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OrtVonAllen ha scritto: Per me discutere sul film, è capire anche di cose ambigue non riportate dallo stesso documentario...amen...
Ci vorrebbe un "professionista" neutro, che intervistasse Mazzucco sul film, piuttosto che sentirsi allo sbaraglio e commentare cose, senza conoscere lo stato d'animo che ha spinto una decisione piuttosto che un'altra nella creazione di quest'opera!
Potrei sembrare "duro", ma nella vita comprendere le intenzioni, quale mal di pancia ha spinto ad andare "controcorrente" è fondamentale per evitare di "abboccare", sia da una parte che dall'altra.
Per commentare il documentario (di proprio), almeno si dovrebbero avere 4lauree...per non tirare ad indovinare, nella "fiducia" o pigrizia di andar a controllare il "centesimo"...Ma è importante sapere "senza esser laureati, ma ciò comporterebbe un commento vagamente filosofico...
Ma quindi tu sostieni che le modifiche apportate sulla Hasselblad standard hanno avuto un'incidenza negativa sulla vignettatura?Nel senso che, per operare nello spazio, lo "scotto da pagare", pur utilizzando la miglior macchina fotografica del mondo, che monta le lenti migliori del mondo (le Zeiss) è la vignettatura?....che invece sulla terra, a parità di macchina fotografica, non esiste?Può anche essere, per carità.Ma se così fosse, a stò punto mi chiedo, e ti chiedo: ma c'è anche solo un'affermazione/documento ufficiale ufficiale di Hasselblad, o della Kodak, o di qualsiasi altra marca di macchine fotografiche/pellicole che supporta queste tue affermazioni, secondo le quali sulla luna la vignettatura è ineviatabile?Oltretutto noto che le critiche che ti ho mosso nel mio primo post, sono state poi riprese dallo stesso Mazzucco nel suo post di risposta...tant'è che pure lui si chiede se tu abbia visto tutto il film con attenzione.Sergioruoccoo ha scritto: @crotti
Capisco ma ho chiesto solo di in virgolettato perché non mi torna... Tutto qua .
Un professionista della fotografia ovvio che afferma che la hasselblad non fa vignettatura , ma quella non è la hasselblad originale e ci sono modifiche e alleggerimenti nel contenitore nel film e nella macchina sopratutto e le anomalie luci che questa macchina ha sopportato sulla luna? ... Anche il fotografo più esperto non può fare questa affermazione parlando di quella macchina e di quella condizione ... Per carità con una macchina normale e sulla terra senz'altro quello che dice è LEGGE!
in riferimento a qualcosa che è stato un evento unico nella storia dell'umanità e che purtroppo non ha condizioni riproducibili a meno che non si facciano artefatti mal riusciti ( ed esperimenti francamente non validi ai fini scientifici , ma ottimi dal punto di vista scenico )
Non ti devi scusare. Lui NON E' uno scettico.Scusa se ti ho fatto notare che NON sei uno scettico, non nel senso inteso dal termine italiano
Il contradditorio e' proprio qui, dato che stiamo discutendo le domande poste nel film, quello che stai descrivendo e' il "modus operandi" di chi ha deciso a priori cosa sia giusto, hoaxer o non-hoaxerPurtroppo per me American Moon non è Bibbia x i credenti ne pubblicazione accademica x scienziati. ...È un documento interessante che merita attenzione, ma a cui manca un presupposto fondamentale per dargli una credibilità totale ( ma solo parziale) e cioè il contraddittorio . Se mi pongo domande da solo e rispondo da solo, rischio di darmi ragione da solo
E' un discorso parzialmente valido se si parla di luci, dato che alcuni effetti anomali potrebbero effettivamente avere origine da un ambiente sconosciuto, che potrebbe rispondere diversamente rispetto alle leggi ottiche che conosciamoValutare come cambiano le ombre delle foto e le luci nelle foto è insensato finché almeno non abbiamo una condizione simile e purtroppo non si può , anche se si è fotografi da tutta la vita
Sara' pure una risposta "semplice ed intuitiva" , ma nel film (che avrai anche visto, ma certo con non molta attenzione) si dimostra anche come sia sbagliata nel caso specifico, dato che non esistono nelle zone degli allunaggi le condizioni altimetriche che renderebbero possibile quel tipo di effettoLa risposta qui è assolutamente semplice e intuitiva . È un problema di prospettiva e di inclinazione dei terreni.
