessore al Welfare della Lombardia, Giulio Gallera, nella diretta facebook odierna, ha annunciato di aver “concluso lo screening nelle Rsa dove sono stati fatti tamponi a tutti gli ospiti”. “Uno screening precedente sarebbe stato auspicabile” commenta Fabio Scottà che fa parte del Comitato. Mentre una signora che alla Baggina ha perso la madre considera “irresponsabile l’atteggiamento della Regione che non ha saputo prendersi cura dei più deboli ovvero gli anziani”

www.ilfattoquotidiano.it/2020/05/22/coro...ing-tardivo/5810902/

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4 Anni 6 Mesi fa #37541 da macco83
Risposta da macco83 al topic COVID: Il numero dei morti

ildieffe ha scritto: Aggiornamento riguardante i dati dell'ultima settimana

www.salute.gov.it/portale/nuovocoronavir...ronavirus&menu=vuoto


ahh un'altra bella iniezione di terrore a palate in numeri..

Ad un certo punto la Storia diventò Mitologia.

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4 Anni 6 Mesi fa #37542 da Micky1
Risposta da Micky1 al topic COVID: Il numero dei morti
"Most people infected with the COVID-19 virus will experience mild to moderate respiratory illness and recover without requiring special treatment. Older people, and those with underlying medical problems like cardiovascular disease, diabetes, chronic respiratory disease, and cancer are more likely to develop serious illness."

www.who.int/health-topics/coronavirus#tab=tab_1

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4 Anni 6 Mesi fa #37543 da ildieffe
Risposta da ildieffe al topic COVID: Il numero dei morti
#Macco83

In realtà non è proprio così: volevo dimostrare che nell'ultima settimana, a parte un paio di casi, la situazione dei contagi va migliorando

L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.

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4 Anni 6 Mesi fa #37544 da macco83
Risposta da macco83 al topic COVID: Il numero dei morti

ildieffe ha scritto: #Macco83

In realtà non è proprio così: volevo dimostrare che nell'ultima settimana, a parte un paio di casi, la situazione dei contagi va migliorando

ok, grazie per averlo specificato allora!

Ad un certo punto la Storia diventò Mitologia.

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4 Anni 6 Mesi fa #37554 da Zero
Risposta da Zero al topic COVID: Il numero dei morti

ildieffe ha scritto: Se è così allora non è vero che è basata *solo* sull'eccesso di mortalità generale. Una base scientifica comunque c'è, cosa che dichiaratamente non c'è nel caso del coronavirus.

Nel caso del coronavirus addirittura c'è un controllo giornaliero

Controllo giornaliero di cosa? Non certo della causa di morte, se questa viene assunta *a priori* come dovuta al coronavirus, cosa che con l'influenza, come appena visto, non avviene.

ildieffe ha scritto: Se poi le morti sono dovute a polmoniti, enfisemi, infarti, insufficienze renali o ipertensione NON CONTA NULLA (se non per le statistiche mediche) perché comunque si muore il QUADRUPLO rispetto ad una banale influenza stagionale.

Excuse me? Se anche fosse vero che si muore il quadruplo non conta nulla sapere di cosa si muore!? Mi auguro di aver capito male

"Onesto e' colui che plasma le parole sulla realta'. Disonesto e' colui che plasma la realta' sulle parole."

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4 Anni 6 Mesi fa #37556 da ildieffe
Risposta da ildieffe al topic COVID: Il numero dei morti
#Zero

Controllo giornaliero dei decessi con covid, of course.

Per la seconda domanda c'è poco da capire. Non si muore né di influenza né di coronavirus ma per altre patologie il cui decorso viene accelerato da entrambi i virus. Per cui è la stima del surplus di mortalità che ci dice quanti ne muoiono per le diverse sindromi influenzali. E da marzo la mortalità è aumentata in modo clamoroso (25000 in più in un solo mese e i dati di aprile confermano il trend). Se perfino Sertes non ha afferrato questo concetto, e siccome non credo che siate persone stupide, allora vuol dire che io sono un genio. Per questo continuo a scrivere qui, l'autostima è fondamentale nella vita

L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.

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4 Anni 6 Mesi fa #37558 da Ghilgamesh
Risposta da Ghilgamesh al topic COVID: Il numero dei morti

ildieffe ha scritto: E da marzo la mortalità è aumentata in modo clamoroso (25000 in più in un solo mese e i dati di aprile confermano il trend). Se perfino Sertes non ha afferrato questo concetto, e siccome non credo che siate persone stupide, allora vuol dire che io sono un genio. Per questo continuo a scrivere qui, l'autostima è fondamentale nella vita


In realtà, scrivendo ste puttanate, sembri poco meno di un minorato.

