COVID: Il numero dei morti

#Franzeta

Lo avevo postato nel pomeriggio ma tanto è tutto inutile perché che vuoi che siano 40/50000 morti in tre mesi in Italia rispetto alla bassa letalità in Bielorussia?

Lo studio è molto ben fatto, molto meglio di quelli Istat.

Direi che non ci voleva molto...

provo ad analizzare lo studio INPS come ha fatto l'ISTAT nel 2017 riguardo l'eccesso di mortalità oltre il 25% del mese di Gennaio dividendolo fino a Maggio, io per ora mi fermo ad Aprile,
1° quadrimestre decessi x mille.

2019 = 239 - 2018 = 235 - 2017 = 240 media = 238 - 2020 = 271

differenza in 4 mesi 33 circa 14%

Immaginate ora i titoli dei media: "INCREMENTO DELLA MORTALITA' NEL 1° QUADRIMESTRE 14% " forse si spaventavano in pochi.

Per i dubbiosi figura 13 sulla mortalità giornaliera:
Marzo, dal 5 al 6 sale il 7 stranamente scende, dall'8 in poi si impenna(diffusione del terrore?)
Aprile fine, i morti CV superano l'eccesso di mortalità?

Ecco un link interessante sui decessi nei diversi paesi che conferma, mi dispiace Vinerba, il mio post nel quale ho confrontato la mortalità in Lombardia con quella in Svezia. I numeri corrispondono.

www.manduriaoggi.it/?news=46951

Ho deciso di non rispondere più a chi vorrebbe discutere mettendo ogni tre righe delle offese personali. Senza considerare il fatto, già denunciato più volte, che queste persone hanno il vizio di mettermi in bocca parole che non ho mai detto, e neanche pensato. Sono stanco di dover puntualizzare ogni volta ciò che ho detto o non ho detto, per replicare alle evidenti scorrettezze di qualcuno.
Perciò è inutile che queste persone si affannino in chilometrici post a replicare al sottoscritto, o meglio provocare, non gli sarà data risposta.
Per quanto riguarda l'INPS, credo che gli italiani si aspettino ben altri numeri dall'INPS, in euro. Ancora aspettano la mancetta dei 600 euro e affini.

Lukashenko ci sta prendendo per i fondelli, tutti i giorni registrano 950 contagiati, ma non sono mai arrivati a 1.000

Nomit ha scritto: Epaminonda, ma la Bielorussia è uno stato canaglia che nasconde i morti, lo dimostra un giornalista che ha trovato un cimitero con delle fosse scavate di fresco, cosa ci farebbero altrimenti delle fosse in un cimitero?

Credo che Taiwan sia il piu canaglia di tutti.

"Taiwan was one of the few places in the world that didn’t go into lockdown and kept its economy running and citizens working while only recording six (6) deaths out of 400 coronavirus cases." 24 milioni di abitanti

nypost.com/2020/04/25/taiwan-gives-peek-...oronavirus-lockdown/

Ma anche Hong Kong e Corea non scherzano.

"Hong Kong and South Korea are leading the way in the fight against the coronavirus – despite neither place having implemented a lockdown"
www.scmp.com/week-asia/health-environmen...reason-hong-kong-and

"Hong Kong, People per square kilometer: 25,700 (data is from 2011) "
" Seoul, S. Korea, People per square kilometer: 10,100"
Milano 7551 abitanti per Km quadrato

In Giappone causa olimpiade il virus e' sempre stato visto male e Shinzo Abe ha fatto di tutto per nascondere i morti, tipo a Tokyo, la citta' piu popolosa al mondo (38 milioni) ci sono state solo 247 morti di covid, senza nemmeno poter imporre un lockdown.
Infatti se andiamo a guardare le morti totali:

"The capital saw 33,106 deaths in the three months through March, 0.4 percent fewer than the average of the previous four years for the same period"

-0.4% rispetto la media dei 4 anni precedenti??! Impossibile, Tokyo aveva diversi voli diretti giornalieri con Wuhan... avranno buttato i cadaveri nei recipienti di Fukushima..
www.japantimes.co.jp/news/2020/05/12/nat...ndemic/#.Xsc58sBS82x

Q. Why is Japan not imposing a hard lockdown?

A. Japan’s history of repression under fascist governments before and during World War II has left the public wary of government overreach. The country’s postwar constitution lays out strict protections for civil liberties. Abe’s government was reluctant to risk severe economic repercussions from more severe measures.

thediplomat.com/2020/04/japans-covid-19-...ockdown-whats-in-it/

Aggiungo:

Primo caso in Giappone 16 Gennaio 2020.

