Correlazione lockdown con decrescita dei casi

Continui a usare "voi"... e gli aggettivi quali "accecato dal complotto". Magari volevi usare "complottista", ma sarebbe stato troppo esplicito. Raccogli l'invito di Ste_79. Ne sono passati tanti di utenti col tuo stile di comunicazione. Non sei affatto dedito al confronto.

Ste_79 ha scritto: Caro miroshima, ma chi vuoi prendere per il culo?
Vieni qui ad aprire una discussione se funziona o meno il lockdown, ti danno i dati a conferma che il.lockdown non funziona e tu continui a sostenere il contrario.
Ma cosa ti si dovrebbe rispondere ?
Si hai ragione tu?
Funziona in Italia?
Ma da quando?
È uno dei paesi messi peggio come mortalità ma di che cosa stai parlando?

Funziona il lock down per te? Benissimo fatti una cena a lume di candela con quell altro di la e parlane con chi ti da ragione...

Ma ci sei o ci fai ? Cosa c'entra il fatto che l' Italia è il paese messo peggio come morti? Tu devi confrontare il periodo inizio DPCM ad OGGI e verificare se c'è stato un miglioramento indipendentemente dal numero di morti. Tra l' altro i sostenitori del lockdown potrebbero benissimo dirti che questi morti sono dovuti al periodo precedente al dpcm

Andrea_1970 ha scritto: Continui a usare "voi"... e gli aggettivi quali "accecato dal complotto". Magari volevi usare "complottista", ma sarebbe stato troppo esplicito. Raccogli l'invito di Ste_79. Ne sono passati tanti di utenti col tuo stile di comunicazione. Non sei affatto dedito al confronto.

Ti ho spiegato il motivo per cui uso "voi" e considerato che state dicendo tutti la stessa cosa faccio benissimo ad usarlo! Ora raccogli il mio d' invito: non commentare più questa discussione se ti devi appellare ad ogni parola che scrivo

Il lockdown è perfetto per distruggere l'economia di un paese ma per combattere una pandemia da virus che colpisce solo gli anziani con altre gravi patologie e che se curata preventivamente a domicilio non ha alcun effetto mortale non serve ad un cazzo, ha la stessa utilità delle mascherine, cioè ZERO...dovete mettervi in testa che chiudere in casa persone sane è da malati di mente, si dovrebbe, invece, puntare sulla prevenzione ed il potenziamento degli ospedali e non chiudere un intera nazione dentro casa...di COVID non si muore altrimenti non farebbero carte false per aumentare artificiosamente il numero dei morti...il lockdown è solo una manovra politica...e voi state qui a discutere se è utile o meno? Roba da matti...è come dire "per far addormentare mio figlio è meglio che gli canto una ninna nanna o gli dò una botta in testa?" Quindi apro una discussione sul forum..."su quanto sia efficace la botta in testa per far addormentare mio figlio rispetto alla ninna nanna"...che tradotto significa, "è meglio curare le persone a casa, come hanno fatto molti medici evitando di intasare i reparti? O è meglio chiudere tutto il paese aumentando povetà, suicidi, fallimenti, morti per patologie non curate, bambini che avranno gravi problemi psicologici ecc...ecc...?" Credo non serva Einstein per capire quale sia la strada giusta da intraprendere...!!!

TdC Ghost ha scritto: Il lockdown è perfetto per distruggere l'economia di un paese ma per combattere una pandemia da virus che colpisce solo gli anziani con altre gravi patologie e che se curata preventivamente a domicilio non ha alcun effetto mortale non serve ad un cazzo, ha la stessa utilità delle mascherine, cioè ZERO...dovete mettervi in testa che chiudere in casa persone sane è da malati di mente, si dovrebbe, invece, puntare sulla prevenzione ed il potenziamento degli ospedali e non chiudere un intera nazione dentro casa...di COVID non si muore altrimenti non farebbero carte false per aumentare artificiosamente il numero dei morti...il lockdown è solo una manovra politica...e voi state qui a discutere se è utile o meno? Roba da matti...è come dire "per far addormentare mio figlio è meglio che gli canto una ninna nanna o gli dò una botta in testa?" Quindi apro una discussione sul forum..."su quanto sia efficace la botta in testa per far addormentare mio figlio rispetto alla ninna nanna"...che tradotto significa, "è meglio curare le persone a casa, come hanno fatto molti medici evitando di intasare i reparti? O è meglio chiudere tutto il paese aumentando povetà, suicidi, fallimenti, morti per patologie non curate, bambini che avranno gravi problemi psicologici ecc...ecc...?" Credo non serva Einstein per capire quale sia la strada giusta da intraprendere...!!!