Le morti sono aumentate DOPO il lockdown, PRIMA era INFERIORI ... quindi attribuirle al virus è da persona stupida o in malafede ... e non credo tu sia in malafede ...

Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...

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4 Anni 6 Mesi fa #37559 da ildieffe
Risposta da ildieffe al topic COVID: Il numero dei morti
È tornato il teorico della quarantena fulminante.. I decessi di marzo sono dovuti a contagi del mese precedente. Ti mancano le basi. Con te forse potrei anche fare un'eccezione sul fatto di ritenere che le persone siano comunque intelligenti anche se non capiscono quello che ho scritto

L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.

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4 Anni 6 Mesi fa #37561 da FranZeta
Risposta da FranZeta al topic COVID: Il numero dei morti

FZappa ha scritto:
Tutti i quotidiani (Corriere compreso…) e le agenzie hanno pubblicato la sintesi di uno studio INPS, appena uscito, relativo a “Analisi della mortalità nel periodo di epidemia Covid 19”.

Lo studio è molto ben fatto, molto meglio di quelli Istat.
I dati sono esclusivamente quelli presenti negli archivi amministrativi INPS (“Anagrafe Unica”), si riferiscono a tutta Italia, senza alcuna esclusione ne campionamento e sono aggiornati al 30 aprile.
...
www.inps.it/docallegatiNP/Mig/Dati_anali...rtal_Covid19_def.pdf


Nel vecchio rapporto ISTAT che avevamo già discusso in questo thread vengono presi in considerazione i dati fino al 30 marzo, gli ultimi disponibili quando è stato rilasciato, relativamente a 6866 comuni su 7904. La nota metodologica a pag. 25 spiega che l'esclusione di 1038 comuni si basa su considerazioni statistiche:

La validazione dei dati dei decessi dei 7.904 comuni italiani si basa sull’ammontare dei primi tre mesi dell’anno 2020, confrontato con i dati dello stesso periodo media 2015/2019. Sono stati utilizzate le variazioni assolute e percentuali di periodo, dei singoli mesi e l’informazione di presenza di morti Covid-19 (fonte ISS). Alla luce di queste analisi l’Istat ha valutato di non diffondere i dati per 1.038 comuni per i quali il decremento registrato nel 2020 è probabilmente da attribuire ad un non completo o non tempestivo flusso delle notifiche dei dati da parte del Comune al sistema ANPR o all’Istat (per i comuni non subentrati in ANPR).

Insomma hanno escluso quei comuni che non sono ancora integrati nel sistema ANPR e che presentavano riduzioni di mortalità tali da far pensare a dati incompleti. Quindi dal punto di vista metodologico è più accurato del successivo studio INPS, che invece butta dentro tutto e perciò probabilmente riporta una certa quantità di dati incompleti. In ogni caso il campione ISTAT era dell'86% della popolazione, quindi a livello di base dati parliamo di poca differenza.

Detto questo, lo studio INPS non fa altro che confermare i precedenti, non solo quello ISTAT, ma anche altri indipendenti tipo questo del 12 aprile, dove erano state contattate direttamente le anagrafi lombarde (senza quindi il passaggio attraverso ISTAT che secondo alcuni trucca le percentuali).

Ma oltre alle conferme aggiunge un nuovo tassello, perchè essendoci anche il mese di aprile vediamo non solo il diffondersi della mortalità anomala di pari passo con i contagi, ma anche l'inversione di tendenza e il ritorno verso la normalità. Con un immagine che vale più di mille teorie:



Serviranno molti salti mortali e avvitamenti per cercare di spiegare il fenomeno descritto dalle mappe qui sopra con teorie alternative quali:
- la diffusione della paura(hhh);
-la quarantena;
-le vaccinazioni;
-la solita influenza;
-...(varie ed eventuali).

Altra parte interessante del documento, sfuggita ai più:



Ci fanno quindi notare che nella parte finale dei grafici avviene avviene un'inversione fra le due curve: se fino ad allora i morti Covid ufficiali erano ben al di sotto dell'eccesso di mortalità, cioè c'erano molti morti Covid sommersi, dagli ultimi dieci giorni di aprile questo rapporto si inverte e ci sono un po' più morti ufficiali che eccesso di mortalità. La spiegazione più logica, secondo chi ha scritto il documento (ma anche secondo me), è che si tratta di quelle persone messe già comunque malissimo, per le quali il virus ha anticipato solo di qualche settimana il decesso.

