COVID: Il numero dei morti

Nomit ha scritto: <strong>Ste_79 -</strong>

Come ritieni sia possibile che una nuova malattia venga decifrata in 3/4 mesi quando in un secolo non sono ancora riusciti a capire come funziona il tumore?

Visto che hanno trovato il vaccino prima ancora di definire correttamente i sintomi, può essere!

Meglio!

Come ha detto la dott.sa Loretta Bolgàn intervistata da Massimo, i vaccini vengono fatti sulla base dei virus dell'anno passato, che mutano costantemente, per cui quelli futuri non sono gli stessi dei precedenti, e che si adattano alla persona ospite, per cui sono pure diversi da persona a persona.
Inoltre il SARS COV 2 muta più velocemente dei classici virus influenzali.
Senza contare che il SARS COV 2 non è mai stato isolato.

Al che viene spontanea la domanda: ma come hanno fatto a trovare il vaccino a qualcosa che non si conosce e che cambia con il tempo?

I cinesi hanno soltanto dato inizio alla giostra. Non hanno capito un bel niente, almeno nel senso in cui tu intendi.

Secondo te non hanno capito niente, secondo me hanno capito tutto: il covid da loro non esiste piu'.



Cmq, il dottore nel video descrive perfettamente quello che è successo a 3 pazienti cinesi (2 morti e 1 salvato da redemsevir)

02:56 - The COVID19’s main feature is pneumonia.
But how does the virus cause this?
The spikes on the virus surface, are protein.
The viral genome dictates how every protein is made.
We have the genome fully sequenced, so we know these spikes are similar to the ones
on the first SARS virus, that had an outbreak in 2003.
These spikes interact with something called Angiotensin Converting Enzyme 2 or ACE2 humans. It looks like this is how it enters cells of the lower lung.
When it enters, it injects its RNA and hijacks the lung cell to create viral materials instead of letting the cell live its normal life.
It kills the cell while creating more virus.

04:04 - When the body’s immune system detects viral damage in the lungs, it reacts.
It expands the blood vessels, so more immune cells can enter, but this also means fluid
fills BM’s lungs. This makes breathing harder, because now the lungs can’t exchange oxygen and carbon dioxide with the blood.
But high pressure in, lowers the movement of air out
What’s the air going out? Carbon dioxide.
So, Carbon dioxide levels increase in the blood when the pressure is high.
This is uncomfortable and patients will instinctively try to breathe against the ventilator.

05:07 - A viral infection in the lung can cause other germs to start growing, and in BM, bacteria was starting to grow. Why this happens is not really clear.
It could be that a viral infection reduces the body’s available resources to fight
a bacterial co-infection. But it also could be that viruses directly sabotage the immune system’s ability to fight off a co-infection.

05:30 - Whatever the case is, BM was started on multiple antibiotics to cover many kinds of bacteria. He was treated for his symptoms in intensive care.
But it wasn’t enough. 5 days later on January 9th 2020, the bacteria that was in his lungs, was floating around in his blood. His blood pressure started to drop because his immune system was reacting to that bacteria by dilating all the blood vessels.
Tiny clots were forming in his bloodstream that were lodging into the blood vessels of
his organs, blocking blood flow and causing them to shut down.
At midnight on January 15 2020, BM’s heart stopped beating.

07:31 - Other problems like with the heart and kidneys and stomach, it depends.
There could be people who are infected, and don’t have symptoms.
It looks like those people can spread the virus through respiratory droplets from their
lungs.

08:47 - The official number says mortality for COVID19 is somewhere between 2-5%.

09:09 - What does it look like when a younger, healthy person is infected?
ZW is a 35 year old man, presenting to the emergency room at Wuhan General Hospital with a 3 day fever. December 5th 2019.
He had no past medical history and was not taking any medications.
A chest CT found viral pneumonia. Keep in mind this is before there were global announcements of an outbreak.
Over the next four days, ZW’s kidney and lung function slowly worsened.
On day 5, ZW started on supplemental oxygen and was given symptomatic treatment.
ZW’s condition worsened over the next 5 days, but started to stabilize by day 11,
when he tested positive for SARS2 virus.