Contraddittorio?!? In un opera d'autore?per me American Moon non è Bibbia x i credenti ne pubblicazione accademica x scienziati... È un documento interessante che merita attenzione, ma a cui manca un presupposto fondamentale per dargli una credibilità totale (ma solo parziale) e cioè il contraddittorio.
Il contraddittorio non c'è quando esprimi la tua posizione, c'è dopo. Quando discuti la tua posizione con gli altri.ti ho detto che il film lo trovo di parte perché non c'è contraddittorio
OK, puoi farmi le tue domande. Ad un patto però, che tu affronti anche gli argomenti 24-26.Se vorrei ti porrò alcune domande sennò Va bene così.
L'unica contestazione reale è quando ti dico che presenti come prova un esperimento parascientifico come prova di qualcosa e invece non attiene per nulla ( questioni radiazioni).
Una discussione non funziona così c'è una alternanza un dibattito e non le tue domande alle quali hai già risposto a cui rispondere....
Più che impressionare, quel tipo di ombra lascia sconcertati. Quando vedi uno come Lindbergh che dice "wao!", vuol dire che persino lui non ha mai visto niente del genere nella sua vita.1) ho trovato tutto molto convincente a parte la parte sui contorni sfumati, che non mi ha impressionato.
Non sai le risate che si sono fatti alcuni dei fotografi intervistati di fronte a quel "sole". Non ho voluto metterli nel film, perchè erano poco professionali, ma certi commenti erano da spanciarsi dal ridere.2) piuttosto trovo strano poter fotografare il sole in quel modo senza atmosfera. La Luna sarà anche 375 mila km più distante, e questo fa, ma non credo che batta l'effetto filtro dell'atmosfera. Per carità, probabilmente la realtà è che l'astronauta stesso avrebbe dovuto finire bollito in microonde, ma cmq. come minimo la foto non riusciva!
Il discorso di Kennedy a cui fai riferimento è del 20 settembre, lui muore il 22 novembre. In ogni caso, non sembrano esserci buoni motivi per mettere in relazione le due cose. La morte di kennedy era stata programmata da almeno 6 mesi, e ha avuto moventi completamente diversi.a) ma secondo voi Kennedy che muore tre giorni dopo aver offerto ai Russi di partecipare alle Missioni lunari è un caso?
I russi hanno ricevuto moltissimi "favori" dagli USA in quegli anni. Ma era soprattutto il miraggio degli investimenti nei nuovi progetti spaziali congiunti - come dici tu - a farli tacere sul falso delle missioni Apollo.b) Potrebbe essere che i Russi, quando sono stati invitati a partecipare a Missioni Spaziali congiunte siano stati molto semplicemente riempiti di quattrini per stare zitti? (E ovviamente foraggiare il loro settore aerospaziale). Che diciamocelo, ai Russi i dollari piacevano, e mica poco!
Una volta ero convinto che li avessero fatti fuori per quello. Poi, studiando con attenzione il percorso disastroso del progetto Apollo, mi sono reso conto che l'incidente può anche essere stato involontario. In ogni caso, una cosa non esclude l'altra. Il progetto disastroso aveva portato ad una capsula che era una bara volante, riempita com'era di ossigeno puro. E qualcuno può anche averne approfittato, causando una scintilla nel momento sbagliato.c) qualcuno dice che i tre astronauti che sono morti fritti dentro il modulo lunare siano stati uccisi perché "non collaboravano". Dal documentario sembra invece emergere che quel modulo lunare era una baracca e loro sono solo stati sfortunati a doverlo dimostrare. Cosa ne pensate?
Sui sassi non saprei. Non abbiamo parametri certi di riferimento per fare i confronti, per cui può esere vero tutto e il contrario di tutto.d) che voi sappiate gli Americani sono riusciti a portare qualcosa, qualunque cosa, sulla Luna e riportarlo a casa? Insomma 'sti sassi dalla Luna li hanno prelevati oppure no? Adesso, i Sovietici hanno prelevato 326g. E' vero secondo voi? E i 382 kg degli Americani? Se sono provenienti dalle Missioni Ah Pollooo c'è da dubitarne...