Questa è Shibuya al centro di Tokyo a metà Marzo

"Shibuya Crossing is one of Tokyo's most recognizable sights, pictured in countless films, magazines and blogs. During its busiest times, an estimated 1,000 to 2,500 people forge their way across this intersection every two minutes, enough to quickly fill up a football stadium. "

#Anto72

Per quanto riguarda l'INPS, credo che gli italiani si aspettino ben altri numeri dall'INPS, in euro. Ancora aspettano la mancetta dei 600 euro e affini.

Che è un modo elegante per ignorare i dati

Fermi tutti: è stato scoperto un nuovo virus. E' pericoloso. Si trova nell'ACQUA. Per cui, per arginare la nuova pandemia, VI TAGLIAMO L'ACQUA CORRENTE.
Ecco, adesso c'è un forte aumento della mortalità: è colpa del virus.
Ma, nonostante i dati, ci sono ancora nugoli di complottisti che si ostinano a negare la pandemia e a dire che l'eccesso di mortalità è dovuto al taglio dell'acqua corrente. Voi offendete i morti.

Aggiornamento riguardante i dati dell'ultima settimana

www.salute.gov.it/portale/nuovocoronavir...ronavirus&menu=vuoto

Coronavirus

"Aggiornamento del 21 maggio 2020"

Dati demografici
"L’età media dei pazienti deceduti e positivi a SARS-CoV-2 è 80 anni"

Patologie preesistenti
"Questo dato è stato ottenuto da 3032 deceduti per i quali è stato possibile analizzare le cartelle cliniche. Il numero medio di patologie osservate in questa popolazione è di 3,2"

www.epicentro.iss.it/coronavirus/sars-cov-2-decessi-italia

Ma non è che lo scherzetto stavolta l'hanno fatto veramente i cinesi?

www.ilfattoquotidiano.it/2020/05/22/coro...simi-2-mesi/5810034/

A proposito dei morti disgiunti dalla realtà di cui ciancia un tizio qua sopra, tra i tanti...

Oggi in Brasile: nelle ultime 24 ore sono morte quasi 1.900 persone attribuite al COVID.

Hanno una situazione CATASTROFICA in corso.

La Svezia è quasi a 4.000 morti, non male per una nazione che è 1/6 dell'Italia e il doppio della Norvegia, che ha avuto poco più di 200 vittime.

Ma questo non interessa ai negazionisti che continuano a manipolare le statistiche da falsari scafati, arrivando a conteggiare tutti i morti di influenza con le concause, ma conteggiando per il covid solo i morti 'di covid' e togliendo tutti gli altri già malati o vittime di 'complicazioni', ragionamenti che in qualsiasi facoltà di medicina e di statistica sarebbero compensati da una sonora pedata nel culo per evidente scorrettezza metodologica.


Dal FQ di oggi:

Negli Stati Uniti l’epidemia di coronavirus è ancora fuori controllo e il numero dei decessi potrebbe raddoppiare nei prossimi due mesi rispetto all’attuale livello cumulativo. È quanto emerge da uno studio sulla diffusione del virus nel Paese realizzato dai ricercatori dell’Imperial College di Londra. Nel documento pubblicato sul sito dell’ateneo si legge chiaramente che la pandemia “non è sotto controllo in gran parte degli Stati Uniti” motivo per cui i ricercatori si appellano alle autorità perché devono agire con “cautela” nell’allentare le restrizioni attuali “se efficaci misure addizionali non verranno prese”.

I dati aggiornati dell’università americana Johns Hopkins indicano che negli Usa sono morte finora 94.702 a causa del virus su un totale di 1.577.287 casi confermati: secondo lo studio questi dati corrispondono a solo il 4% degli americani che ha contratto finora il coronavirus, sottolineando come anche negli Stati più colpiti solo il 25% della popolazione si è ammalato di Covid-19. Ad esempio, nello Stato di New York circa il 16,6% della popolazione ha contratto il virus, rispetto a circa l’1% della California e meno dell’1% del Maine.