Ecco allora che abbiamo un riscontro di come dovrebbe presentarsi davvero questo particolare fenomeno, cioè quello del "tanto dovevano morire lo stesso", che molti hanno portato come argomento della finta epidemia. Quelli che dovevano morire lo stesso li riconosci perchè dopo l'innalzamento dell'eccesso di mortalità rispetto ai decessi Covid ufficiali dovrebbe seguire un uguale abbassamento nel periodo successivo. Questo non significa che il virus in questi casi non c'entra niente col decesso, ma che ha ridotto di qualche settimana l'aspettativa di vita già brevissima delle persone in questione.

FranZη

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4 Anni 6 Mesi fa #37562 da Ghilgamesh
Risposta da Ghilgamesh al topic COVID: Il numero dei morti

ildieffe ha scritto: È tornato il teorico della quarantena fulminante.. I decessi di marzo sono dovuti a contagi del mese precedente.


E quelli di aprile a sto cazzo?

La (triste) realtà, è che se fosse dipeso dal virus, il numero di morti AVREBBE dovuto essere SUPERIORE PRIMA del lockdown ... avere un picco nei primi giorni per abbassarsi subito dopo. (nel caso il lockdown fosse servito a qualcosa)

MA non è andata così!

Hanno chiuso quando i morti erano MENO degli anni precedenti e ora sono DI PIU'!
Questi sono i fatti ... chi può ancora ragionare potrà trarre le sue conclusioni ... per gli altri, c'è l'estinzione.

Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...

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4 Anni 6 Mesi fa #37563 da Vinerba
Risposta da Vinerba al topic COVID: Il numero dei morti
No guarda dieffe, sopravvaluti parecchio gente come Sertes e simili.

Basti dire che lui ha ancora una volta, FALSAMENTE comparato:

1) i casi di mortalità 'puramente' di covid (aaah so morte 300 persone)

2) i casi di mortalità da influenza per TUTTE le cause. Incluse, per esempio, polmoniti batteriche.

Questo è come dire che dei morti per incidenti stradali calcoli solo quelli senza cintura o casco, mentre per gli incidenti domestici calcoli anche le vittime dei terremoti.

Questo significa essere disonesti fino al midollo.


Ieri sera ho cancellato dall'altra discussione le critiche fatte a Sertes per le sue palesi menzogne, perché non era sede adatta, ma se analizziamo l'ideologia di uno come lui, che si spinge a dire:

1) Pericolosità del Covid-19: Per le persone pericolosità bassa, per la società pericolosità altissima. Chi ha creato questo complotto ha scelto di scatenare il covid-19 per due motivi: è molto contagioso ed è un virus polmonare, quindi anche nel caso medio provoca difficoltà di respirazione e diffondendosi rapidamente diffonde rapidamente il panico.

2) Decessi provocati dal Covid-19: meno di un'influenza. In Italia morti CON covid-19 sono circa 30.000, i morti DI covid sono circa un centinaio. La media dei decessi CON covid-19 è di 80 anni e 3 patologie gravi, quindi persone con un quadro clinico già fortemente compromesso, e per queste persone è pericolosa qualsiasi patologia ulteriore. Inoltre sappiamo che parecchi decessi li hanno causati le terapie sbagliate con uso spropositato di ventilatori in terapia intensiva. Infine c'è il danno ulteriore cagionato chiudendo in casa la gente, negando l'utilità delle vitamine C e D, e continuando a seminare panico e sospetti reciproci tramite i media. L'elemento preponderante nella causa di morti non è il virus ma tutto quello che ci hanno fatto girare attorno.

3) Decessi registrati: molto gonfiati. Il fattore dei decessi CON covid-19 probabilmente va raddoppiato, ma il fattore degli infetti è quantomeno 10 volte superiore. La letalità è definita come numero di deceduti diviso numero di infetti, e manipolando quanti tamponi vengono fatti o non fatti hanno saputo manipolare il numero degli infetti, quindi la letalità ufficiale, quindi il conseguente panico. Ma ci sono numerosissime indicazioni autorevoli che il numero di infetti a cui non è successo nulla sia altissimo, nell'ordine dei milioni di persone.

PS: l'influenza non è mai da definire "banale" in quanto in ogni stagione uccide decine di migliaia di persone.


Ora, capirai bene con chi abbiamo a che fare, per così dire.