Redazione ha scritto: SERGIORUOCCO:
OK, puoi farmi le tue domande. Ad un patto però, che tu affronti anche gli argomenti 24-26.Se vorrei ti porrò alcune domande sennò Va bene così.
24 - Visto che la bandiera (A15) inizia a muoversi prima ancora che l'astronauta le passi accanto, escludendo così sia un effetto elettrostatico sia un contatto fisico, sai suggerire qualcosa di diverso da uno spostamento d'aria per spiegare l'oscillamento della bandiera?
25 - Visto che la bandiera (A16) oscilla per ben due volte, senza essere stata toccata da nessuno, sai spiegare cosa abbia causato l'oscillamento di questa bandiera?
26 - Visto che gli astronauti si trovano nel Lem da almeno 15 minuti, e che non c'è nessun altro che possa aver toccato la bandiera (A14), sai suggerire qualcosa di diverso da uno spostamento d'aria per spiegare i ripetuti oscillamenti di questa bandiera?
Sono curioso di capire cosa pensa di queste 3 bandiere che si muovono da sole uno che "è disposto a cambiare idea".
Scegli tu se iniziare con le tue domande o con le mie.
Grazie.
matrizoo ha scritto:
Redazione ha scritto: SERGIORUOCCO:
OK, puoi farmi le tue domande. Ad un patto però, che tu affronti anche gli argomenti 24-26.Se vorrei ti porrò alcune domande sennò Va bene così.
24 - Visto che la bandiera (A15) inizia a muoversi prima ancora che l'astronauta le passi accanto, escludendo così sia un effetto elettrostatico sia un contatto fisico, sai suggerire qualcosa di diverso da uno spostamento d'aria per spiegare l'oscillamento della bandiera?
25 - Visto che la bandiera (A16) oscilla per ben due volte, senza essere stata toccata da nessuno, sai spiegare cosa abbia causato l'oscillamento di questa bandiera?
26 - Visto che gli astronauti si trovano nel Lem da almeno 15 minuti, e che non c'è nessun altro che possa aver toccato la bandiera (A14), sai suggerire qualcosa di diverso da uno spostamento d'aria per spiegare i ripetuti oscillamenti di questa bandiera?
Sono curioso di capire cosa pensa di queste 3 bandiere che si muovono da sole uno che "è disposto a cambiare idea".
Scegli tu se iniziare con le tue domande o con le mie.
Grazie.
24.
perchè bisogna escludere sia un effetto elettrostatico sia un contatto fisico?
25 e 26.
perchè non dimostri tu che dal lem non sono usciti dei getti di gas/ossigeno/sfiati?
lo puoi fare?
ci garantisci (visto che il lavoro è tuo) che le bandiere non si muovono per dei test che stanno effettuando gli astronauti nel lem?
perchè bisogna escludere sia un effetto elettrostatico sia un contatto fisico? etc etc
E' questo che molto spesso, concedetemi, mi fa cadere le palle: tutte le opinioni son buone e meritevoli d'ascolto.....finchè non vengono smentite dai fatti oggettivi! E questo topic dice testualmente "American Moon -discussione sul film". Invece io, ma da parecchi giorni, continuo a leggere interventi che denotano come il film o non è stato visto, oppure lo è stato ma pensando ad altro, mentre le immagini ed i suoni scorrevano sul video.Altrimenti non mi spiego il perchè di certe domande....ahmbar ha scritto: matrizioo
perchè bisogna escludere sia un effetto elettrostatico sia un contatto fisico? etc etc
Se provassi a vedere il film prima di postare commenti in un thread che si intitola " Discussione sul film" , risparmieresti a te brutte figure, ed a chi legge il tempo che si perde con le tue pseudo-obiezioni
Questa tua domanda, da sola, dimostra che non hai visto il film.perchè bisogna escludere sia un effetto elettrostatico sia un contatto fisico?