10:14 - He had a confirmed COVID19 infection done by a throat swab.
How was he treated for fever? Tylenol and ibuprofen.
How did he get treated for his cough? Cough syrup.
As the days went by, blood tests started showing some abnormalities related to his liver, but it didn’t seem like anything too bad was really happening at that point.
But on hospital day 5, his chest CT showed an atypical pneumonia.
They already knew at that point he had the SARS2 infection, so this probably wasn’t
too surprising to them, but on that day, the patient started having trouble breathing.
He wasn’t getting enough oxygen from the air, so he was given supplemental oxygen.
Since he had been at the hospital so long by this point, was this decline in breathing from SARS2 virus? Or was it from hospital bacteria?
Antiviral medicine won’t work on bacteria.
Antibiotic won’t work on a virus.
If he’s not treated with the right medicine for the right pathogen, he’s going to get
sicker, so the medical team started him on antibiotics.
The next day, pneumonia was still found in both lungs and the medical team was able to

e prima del 23 febbraio usavano il remdesivir per combattere il covid e per quel paziente
ha funzionato molto bene.

Da noi:
Covid, nuovi dati positivi su Remdesivir (12/10/2020 otto mesi dopo)
www.adnkronos.com/salute/farmaceutica/20...Es7Cv6m5Q8jKyaL.html

get a medicine that’s in research, remdesivir.

This medicine confuses the virus.

By looking like one of the genetic backbones of the viral genome, the virus uses it reproduce. But because it’s not actually the right backbone, the virus can’t reproduce properly. This could be one way to could treat COVID19, because it appeared to work for this patient as his condition improved over the next few days.

This medicine confuses the virus.

By looking like one of the genetic backbones of the viral genome, the virus uses it reproduce. But because it’s not actually the right backbone, the virus can’t reproduce properly. This could be one way to could treat COVID19, because it appeared to work for this patient as his condition improved over the next few days.

Una medicina che confonde un virus? Ma perchè i virus hanno anche capacità di discernere?

Il remdesivir è marketing puro, e ha aprofittato della possibilità di evitare sperimentazioni sino ad ora legali per entrare sul mercato. Anche perchè, sarebbe stato bocciato.
Sarebbe carino quando si postano agenzie di stampa che riportano studi, magari postare lo studio stesso, così si riducono i tempi di ricerca per gli altri. L'ho trovato lo stesso, e l'ho scaricato.
Non è che sia tutto rose e fiori.
Ad un certo punto dicono che meglio sarebbe aggiungere al remdesivir altri farmaci per vedere di migliorare un po le sue performance.
Lo dicono loro stessi...
Si vero, dallo studio emerge come le persone escono dall'ospedale in meno giorni. Però ho dei grossi dubbi che la popolazione presa in esame sia omogenea, inoltre mi lascia perplesso che un placebo abbia effetti collaterali più del farmaco.
Lo studio è sicuramente complesso per la sua natura.

Sulla cina ti rispondo con una domanda sola, perchè abbiamo voluto imitare il suo modo di affrontare l'epidemia?
Ma soprattutto, siccome l'abbiamo imitata fin troppo fedelmente, anzi siamo andati anche oltre, perchè non abbiamo avuto gli stessi risultati? A quest'ora dovrebbe essere finita anche qui la ricerca
dei positivi.

E' dall'inizio di agosto che siamo in allarme contagi. Perché in due mesi non c'è stato alcun aumento della mortalità in Italia? E neanche in Svezia e nella maggior parte dell'Europa? Dove sono i milioni di morti causati dalla movida? www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

Charlie,ti cito
"...…..Al che viene spontanea la domanda: ma come hanno fatto a trovare il vaccino a qualcosa che non si conosce e che cambia con il tempo?"

Infatti hanno fatto solo un miscuglio di precedenti esperienze.Inoltre ,essendo un virus sempre in circolazione,non si dovrà farlo una volta,ma tutta la vita ,come l'antifluenzale....ma obbligatorio.

pbs.twimg.com/media/EkoiJRhXUAEr6tI?format=jpg&name=large

Burla virus 0,3 % di letalità, micidiale.