X Mickey:


Coronavirus

"Aggiornamento del 21 maggio 2020"

Dati demografici
"L’età media dei pazienti deceduti e positivi a SARS-CoV-2 è 80 anni"

Patologie preesistenti
"Questo dato è stato ottenuto da 3032 deceduti per i quali è stato possibile analizzare le cartelle cliniche. Il numero medio di patologie osservate in questa popolazione è di 3,2"

E NON TI SEI MAI CHIESTO IL PERCHE', vero? FORSE PERCHE' I VECCHI SONO STATI LASCIATI CREPARE?


“Vogliamo giustizia e verità per i nostri cari, i nostri morti sono morti di tutti”. È questo il grido silenzioso dei familiari delle vittime delle Residenze per anziani lombarde che, per la prima volta dall’inizio dell’emergenza, si sono ritrovati insieme davanti al Pio Albergo Trivulzio, una delle strutture per la terza età sotto accusa per i numerosi decessi. C’è chi ha posato un fiore e chi una lettera di fianco allo striscione sul quale sono scritti i nomi di centinaia di vittime. “Dalle testimonianze dei parenti e del personale è emersa una grave carenza procedurale – spiega Alessandro Azzoni portavoce del Comitato verità e giustizia – che non ha permesso di curare i nostri cari dal virus”. Ma c’è anche chi ha ancora una madre o un padre dentro la struttura e chiede di tornare a vedere i propri cari. Intanto l’assessore al Welfare della Lombardia, Giulio Gallera, nella diretta facebook odierna, ha annunciato di aver “concluso lo screening nelle Rsa dove sono stati fatti tamponi a tutti gli ospiti”. “Uno screening precedente sarebbe stato auspicabile” commenta Fabio Scottà che fa parte del Comitato. Mentre una signora che alla Baggina ha perso la madre considera “irresponsabile l’atteggiamento della Regione che non ha saputo prendersi cura dei più deboli ovvero gli anziani”

www.ilfattoquotidiano.it/2020/05/22/coro...ing-tardivo/5810902/

ildieffe ha scritto: Aggiornamento riguardante i dati dell'ultima settimana

www.salute.gov.it/portale/nuovocoronavir...ronavirus&menu=vuoto

ahh un'altra bella iniezione di terrore a palate in numeri..

"Most people infected with the COVID-19 virus will experience mild to moderate respiratory illness and recover without requiring special treatment. Older people, and those with underlying medical problems like cardiovascular disease, diabetes, chronic respiratory disease, and cancer are more likely to develop serious illness."

www.who.int/health-topics/coronavirus#tab=tab_1

#Macco83

In realtà non è proprio così: volevo dimostrare che nell'ultima settimana, a parte un paio di casi, la situazione dei contagi va migliorando

ildieffe ha scritto: #Macco83

In realtà non è proprio così: volevo dimostrare che nell'ultima settimana, a parte un paio di casi, la situazione dei contagi va migliorando

ok, grazie per averlo specificato allora!

ildieffe ha scritto: Se è così allora non è vero che è basata *solo* sull'eccesso di mortalità generale. Una base scientifica comunque c'è, cosa che dichiaratamente non c'è nel caso del coronavirus.

Nel caso del coronavirus addirittura c'è un controllo giornaliero

Controllo giornaliero di cosa? Non certo della causa di morte, se questa viene assunta *a priori* come dovuta al coronavirus, cosa che con l'influenza, come appena visto, non avviene.

ildieffe ha scritto: Se poi le morti sono dovute a polmoniti, enfisemi, infarti, insufficienze renali o ipertensione NON CONTA NULLA (se non per le statistiche mediche) perché comunque si muore il QUADRUPLO rispetto ad una banale influenza stagionale.

Excuse me? Se anche fosse vero che si muore il quadruplo non conta nulla sapere di cosa si muore!? Mi auguro di aver capito male

#Zero

Controllo giornaliero dei decessi con covid, of course.

Per la seconda domanda c'è poco da capire. Non si muore né di influenza né di coronavirus ma per altre patologie il cui decorso viene accelerato da entrambi i virus. Per cui è la stima del surplus di mortalità che ci dice quanti ne muoiono per le diverse sindromi influenzali. E da marzo la mortalità è aumentata in modo clamoroso (25000 in più in un solo mese e i dati di aprile confermano il trend). Se perfino Sertes non ha afferrato questo concetto, e siccome non credo che siate persone stupide, allora vuol dire che io sono un genio. Per questo continuo a scrivere qui, l'autostima è fondamentale nella vita

ildieffe ha scritto: E da marzo la mortalità è aumentata in modo clamoroso (25000 in più in un solo mese e i dati di aprile confermano il trend). Se perfino Sertes non ha afferrato questo concetto, e siccome non credo che siate persone stupide, allora vuol dire che io sono un genio. Per questo continuo a scrivere qui, l'autostima è fondamentale nella vita

In realtà, scrivendo ste puttanate, sembri poco meno di un minorato.