Faccio l'elenco delle supercazzole:

1) i morti di covid sono circa 'un centinaio' mentre l'influenza ne uccide 8.000. Quindi il nostro FALSARIO da un lato sottostima il numero dei covid (perché il 3% di persone 'sane', tra cui un agente di scorta di Conte, sono su 32.000, 1.000, non certo 100), poi invece per calcolare il numero di morti da influenza ci mette TUTTE LE CAUSE,sennò avrebbe 200-300 casi complessivi, ma poi aggiungendo complicazioni come le note polmoniti batteriche opportunistiche, ecco che si arriva a 8.000 e anche più in casi eccezionali. MA la falsificazione del dato è di considerare, come detto sopra, le morti 'puramente da' con le morti 'positive al' (virus dell'influenza). Questo è un metodo totalmente FRAUDOLENTO, inaccettabile in qualsiasi ambito scientifico e statistico, ma che qui si può fare senza problemi.

2) Uso spropositato dei ventilatori. Sertes evidentemente ha altre ipotesi 'alternative' su come aiutare a respirare qualcuno che non ha più modo di farlo autonomamente, no? Magari qualche iniezione di vitamina C o qualche esercizio salutista alla Bisanti. Forse non sa che quest'anno migliaia di persone sono riuscite a SALVARSI per i ventilatori, ma per saperlo dovrebbe parlare con i reparti di T.I. e non con gli scappati di casa di YT.

3) se l'influenza fosse paragonabile al covid, dovremmo pensare che anche quella genera trombi e altre lesioni gravissime agli organi, no?

4) chiudendo la gente in casa hanno fatto ZERO DANNI, ZERO. Palermo, Terni, Crotone, L'Aquila e chissà quanti altri posti sono lì a dimostrarlo: i morti sono stati pari o inferiori, quindi di nuovo è una menzogna. Invece, Sertes, come TUTTI questi altri negazionisti, è capace di TACERE SISTEMATICAMENTE sulla strage delle RSA, altro che 'morti perché senza cure/morti perché chiusi in casa'.

5) l'incredibile cazzata della letalità rispetto al numero dei casi. DUe considerazioni: 1) la stessa INPS ha rilevato che ci sono quasi 20.000 casi di mortalità extra riconducibili al virus e QUASI TUTTI AL NORD ITALIA (dove c'era il lockdown e tanto virus, mentre al centro sud c'era il lock-down ma POCO virus). Segnale inequivocabile.
2) Non solo questo: poniamo che un'epidemia fa 10.000 morti e 100.000 casi: essa è dunque PEGGIO di un'epidemia che fa 10.000 morti e 500.000 casi? NO, perché i morti e l'eccesso di mortalità restano quelli! Quel che cambia sono altri 400.000 pazienti malati che necessitano di cure, e le cure quest'anno in decine di migliaia di casi sono state la terapia intensiva,s enza la quale il paziente moriva. E siccome ci hannomandato quasi sempre i 'giovani' (1.800 malati solo a Bergamo a vari stadi di covid, molti sicuramente in TI), mentre i vecchi li hannolascaiti morire in ospizio, ecco la più grande menzogna (supportata da fonti 'ufficiali'):che la mortalità sia di 80 anni, quando in realtà, spesso gli 80enni NEMMENO LI RICOVERAVANO, mentre ai giovani sì, che già avevano migliori possibilità di salvarsi.
Il risultato anche così parla chiaro: 1.000 morti senza patologie pregresse, 1.500 sotto i 60 anni (spesso con poco o nulla di patologie); oltre 100 dottori e infermieri in servizio ATTIVO più centinaia di altri gravemente malati e spesso finiti anche loro in rianimazione. Persino almeno 12 farmacisti sono morti di covid.

E questo senza considerare l'incredibile supercazzola che gente come Sertes pronuncia inizialmente su quel suo parere: che hanno voluto creare un virus non pericoloso, meno di un'influenza, ma contagioso e che attacca i polmoni. Ora non so dove Sertes abbia studiato infettivologia (da Bisanti o da Montanari?), ma un virus - contagioso - che attacca i polmoni è MOLTO PERICOLOSO PER DEFINIZIONE.

Quindi questi riescono ad incartarsi anche con le loro stesse mani, e il bello è che credono pure alle incredibili porcherie che scrivono. Porcherie in quanto confliggenti con: scienza, logica e realtà fattuale.

Un vero buffet per qualsiasi debunker in giro, con buona pace di MM che si dispiace se poi i Puente o i BuTac sbeffeggiano gli 'alternativi'.