Su blondet ho letto questo:

TOTAL U.S. DEATHS [ALL CAUSES]:

2017 Total Deaths US: 2,813,503 (234,000/month)
www.cdc.gov/nchs/products/databriefs/db328.htm

2018 Total Deaths US: 2,839,205 (237,000/month)
www.cdc.gov/nchs/products/databriefs/db355.htm

2019 Total Deaths US: 2,855,000 (238,000/month)
www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/provisional-tables.htm

2020 Total Deaths US (jan – week 9/26): 2,130,000 (236,000/month)
data.cdc.gov/NCHS/Weekly-Counts-of-Death...ect-Causes/muzy-jte6

2,130,000 + (236,000/month x 3) [Oct, Nov, Dec] = 2,838,000 [assumption based on monthly avg]

2020: 2,838,000 [3-month assumption insert]
2019: 2,855,000
2018: 2,839,000
2017: 2,814,000

Ho verificato i dati 2017-19 e vanno bene: sono quelli riportati dal cdc. Sul 2020 non ho capito come ha fatto a trovare quel numero al 26 settembre 2020.

L'ho cercato allora più recente:

QUi, cdc, www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/COVID19/

Al 19 ottobre, cioè ieri, si danno 2,246,171 morti totali negli usa. 115mila dei dati sopra linkati da blondet, che comunque è aggioranto al 26 settembre.

Non voglio fare conti a cazzo, ma per raggiungere la cifra di morti dello scorso anno, in due mesi e 10 giorni dovrebbero morire 2,855,000 - 2,246,171, cioè 608mila persone.

Se faccio 2,246,171 ( i morti ad ieri ) diviso 10 ( i mesi passati dall'inizio dell'anno: è vero mancano ancora 10 giorni ma arrotondo ), si hanno 224.617 morti al mese. Per raggiungere la mortalità dello scorso hanno quindi, a novembre e dicembre devono morire almeno 300mila persone al mese, superando la media generale di parecchio, almeno 75mila morti.
Va anche considerato poi, guardando i dati in generale, che ogni anno un minimo di aumento nel numeri di morti di qualche decina di migliaia c'è sempre. E a vedere quì non dovrebbe essereci neppure questanno.

Non sono un grande matematico, torna il discorso che ho fatto e i calcoli? E dove sono allora quei 200mila morti in più di cui parlano negli usa? Una stima in base al picco che c'é stato a marzo aprile? O l'aumento che c'é stato li?

Ripeto magari mi sbaglio, controlli chi è più preparato di me.

E' dall'inizio di agosto che siamo in allarme contagi. Perché in due mesi non c'è stato alcun aumento della mortalità in Italia? E neanche in Svezia e nella maggior parte dell'Europa? Dove sono i milioni di morti causati dalla movida? www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

Belle statistiche. Praticamente si nota bene che un picco di morti c'è stato solo ad aprile in alcuni stati.

E' dall'inizio di agosto che siamo in allarme contagi. Perché in due mesi non c'è stato alcun aumento della mortalità in Italia? E neanche in Svezia e nella maggior parte dell'Europa? Dove sono i milioni di morti causati dalla movida? www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

Belle statistiche. Praticamente si nota bene che un picco di morti c'è stato solo ad aprile in alcuni stati.[/quote]

Non so se qualcuno l'aveva già pubblicato, ma parlando di Svezia, ho casualmente trovato questo sito svedese che tratta solo di statistica www.scb.se/en/finding-statistics/statist...pulation-statistics/

Dalla pagina del link si possono scaricare delle completissime e ben aggiornate statistiche (ad oggi aggiornate al 16 Ottobre) sulla mortalità in Svezia, il file scaricabile è formato Excel, potrete quindi "divertirvi" ad elaborarlo come preferite, io ad esempio dalla tabella 1 ho controllato la mortalità degli anni che vanno dal 2015 al 2020 ed avrei estrapolato questi dati:

2015 2016 2017 2018 2019 2020
90.907 90.982 91.972 92.185 88.766 74.563

Ovviamente il dato 2020 è fermo al 16 Ottobre, anche ipotizzando altri 19.000 morti (conteggio teoricamente per eccesso) nei prossimi due mesi (la media mensile su base 5 anni è di circa 7.500) si arriverebbe ad un totale di 92.500 morti, un valore assolutamente in linea con gli anni precedenti, se poi si considera che non hanno fatto lockdown e boiate varie, il risultato che ho appena ipotizzato confermerebbe l'assurdità di tutta la narrazione covid...

Nel manicomio criminale di La7 puro spettacolo con Galli che ha paragonato la Spagnola (50 milioni di morti) al BURLA VIRUS.