Le morti sono aumentate DOPO il lockdown, PRIMA era INFERIORI ... quindi attribuirle al virus è da persona stupida o in malafede ... e non credo tu sia in malafede ...

È tornato il teorico della quarantena fulminante.. I decessi di marzo sono dovuti a contagi del mese precedente. Ti mancano le basi. Con te forse potrei anche fare un'eccezione sul fatto di ritenere che le persone siano comunque intelligenti anche se non capiscono quello che ho scritto

FZappa ha scritto:
Tutti i quotidiani (Corriere compreso…) e le agenzie hanno pubblicato la sintesi di uno studio INPS, appena uscito, relativo a “Analisi della mortalità nel periodo di epidemia Covid 19”.

Lo studio è molto ben fatto, molto meglio di quelli Istat.
I dati sono esclusivamente quelli presenti negli archivi amministrativi INPS (“Anagrafe Unica”), si riferiscono a tutta Italia, senza alcuna esclusione ne campionamento e sono aggiornati al 30 aprile.
...
www.inps.it/docallegatiNP/Mig/Dati_anali...rtal_Covid19_def.pdf

Nel vecchio rapporto ISTAT che avevamo già discusso in questo thread vengono presi in considerazione i dati fino al 30 marzo, gli ultimi disponibili quando è stato rilasciato, relativamente a 6866 comuni su 7904. La nota metodologica a pag. 25 spiega che l'esclusione di 1038 comuni si basa su considerazioni statistiche:

La validazione dei dati dei decessi dei 7.904 comuni italiani si basa sull’ammontare dei primi tre mesi dell’anno 2020, confrontato con i dati dello stesso periodo media 2015/2019. Sono stati utilizzate le variazioni assolute e percentuali di periodo, dei singoli mesi e l’informazione di presenza di morti Covid-19 (fonte ISS). Alla luce di queste analisi l’Istat ha valutato di non diffondere i dati per 1.038 comuni per i quali il decremento registrato nel 2020 è probabilmente da attribuire ad un non completo o non tempestivo flusso delle notifiche dei dati da parte del Comune al sistema ANPR o all’Istat (per i comuni non subentrati in ANPR).

Insomma hanno escluso quei comuni che non sono ancora integrati nel sistema ANPR e che presentavano riduzioni di mortalità tali da far pensare a dati incompleti. Quindi dal punto di vista metodologico è più accurato del successivo studio INPS, che invece butta dentro tutto e perciò probabilmente riporta una certa quantità di dati incompleti. In ogni caso il campione ISTAT era dell'86% della popolazione, quindi a livello di base dati parliamo di poca differenza.

Detto questo, lo studio INPS non fa altro che confermare i precedenti, non solo quello ISTAT, ma anche altri indipendenti tipo questo del 12 aprile, dove erano state contattate direttamente le anagrafi lombarde (senza quindi il passaggio attraverso ISTAT che secondo alcuni trucca le percentuali).

Ma oltre alle conferme aggiunge un nuovo tassello, perchè essendoci anche il mese di aprile vediamo non solo il diffondersi della mortalità anomala di pari passo con i contagi, ma anche l'inversione di tendenza e il ritorno verso la normalità. Con un immagine che vale più di mille teorie:



Serviranno molti salti mortali e avvitamenti per cercare di spiegare il fenomeno descritto dalle mappe qui sopra con teorie alternative quali:
- la diffusione della paura(hhh);
-la quarantena;
-le vaccinazioni;
-la solita influenza;
-...(varie ed eventuali).

Altra parte interessante del documento, sfuggita ai più:



Ci fanno quindi notare che nella parte finale dei grafici avviene avviene un'inversione fra le due curve: se fino ad allora i morti Covid ufficiali erano ben al di sotto dell'eccesso di mortalità, cioè c'erano molti morti Covid sommersi, dagli ultimi dieci giorni di aprile questo rapporto si inverte e ci sono un po' più morti ufficiali che eccesso di mortalità. La spiegazione più logica, secondo chi ha scritto il documento (ma anche secondo me), è che si tratta di quelle persone messe già comunque malissimo, per le quali il virus ha anticipato solo di qualche settimana il decesso.