E' proprio il nostro ambiente che si presta, PURTROPPO, a tale vulnerabilità.

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4 Anni 6 Mesi fa #37564 da Nomit
Risposta da Nomit al topic COVID: Il numero dei morti
Poco fa ho sentito un tale che spiegava ai suoi famigliari di quanto è contento dei lockdown visto che la Svezia starebbe vivendo una apocalisse zombie senza precedenti. Mi sono chiesto cosa avrei risposto.

La prima cosa che mi viene in mente è ovviamente

"non è vero, i paesi con più morti per milione sono Belgio, Italia, Spagna, Francia, UK e Olanda"

lui risponderebbe che ha letto su Repubblica che oggi il numero di morti in Svezia ha superato quello di tutti gli altri paesi.

E a questo punto le possibili strade si dividono, perché da un lato la notizia di Repubblica è una stronzata, ma dall'altro nel ragionamento che fa l'ignaro ripetitore di veline c'è una vistosa contraddizione.
A cosa serve il lockdown? Serve ad appiattire la curva dei contagi e spalmarla in un periodo di tempo più lungo in modo che il sistema sanitario sia in grado di gestire l'epidemia. Non potrò mai sottolineare abbastanza l'espressione "periodo di tempo più lungo".



Non ha senso quindi difendere le misure liberticide dei governi dicendo che ADESSO la Svezia ha più morti: se le misure avessero un senso, avremmo dovuto avere meno morti della Svezia IN MARZO e più morti adesso. Invece in Italia e Spagna è successo il contrario: un intenso periodo di crisi in marzo e quasi niente da aprile in poi. Esattamente quello che il lockdown doveva evitare.
Sembra quindi che sia stata la Svezia a rallentare l'epidemia e che siano state Italia e Spagna a peggiorarla.

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4 Anni 6 Mesi fa #37565 da Nomit
Risposta da Nomit al topic COVID: Il numero dei morti
FranZeta - Ma è esattamente quello che stiamo dicendo da mesi: l'improvviso peggioramento delle condizioni igienico-sanitarie ha accelerato la morte degli anziani più malandati.
E non c'è bisogno di nessun salto mortale: se la diagnosi falsa di covid19 porta alla quarantena in una stanza, all'imposizione della mascherina e a pesanti somministrazioni di farmaci sbagliati, è ovvio che dove ci sono più positivi ci sono anche più morti.
E siccome la reclusione, l'isolamento, la promiscuità, il respirare dentro una mascherina e i trattamenti farmacologici scorretti non possono non aumentare la mortalità degli anziani, che il virus sia pericoloso è ancora tutto da dimostrare.

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4 Anni 6 Mesi fa #37566 da ildieffe
Risposta da ildieffe al topic COVID: Il numero dei morti
Il periodo di crisi di marzo non poteva essere evitato dal lockdown in quanto ha riguardato i contagi di febbraio. La quarantena doveva limitare nuovi contagi e lo ha fatto. Il resto è fuffa complottara.

L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.

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4 Anni 6 Mesi fa #37567 da Vinerba
Risposta da Vinerba al topic COVID: Il numero dei morti
''Ma è esattamente quello che stiamo dicendo da mesi: l'improvviso peggioramento delle condizioni igienico-sanitarie ha accelerato la morte degli anziani più malandati.''

Per N-Omit:

QUando la pianti di ripetere le solite stronz...e?

Oramai non ho alcun dubbio che te agisca per malafede.

Quanto ai due post che hai postato sopra:

1) la Norvegia e la Danimarca sono uscite dalla crisi con 1/15 e 1/7 dei morti che ha la Svezia, la quale ANCORA OGGI ha i numeri di gran lunga più alti e anzi, vista la popolazione residente, è quasi certamente al momento la nazione più colpita di tutta l'Europa, avendo oltre 600 casi ed essendo 1/6 dell'Italia.

Quindi, mentre chi ha fatto il lock-down è riuscito sia ad evitare che gli ospedali venissero sopraffatti da un'epidemia fuori controllo, spalmando i casi in due o più mesi... sia il numero delle vittime è rimasto BASSO rispetto alla popolazione.

La Svezia, così come il Brasile, che oramai sotterra malati di covid al ritmo di quasi 2.000 al giorno con oltre 20.000 casi (!!!), sono i due PEGGIORI ESEMPI in questo senso.

La Svezia, assieme all'UK (altra nazione 'negazionista' per lungo tempo), è la PEGGIORE in Europa per mortalità ancora definita 'eccesso elevato' da EuroMOMO.