Rispondi alla cazzo di domanda invece di tergiversare. È vero o non è vero che le terapie intensive stanno diminuendo dopo un mese di lockdown ? Dici che non c'è correlazione ? Dimostramelo!

Ma ci sei o ci fai ? Cosa c'entra il fatto che l' Italia è il paese messo peggio come morti? Tu devi confrontare il periodo inizio DPCM ad OGGI e verificare se c'è stato un miglioramento indipendentemente dal numero di morti. Tra l' altro i sostenitori del lockdown potrebbero benissimo dirti che questi morti sono dovuti al periodo precedente al dpcm

Ascolta amico fritz, il lockdown lo hanno fatto principalmente perchè dicevano che così facendo avrebbero salvato delle vite. Perchè la dimunizione delle t i era funzionale a salvare delle vite. O pensi che volessero tenere liberi gli ospedali per mandare in ferie i medici e gli infermieri? Riesci a fare due più due?
Ma quante vite hai salvato con il lockdown?
ti ricordo che mentre le tue adorate ti diminusicono anche oggi più di 600 decessi supposti covid.
E non hai nemmeno abbozzato un minimo di discorso sulle tragiche conseguenze del lockdown.

E rispondi anche tu alle domande, ha funzionato il lockdown in Argentina?
Hanno diminuito i contagi e di conseguenza i malati e di conseguenza i morti?

Stavo per dire la mia quando ho letto il post www.luogocomune.net/forum/coronavirus/11...scita-dei-casi#41525 di TdC Ghost che ha espresso esattamente il mio pensiero e che nessuno di voi ha considerato.

Il lockdown ha uno scopo esclusivamente politico. E' sufficiente osservare cosa colpisce: commercianti e piccole imprese.
Non ha alcun senso chiudere in casa i sani, salvo quello di impedire loro di fare acquisti.

Basta guardare i due estremi.
Svezia: nessun lockdown selvaggio. Nessun tracollo economico e casi ridotti a zero.
Argentina: lockdown e caos totale.

Ste_79 ha scritto:

Ma ci sei o ci fai ? Cosa c'entra il fatto che l' Italia è il paese messo peggio come morti? Tu devi confrontare il periodo inizio DPCM ad OGGI e verificare se c'è stato un miglioramento indipendentemente dal numero di morti. Tra l' altro i sostenitori del lockdown potrebbero benissimo dirti che questi morti sono dovuti al periodo precedente al dpcm

Ascolta amico fritz, il lockdown lo hanno fatto principalmente perchè dicevano che così facendo avrebbero salvato delle vite. Perchè la dimunizione delle t i era funzionale a salvare delle vite. O pensi che volessero tenere liberi gli ospedali per mandare in ferie i medici e gli infermieri? Riesci a fare due più due?
Ma quante vite hai salvato con il lockdown?
ti ricordo che mentre le tue adorate ti diminusicono anche oggi più di 600 decessi supposti covid.
E non hai nemmeno abbozzato un minimo di discorso sulle tragiche conseguenze del lockdown.

E rispondi anche tu alle domande, ha funzionato il lockdown in Argentina?
Hanno diminuito i contagi e di conseguenza i malati e di conseguenza i morti?

In Argentina a quanto ho capito il lockdown c'è stato solo nella provincia di Buenos Aires, bisogna vedere se LI' ha funzionato o meno. Il grafico invece si riferisce al tutto il territorio nazionale.

Quindi a tuo modo di vedere il miglioramento degli ultimi giorni in Italia a cosa dovuto?

Quindi a tuo modo di vedere il miglioramento degli ultimi giorni in Italia a cosa dovuto?

Oggi record di deceduti. 993 morti.
Dove sta il migioramento?

A marzo, non c'è mai stato un picco cosi alto. Le terapie intensive erano piene.
Ora abbiamo le terapie intensive in funzione e il record di decessi.
Dici che c'è una correlazione?
Quindi il miglioramento te lo richiedo, dove sta?

ps. Sull' Argentina non meriti nemmeno di essere considerato.