Ecco allora che abbiamo un riscontro di come dovrebbe presentarsi davvero questo particolare fenomeno, cioè quello del "tanto dovevano morire lo stesso", che molti hanno portato come argomento della finta epidemia. Quelli che dovevano morire lo stesso li riconosci perchè dopo l'innalzamento dell'eccesso di mortalità rispetto ai decessi Covid ufficiali dovrebbe seguire un uguale abbassamento nel periodo successivo. Questo non significa che il virus in questi casi non c'entra niente col decesso, ma che ha ridotto di qualche settimana l'aspettativa di vita già brevissima delle persone in questione.

ildieffe ha scritto: È tornato il teorico della quarantena fulminante.. I decessi di marzo sono dovuti a contagi del mese precedente.

E quelli di aprile a sto cazzo?

La (triste) realtà, è che se fosse dipeso dal virus, il numero di morti AVREBBE dovuto essere SUPERIORE PRIMA del lockdown ... avere un picco nei primi giorni per abbassarsi subito dopo. (nel caso il lockdown fosse servito a qualcosa)

MA non è andata così!

Hanno chiuso quando i morti erano MENO degli anni precedenti e ora sono DI PIU'!
Questi sono i fatti ... chi può ancora ragionare potrà trarre le sue conclusioni ... per gli altri, c'è l'estinzione.

No guarda dieffe, sopravvaluti parecchio gente come Sertes e simili.

Basti dire che lui ha ancora una volta, FALSAMENTE comparato:

1) i casi di mortalità 'puramente' di covid (aaah so morte 300 persone)

2) i casi di mortalità da influenza per TUTTE le cause. Incluse, per esempio, polmoniti batteriche.

Questo è come dire che dei morti per incidenti stradali calcoli solo quelli senza cintura o casco, mentre per gli incidenti domestici calcoli anche le vittime dei terremoti.

Questo significa essere disonesti fino al midollo.


Ieri sera ho cancellato dall'altra discussione le critiche fatte a Sertes per le sue palesi menzogne, perché non era sede adatta, ma se analizziamo l'ideologia di uno come lui, che si spinge a dire:

1) Pericolosità del Covid-19: Per le persone pericolosità bassa, per la società pericolosità altissima. Chi ha creato questo complotto ha scelto di scatenare il covid-19 per due motivi: è molto contagioso ed è un virus polmonare, quindi anche nel caso medio provoca difficoltà di respirazione e diffondendosi rapidamente diffonde rapidamente il panico.

2) Decessi provocati dal Covid-19: meno di un'influenza. In Italia morti CON covid-19 sono circa 30.000, i morti DI covid sono circa un centinaio. La media dei decessi CON covid-19 è di 80 anni e 3 patologie gravi, quindi persone con un quadro clinico già fortemente compromesso, e per queste persone è pericolosa qualsiasi patologia ulteriore. Inoltre sappiamo che parecchi decessi li hanno causati le terapie sbagliate con uso spropositato di ventilatori in terapia intensiva. Infine c'è il danno ulteriore cagionato chiudendo in casa la gente, negando l'utilità delle vitamine C e D, e continuando a seminare panico e sospetti reciproci tramite i media. L'elemento preponderante nella causa di morti non è il virus ma tutto quello che ci hanno fatto girare attorno.

3) Decessi registrati: molto gonfiati. Il fattore dei decessi CON covid-19 probabilmente va raddoppiato, ma il fattore degli infetti è quantomeno 10 volte superiore. La letalità è definita come numero di deceduti diviso numero di infetti, e manipolando quanti tamponi vengono fatti o non fatti hanno saputo manipolare il numero degli infetti, quindi la letalità ufficiale, quindi il conseguente panico. Ma ci sono numerosissime indicazioni autorevoli che il numero di infetti a cui non è successo nulla sia altissimo, nell'ordine dei milioni di persone.

PS: l'influenza non è mai da definire "banale" in quanto in ogni stagione uccide decine di migliaia di persone.

Ora, capirai bene con chi abbiamo a che fare, per così dire.