Salve, mi sono sempre detto tra me e me, ma perchè non fanno un confronto con le terapie intensive dell'anno scorso con quelle di quest'anno in modo da verificare se le misure del governo erano legittime. Vi dirò, ero convinto che fossimo più o meno analoghe, almeno da maggio in poi. Ma poi cercando un po' in rete ho trovato questo:

www.infodata.ilsole24ore.com/2019/08/22/...tutti-numeri-italia/

Copio e incollo la parte saliente, ma all'interno del link ci sono anche dei grafici

"La stagione si è conclusa in linea sostanzialmente con quanto atteso. Da ottobre 2018 ad aprile 2019 sono stati segnalati ai vari sistemi di sorveglianza dell’influenza (casi gravi, Sismg, InfluWeb, InfluNet-Epi, InfluNet-Vir) 809 casi gravi provenienti da 19 regioni italiane di cui 8 in donne in stato di gravidanza. Una su quattro di queste persone (198 casi) purtroppo non ce l’ha fatta. Si tratta di casi di influenza confermata in soggetti con diagnosi di Sari (Severe Acute Respiratory Infection-gravi infezioni respiratorie acute) e/o Ards (Acute respiratory distress syndrome-sindromi da distress respiratorio acuto) ricoverati in terapia intensiva. Tre quarti di essi – 601 casi – hanno richiesto intubazione in terapia intensiva."


Quindi parla di 601 in terapia intensiva per influenza in 7 mesi, mentre il Covid19 OGGI mentre scrivo il bollettino riporta 992 CONTEMPORANEAMENTE e siamo solo ad ottobre.
Come ve lo spiegate? Ha ancora senso il paragone con l'influenza?

Si nota bene il picco che c'è stato a marzo e aprile però. Per poi normalizzarsi. Non avendo fatto lockdown non so come interpretarlo. Viene da chiedersi insomma quanto sarebbe cambiato con il modello all'italiana in quei mesi. Io direi poco.

miroshima ha scritto:

Quindi parla di 601 in terapia intensiva per influenza in 7 mesi, mentre il Covid19 OGGI mentre scrivo il bollettino riporta 992 CONTEMPORANEAMENTE e siamo solo ad ottobre.
Come ve lo spiegate? Ha ancora senso il paragone con l'influenza?

Credo la risposta l'abbia data De Luca ... gli ospedali sono pieni di gente SANA!

Tonki ha scritto: Per raggiungere la mortalità dello scorso hanno quindi, a novembre e dicembre devono morire almeno 300mila persone al mese, superando la media generale di parecchio, almeno 75mila morti.

secondo me non puoi utilizzare per Novembre e Dicembre 2020 la media dei morti dell'anno in quanto in inverno statisticamente muoiono piu' persone che in estate.

Ad esempio dal link del cdc che hai messo tu www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/COVID19/

Al 19 ottobre, cioè ieri, si danno 2,246,171 morti totali negli usa.

invece al 22 Ottobre si danno 2,279,345. Quindi in tre giorni sono morti 2,279,345 - 2,246,171 = 33,174 cioe' in media 11,000 al giorno (ed io mi aspetto che crescano fino alla fine dell anno (70 giorni da ieri al 31 dic) con il graduale arrivo dell'inverno).

anche considerando 11,000 al giorno fino a fine anno fanno 11,000 * 70 = 770,000, che aggiunti ai 2,279,345 fanno 3,049,345

Anch'io non sono un matematico, quindi potrei aver scritto una cazzata

Heitz ha scritto: secondo me non puoi utilizzare per Novembre e Dicembre 2020 la media dei morti dell'anno in quanto in inverno statisticamente muoiono piu' persone che in estate.

Corretto, peró puó usare la media mensile dei novembre e dicembre degli ultimi 5 anni. Considerando inoltre che il 2020 é bisestile bisogna anche aggiungere un gg in piú (0.27%)

Ghilgamesh ha scritto:

miroshima ha scritto:

Quindi parla di 601 in terapia intensiva per influenza in 7 mesi, mentre il Covid19 OGGI mentre scrivo il bollettino riporta 992 CONTEMPORANEAMENTE e siamo solo ad ottobre.
Come ve lo spiegate? Ha ancora senso il paragone con l'influenza?

Credo la risposta l'abbia data De Luca ... gli ospedali sono pieni di gente SANA!