Controllate il numero di tamponi. Sui giornale c'é scritto miglioramento "ma meno tamponi". Ecco dovè il miglioramento nei contagi.

Tonki ha scritto: Controllate il numero di tamponi. Sui giornale c'é scritto miglioramento "ma meno tamponi". Ecco dovè il miglioramento nei contagi.

Il numero dei positivi è ballerino, e viene fatto ballare a piacimento in molti modi.
Basta modificare, ad esempio il numero dei cicli di amplificazione et voilà, li fai salire e scendere come su un altalena.

I tamponi sono usati come metodo diagnostico, cosa sconsigliata dallo stesso scopritore Kary Mullis, e su questo tutta la politica delle restrizioni.
La totale inaffidabilità e la facilità di manipolazione li rende un ottimo strumento per giustificare quello che si vuole.

Ascoltate i video del dott. Mariano Amici.

Se si riuscisse a scardinare questo dogma crollerebbe tutto il castello di bugie e probabilmente una parte della popolazione comincerebbe ad aprire gli occhi.

Ste_79 ha scritto:

Quindi a tuo modo di vedere il miglioramento degli ultimi giorni in Italia a cosa dovuto?

Oggi record di deceduti. 993 morti.
Dove sta il migioramento?

A marzo, non c'è mai stato un picco cosi alto. Le terapie intensive erano piene.
Ora abbiamo le terapie intensive in funzione e il record di decessi.
Dici che c'è una correlazione?
Quindi il miglioramento te lo richiedo, dove sta?

ps. Sull' Argentina non meriti nemmeno di essere considerato.

Il numero dei morti si riferisce a pazienti che sono lì già da settimane, il dato importante è quello dei ricoveri, soprattutto quelli in T.I. La matematica non è un opinione, è inevitabile che col calare dei ricoveri prima o poi calino anche i morti e accadrà a breve.

@miroshima
spagna italia e uk coi loro efficacissimi lockdown perenni raggiungono in questi giorni i 1000 morti per milione di abitanti diventando rispettivamente la quinta, sesta, e settima nazione al mondo in questa lista..la svezia invece scende al 24posto coi suoi 700 morti per milione..ma tu guarda sempre le TI che non sono sature da Aprile mi raccomando..

macco83 ha scritto: @miroshima
spagna italia e uk coi loro efficacissimi lockdown perenni raggiungono in questi giorni i 1000 morti per milione di abitanti diventando rispettivamente la quinta, sesta, e settima nazione al mondo in questa lista..la svezia invece scende al 24posto coi suoi 700 morti per milione..ma tu guarda sempre le TI che non sono sature da Aprile mi raccomando..

Ma come ragioni? Se non sono sature è proprio perchè c'è stato il lockdown. Lo hanno fatto apposta per non farle saturare!!!

/

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@miroshima
a parte che sono state sature solo in lombardia per pochi giorni a marzo comunque vorrei ricordarti che quasi ogni anno ci sono stati gli stessi problemi di saturazione TI senza pandemie.

@pandroid
ok meglio non abbassarsi agli insulti altrimenti ti bannano.

:hammer:
macco, carissimo macco, rispondevo a quel "boh". Non certo a te.
Anzi, devo scordarmi di questa discussione, per il mio benessere mentale che è appeso ad un filo.
Ho perso la tolleranza con gli esseri bipedi che difendono il lockdown

Stavo scrivendo un messaggio denso di acredine nei confronti del bipede mononeuronale, ma ho cancellato.
Gli auguro 40 giorni di quarantena covid, ma da asintomatico.

miroshima ha scritto:

macco83 ha scritto: @miroshima
spagna italia e uk coi loro efficacissimi lockdown perenni raggiungono in questi giorni i 1000 morti per milione di abitanti diventando rispettivamente la quinta, sesta, e settima nazione al mondo in questa lista..la svezia invece scende al 24posto coi suoi 700 morti per milione..ma tu guarda sempre le TI che non sono sature da Aprile mi raccomando..

Ma come ragioni? Se non sono sature è proprio perchè c'è stato il lockdown. Lo hanno fatto apposta per non farle saturare!!!

LA Svezia non ha MAI fatto lockdown ed è tornata alla normalità.
Ma tu, mi raccomando, IGNORALO.