Faccio l'elenco delle supercazzole:

1) i morti di covid sono circa 'un centinaio' mentre l'influenza ne uccide 8.000. Quindi il nostro FALSARIO da un lato sottostima il numero dei covid (perché il 3% di persone 'sane', tra cui un agente di scorta di Conte, sono su 32.000, 1.000, non certo 100), poi invece per calcolare il numero di morti da influenza ci mette TUTTE LE CAUSE,sennò avrebbe 200-300 casi complessivi, ma poi aggiungendo complicazioni come le note polmoniti batteriche opportunistiche, ecco che si arriva a 8.000 e anche più in casi eccezionali. MA la falsificazione del dato è di considerare, come detto sopra, le morti 'puramente da' con le morti 'positive al' (virus dell'influenza). Questo è un metodo totalmente FRAUDOLENTO, inaccettabile in qualsiasi ambito scientifico e statistico, ma che qui si può fare senza problemi.

2) Uso spropositato dei ventilatori. Sertes evidentemente ha altre ipotesi 'alternative' su come aiutare a respirare qualcuno che non ha più modo di farlo autonomamente, no? Magari qualche iniezione di vitamina C o qualche esercizio salutista alla Bisanti. Forse non sa che quest'anno migliaia di persone sono riuscite a SALVARSI per i ventilatori, ma per saperlo dovrebbe parlare con i reparti di T.I. e non con gli scappati di casa di YT.

3) se l'influenza fosse paragonabile al covid, dovremmo pensare che anche quella genera trombi e altre lesioni gravissime agli organi, no?

4) chiudendo la gente in casa hanno fatto ZERO DANNI, ZERO. Palermo, Terni, Crotone, L'Aquila e chissà quanti altri posti sono lì a dimostrarlo: i morti sono stati pari o inferiori, quindi di nuovo è una menzogna. Invece, Sertes, come TUTTI questi altri negazionisti, è capace di TACERE SISTEMATICAMENTE sulla strage delle RSA, altro che 'morti perché senza cure/morti perché chiusi in casa'.

5) l'incredibile cazzata della letalità rispetto al numero dei casi. DUe considerazioni: 1) la stessa INPS ha rilevato che ci sono quasi 20.000 casi di mortalità extra riconducibili al virus e QUASI TUTTI AL NORD ITALIA (dove c'era il lockdown e tanto virus, mentre al centro sud c'era il lock-down ma POCO virus). Segnale inequivocabile.
2) Non solo questo: poniamo che un'epidemia fa 10.000 morti e 100.000 casi: essa è dunque PEGGIO di un'epidemia che fa 10.000 morti e 500.000 casi? NO, perché i morti e l'eccesso di mortalità restano quelli! Quel che cambia sono altri 400.000 pazienti malati che necessitano di cure, e le cure quest'anno in decine di migliaia di casi sono state la terapia intensiva,s enza la quale il paziente moriva. E siccome ci hannomandato quasi sempre i 'giovani' (1.800 malati solo a Bergamo a vari stadi di covid, molti sicuramente in TI), mentre i vecchi li hannolascaiti morire in ospizio, ecco la più grande menzogna (supportata da fonti 'ufficiali'):che la mortalità sia di 80 anni, quando in realtà, spesso gli 80enni NEMMENO LI RICOVERAVANO, mentre ai giovani sì, che già avevano migliori possibilità di salvarsi.
Il risultato anche così parla chiaro: 1.000 morti senza patologie pregresse, 1.500 sotto i 60 anni (spesso con poco o nulla di patologie); oltre 100 dottori e infermieri in servizio ATTIVO più centinaia di altri gravemente malati e spesso finiti anche loro in rianimazione. Persino almeno 12 farmacisti sono morti di covid.

E questo senza considerare l'incredibile supercazzola che gente come Sertes pronuncia inizialmente su quel suo parere: che hanno voluto creare un virus non pericoloso, meno di un'influenza, ma contagioso e che attacca i polmoni. Ora non so dove Sertes abbia studiato infettivologia (da Bisanti o da Montanari?), ma un virus - contagioso - che attacca i polmoni è MOLTO PERICOLOSO PER DEFINIZIONE.

Quindi questi riescono ad incartarsi anche con le loro stesse mani, e il bello è che credono pure alle incredibili porcherie che scrivono. Porcherie in quanto confliggenti con: scienza, logica e realtà fattuale.

Un vero buffet per qualsiasi debunker in giro, con buona pace di MM che si dispiace se poi i Puente o i BuTac sbeffeggiano gli 'alternativi'.

E' proprio il nostro ambiente che si presta, PURTROPPO, a tale vulnerabilità.