Ma cosa c'entra? Sto dicendo in terapia intensiva, lì non ci vanno i sani

Riporto qui il numero di morti riportato dall'ISTAT dal 1 Gennaio fino al 31 Agosto, dal 2015 al 2020, per tutti i 7.903 Comuni (in realtà mancano ancora dei dati) divisi per regione



Volendo posso riportare i dati anche per provincia.

fonte: www.istat.it/it/archivio/240401

miroshima,il problema non sono i numeri dei ricoverati nelle terapie intensive ,ma ti devi chiedere perché ci vanno.Ti devi chiedere,nonostante ci siano cure ben documentate,non vengano prese in considerazione.Se non la curi,anche una semplice influenza può portare a situazioni gravi,anche alla morte.Ti devi chiedere perché ai medici di base non vengono forniti dei protocolli di cura a casa,ma si lasciano i malati soli a se stessi.
I delinquenti del governo e del CTS,vogliono i morti.Gli servono i morti e le terapie intensive piene.
Ricordo che Mussolini entrò in guerra ,confidando erroneamente in una veloce risoluzione della stessa,per poter vantare un certo numero di morti per giustificare la sua presenza al tavolo della pace.
Questi bastardi,delinquenti ed assassini,hanno imparato bene la lezione.Mi assumo la responsabilità di ciò che affermo.

Visto che kamiokande mi ha anticipato sui dati nazionali :wink: pubblico, come richiesto da qualcuno il dettaglio per la Lombardia.
Qualcosa di fortemente anomalo è sicuramente capitato nelle province centro-orientali (Bergamo, Cremona, Lodi e Brescia); ai confini di questa zona c'è stata una letalità comunque elevata (Lecco, Pavia, Milano e Mantova), mentre le province del nord (Sondrio, Monza, Como e Varese) hanno avuto una letalità paragonabile alle altre regioni del nord.

La differenza è rispetto all'anno precedente.

orsoinpiedi ha scritto: miroshima,il problema non sono i numeri dei ricoverati nelle terapie intensive ,ma ti devi chiedere perché ci vanno.Ti devi chiedere,nonostante ci siano cure ben documentate,non vengano prese in considerazione.Se non la curi,anche una semplice influenza può portare a situazioni gravi,anche alla morte.Ti devi chiedere perché ai medici di base non vengono forniti dei protocolli di cura a casa,ma si lasciano i malati soli a se stessi.
I delinquenti del governo e del CTS,vogliono i morti.Gli servono i morti e le terapie intensive piene.
Ricordo che Mussolini entrò in guerra ,confidando erroneamente in una veloce risoluzione della stessa,per poter vantare un certo numero di morti per giustificare la sua presenza al tavolo della pace.
Questi bastardi,delinquenti ed assassini,hanno imparato bene la lezione.Mi assumo la responsabilità di ciò che affermo.

No a questo non ci credo. Non ci credo che lo stiano facendo intenzionalmente anche perchè la pandemia c'è in tutto il mondo quindi vorrebbe dire che quasi tutti i governi siano controllati da qualcuno lì sopra che immagino qui dentro sia identificato in Bill Gates e le case farmaceutiche. Quindi anche l' Iran, la Russia e i paesi non allineati si stanno facendo manovrare da Bill Gates ecc.?. Ma per favore!

kamiokande ha scritto: Riporto qui il numero di morti riportato dall'ISTAT dal 1 Gennaio fino al 31 Agosto, dal 2015 al 2020, per tutti i 7.903 Comuni (in realtà mancano ancora dei dati) divisi per regione

Volendo posso riportare i dati anche per provincia.

fonte: www.istat.it/it/archivio/240401

quelli delle terapie intensive non ci sono?

quelli delle terapie intensive non ci sono?

Ho solo quelli di quest'anno a partire da febbraio.

Ho preso il Covid: le mie due protusioni cervicali e la mia spondilolistesi lombare sono magicamente scomparse.

m4x la spara così:
Ho preso il Covid: le mie due protusioni cervicali e la mia spondilolistesi lombare sono magicamente scomparse.
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Sono veramente contento per te... Sarebbe però il primo caso. Non si spiega. Mmmmm! Dipende! Non è che hai coadiuvato il Covid con qualche iniezione di CASTAGNACCIA??

Importante video postato da Peonia
Riassumendo, alcuni ospedali provocano la morte dei pazienti anziani impedendo loro la mobilità con conseguente sindrome da allettamento (che causa trombosi venosa profonda).