CharlieMike ha scritto:

miroshima ha scritto:

macco83 ha scritto: @miroshima
spagna italia e uk coi loro efficacissimi lockdown perenni raggiungono in questi giorni i 1000 morti per milione di abitanti diventando rispettivamente la quinta, sesta, e settima nazione al mondo in questa lista..<strong>la svezia invece scende al 24posto coi suoi 700 morti per milione</strong>..ma tu guarda sempre le TI che non sono sature da Aprile mi raccomando..

Ma come ragioni? Se non sono sature è proprio perchè c'è stato il lockdown. Lo hanno fatto apposta per non farle saturare!!!

LA Svezia <strong>non ha MAI fatto lockdown</strong> ed è tornata alla normalità.
Ma tu, mi raccomando, IGNORALO.

In Svezia c'è una densità minore e ha avuto più morti di Danimarca e Finlandia che invece lo hanno fatto LOL

macco83 ha scritto: @miroshima
a parte che sono state sature solo in lombardia per pochi giorni a marzo comunque vorrei ricordarti che quasi ogni anno ci sono stati gli stessi problemi di saturazione TI senza pandemie.

@pandroid
ok meglio non abbassarsi agli insulti altrimenti ti bannano.

Guardati la crescita esponenziale delle terapie intensive prima del lockdown. La domanda è questa: a tuo avviso la curva sarebbe scesa lo stesso anche senza lockdown? Se sì per quale motivo?

Ste_79 ha scritto: Stavo scrivendo un messaggio denso di acredine nei confronti del bipede mononeuronale, ma ho cancellato.
Gli auguro 40 giorni di quarantena covid, ma da asintomatico.

ROSIK

Se si guarda alla curva della Svezia, si nota una cosa fondamentale: sta passando l'"ondata" nonostate non abbiano fatto nulla. Perlomeno anche solo guardando l'andamento dei morti nelle ultime 3 settimane.

La densità, il tipo di città o tutto il resto, è ininfluente. Il dato di fatto è che come tutti i cicli influenzali della storia, seguono dei modelli dove c'é un picco e una discesa.

E in realtà è proprio un paese come la svezia a formire un indicazione naturale di cosa succede al virus, non l'italia o la Francia.

Circa i lockdown e le misure di distanziamento, mascherine etc, va poi ricordato quello studio dei marines. Con addestramento militare li hanno messi in condizione di seguire le regole realmente, e non come facciamo noi per strada con mascherina mezza abbassata, la stessa da giorni, percorsi disegnati negli ospedali e nei locali a cazzo giusto perché è necessario farli etc. Si è notato, come nell'altro studio in danimarca, che è statisticamente insignificante. Ed è interessante anche quello di Bolzano, dove si analizza i danni che la mascherina produce, creando una respirazione igenicamente grave. E' stato tutto postato altrove, di la.

Quindi il lockdown è servito a qualcosa? E' di per sè impossibile da capire, non potendo fare un a/b test. E visto che si nega ogni possibile confronto con chi non l'ha fatto, per differenze demografiche, di stili di vita etc. Certo è che le misure ( mascherine etc ) sono statisticamente irrilevanti, o irrilevanti proprio. E che chi non l'ha fatto e non le ha adottate, svezia ad esempio, o lha fatto leggero, Germania, ha avuto situazioni migliori. Erano dunque così centrali? Non direi.

Si puo dire: siamo tra i paesi messi peggio al mondo...pensa se non lo facevamo! Ma si puo anche dire...siamo tra i peggiori al mondo perché erano tutte misure che non servivano a un emerito cazzo. E non a caso, i paesi con pochi contagi, come Germania, o l'Uruguay ( stato chiave per capire tutto ) che pur se circondato da "stragi" in brasile e altrove, ha avuto neanche 100 morti, hanno seguito altre strade. Da noi vietate: idrossiclorichina, vitamina d alla popolazione, antivirali, medicina di territorio etc. E naturalmente potenziamenti sanitari seri, che noi in mesi non abbiamo fatto realmente salvo il Veneto con le t.i, per quel che servono. Tutte misure non prese perché tanto c'era il lockdown al limite, e i banchi a rotelle dove fare il magna magna...ed è quel che si voleva.

Che il lockdown totale non sia stata la scelta giusta, lo si capisce anche da questo.