E non mi stupisce che dei fanatici della manipolazione delle statistiche come te continuino a non capire niente di quel che postano.

Così come non hai capito niente di quel che ha scritto FrankZ sulle curve dei decessi.

Quanto ai casi reali, non nel mondo delle cazzate dove vive la gente come te:



ECCESSO DI MORTALITA' (fonte speciale F.T.):

-Italia: 24.500 +55%

-Svezia: 3.600 +30%

-Norvegia: zero

-UK: 54.000 +67%

-Austria: 1.200 +11%

-Belgio: 8.300 +57%

-Cile: 300 +19%

Danimarca: 300 +5%

Francia: 23.400 +33%

Germania: 6.200 +7%

Irlanda: zero

-Israele: zero

.Olanda: 8.900 +50%

-Perù: 9.500 +81%

-Portogallo: 2.300 + 14%

-Sud Africa: zero

-Spagna: 33.100 +49%

-Svizzera: 1.900 +22%

-USA: 52.300 +24%

Città:
-Guayas (Ecuador): 12.100 +367%

-Manaus (Brasile): 2.000 +196%

-Recife (Brasile): 800 (+108%)

-Lima (Perù): 5.800 +223%

-Instambul (Turchia): 4.300 +30%

-Jakarta, Indonesia: 3.300 +55%

-Mosca, Russia: 1.800 +18%

-NYC, USA: 20.700 + 398%

-NJ, USA: 10.100 +140%

-Londra, UK: 9.300 (+142%)

-Madrid, Spagna: 12.000 +172%

-Castilla la Mancha, Spagna: 4.600 +147%

-Ile de France: 11.000 +108%

-Stoccolma, Svezia: 1.800 +88%

-Bergamo, Italia: 5.000 +496%

Secondo EuroMOMO vi sono stati 159.000 morti in più tra la settimana 10 e la settimana 20 nelle nazioni aderenti al progetto. Di questi, 13.000 tra 15 e 64 anni. Queste mortalità coincidono con l'epidemia covid-19. Adesso che stanno calando, stanno calando anche i casi di covid.

Oh, però... è solo una BANALE INFLUENZA, anzi anche MENO mortale di un'influenza.

Perché secondo i fricchettoni, se non fa almeno un milione di morti (ma 'puri', eh, non sia mai che si contino anche quelli 'da concause' come fanno con l'influenza), allora non è un'epidemia degna di questo nome.

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4 Anni 6 Mesi fa #37568 da Nomit
Risposta da Nomit al topic COVID: Il numero dei morti
ildieffe - Il periodo di crisi di marzo non poteva essere evitato dal lockdown in quanto ha riguardato i contagi di febbraio. La quarantena doveva limitare nuovi contagi e lo ha fatto. Il resto è fuffa complottara.

1) la crisi di marzo ha riguardato la Lombardia, dove le prime misure sono state prese il 24 febbraio
2) la Svezia ha registrato il primo contagio in gennaio, dov'è l'intensa epidemia che senza lockdown avrebbe dovuto sperimentare?

Se dici che la Svezia ha sbagliato perché ADESSO ci sono più morti, stai dicendo che il lockdown non è servito. Senza lockdown avrebbero dovuto esserci più contagi prima e meno contagi adesso.


Vinerba - la Svezia, la quale ANCORA OGGI ha i numeri di gran lunga più alti e anzi, vista la popolazione residente, è quasi certamente al momento la nazione più colpita di tutta l'Europa, avendo oltre 600 casi ed essendo 1/6 dell'Italia

E' proprio questo che conferma che il lockdown non ha funzionato. In teoria senza lockdown avrebbe dovuto essere la più colpita PRIMA, non adesso:

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4 Anni 6 Mesi fa #37569 da Ghilgamesh
Risposta da Ghilgamesh al topic COVID: Il numero dei morti

ildieffe ha scritto: Il periodo di crisi di marzo non poteva essere evitato dal lockdown in quanto ha riguardato i contagi di febbraio. La quarantena doveva limitare nuovi contagi e lo ha fatto. Il resto è fuffa complottara.



Aprile dolce dormire ... i morti di aprile, quindi, a cosa son dovuti?
A sto cazzo?
Che SE avesse limitato i contagi, ad aprile avremmo dovuto avere MENO MORTI!
INVECE son di più!

E' un pò che lo chiedo, ma te e r tossico amico tuo, ancora non avete dato uno straccio di risposta, vi state semplicemente DIMENTICANDO un mese!

Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...

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