COVID: Il numero dei morti

Come dicevo, dati aggiornati ad oggi, 95.022, essendo incompleti quelli degli ultimi 7 giorni, probabilmente andremo a finire a circa 95.700...

andrea.grassi71 ha scritto: Come dicevo, dati aggiornati ad oggi, 95.022, essendo incompleti quelli degli ultimi 7 giorni, probabilmente andremo a finire a circa 95.700...

Eh, un eccesso del 4,98% rispetto alla media degli ultimi 5 anni.
Come se in Italia ci fosse stato un eccesso di +31.000 persone.
Vedremo la Svezia come analizzerà la sua differenza coi paesi vicini.

Attendiamo di leggere i dati definitivi. In ogni caso grazie molte per il vostro duro lavoro.
Ad una prima impressione, 95 000 morti contro i 92/93 000 di alcuni anni precedenti cambia pochissimo.

Nonostante la Svezia non abbia mai imposto nulla, i numeri dei morti giornalieri sono piuttosto bassi:

Per coloro che usano il buon senso, si, cambia poco.

Poi magari qualcuno mi spiegherà come mai nel 2002 con 1.200.000 persone in meno in Svezia sono morte 95.000 persone, hanno "nascosto" una pandemia?

andrea.grassi71 ha scritto: Per coloro che usano il buon senso, si, cambia poco.

Poi magari qualcuno mi spiegherà come mai nel 2002 con 1.200.000 persone in meno in Svezia sono morte 95.000 persone, hanno "nascosto" una pandemia?

E' vero pure che, prima del 2002, con una popolazione minore, si moriva più frequentemente.

Anche i dati sulla mortalità 2020 negli USA, nonostante gli oltre 300.000 morti per covid, non mi sembrano affatto preoccupanti...

www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/COVID19/

andrea.grassi71 ha scritto: Anche i dati sulla mortalità 2020 negli USA, nonostante gli oltre 300.000 morti per covid, non mi sembrano affatto preoccupanti...

www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/COVID19/

Che poi dire per Covid è sbagliato. La maggior parte dei morti erano anziani o persone con patologie pregresse che sarebbero morte anche per una semplice influenza.



Ringrazio immensamente l'economista Michele Boldrin per aver pubblicato su Twitter questo grafico.

Correzione: sono dati italiani, ma il quadro penso sia uguale in quasi tutti i paesi del mondo

"E' vero pure che, prima del 2002, con una popolazione minore, si moriva più frequentemente."

E questa stronzata da dove arriva? Con minor popolazione si muore di più?
ah ah ah ah ah ah ah ah ah
E' per quello che in Italia nel 2000 c'erano 57.679.895 abitanti, 560.241 decessi ed una mortailità dello 0,97%?
Mentre nel 2019 con 60.433.360 abitanti, 634.432 decessi ed una mortailità dello 1,049%?
Quindi nel 2000 con meno popolazione mortalità dello 0,97% mentre nel 2020 con 60.433.360 abitanti una mortalità del 1,049%?

Senna, l'utente si riferisce alla Svezia non all'Italia.

Autorimosso

Bisogna anche tenere conto della demografia della Svezia.
In 20 anni gli abitanti sono passati da 8.860.000 a 10.300.000.
Quindi quello che conta è il tasso di mortalità che in Svezia nel 2020 è stabile rispetto agli utlimi anni.

Anno 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009
% 10,47 10,48 10,58 10,32 10,01 10,1 9,98 9,97 9,86 9,63

2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020
9,59 9,46 9,6 9,52 9,45 9,4 9,37 9,36 9,36 9,37 9,39

Se uno scrive una stronzata del genere

"E' vero pure che, prima del 2002, con una popolazione minore, si moriva più frequentemente."

questa si può riferire a quello che ti pare, ma rimane una stronzata!

In Svezia il tasso di mortalità è sceso negli ultimi 20 anni, mentre in Italia è salito, ma dove sta scritto che
"E' vero pure che, prima del 2002, con una popolazione minore, si moriva più frequentemente." ??!!

Senna ha scritto: Se uno scrive una stronzata del genere

"E' vero pure che, prima del 2002, con una popolazione minore, si moriva più frequentemente."

questa si può riferire a quello che ti pare, ma rimane una stronzata!

In Svezia il tasso di mortalità è sceso negli ultimi 20 anni, mentre in Italia è salito, ma dove sta scritto che
"E' vero pure che, prima del 2002, con una popolazione minore, si moriva più frequentemente." ??!!

Se tu dici che negli ultimi 20 anni la mortalità, in Svezia è scesa, vuol dire che prima del 2002 si moriva di più

Anche in Svizzera, dove le chiusure delle attività sono state piuttosto limitate e la mascherina è stata imposta a livello statale solo sui mezzi di trasporto (e all'interno di alcune attività, come industrie locali) ma non per ordine del Governo,i contagi non sono stati così elevati



Breve OT sulla situazione economica: Svizzera > Italia:
Nel 2020 l'economia svizzera si è affermata con risultati migliori delle previsioni relativamente ottimistiche finora diffuse dagli economisti di Credit Suisse, che ora parlano di un calo del prodotto interno lordo di «soli» 3,2 punti percentuali. Nonostante le prospettive della campagna di vaccinazione, saranno necessari ancora diversi mesi prima che la pandemia sia sotto controllo e l'economia si riprenda in modo duraturo. Per il 2021 gli economisti di Credit Suisse confermano un incremento del PIL del 3,5%
www.credit-suisse.com/articles/media-rel...-unprecedented-.html

Analogamente ai principali partner europei, per l’Italia si prevede una marcata contrazione del Pil nel 2020 (-8,9%) e una ripresa parziale nel 2021 (+4,0%).
www.istat.it/it/archivio/251214

Se l'utente scrive:

"E' vero pure che, prima del 2002, con una popolazione minore, si moriva più frequentemente."

Questa frase significherebbe che in Svezia, 20 anni fa, con meno popolazione si moriva più frequentemente?
No, è scritto genericamente, cioè "con una popolazione minore, si moriva più frequentemente" che è una minchiata.

Senna ha scritto: Se l'utente scrive:

"E' vero pure che, prima del 2002, con una popolazione minore, si moriva più frequentemente."

Questa frase significherebbe che in Svezia, 20 anni fa, con meno popolazione si moriva più frequentemente?
No, è scritto genericamente, cioè "con una popolazione minore, si moriva più frequentemente" che è una minchiata.

Non so cosa volesse dire di preciso l'utente, però se ha inteso i due concetti come correlati (se intendeva popolazione minore = mortalità maggiore) ha detto una fesseria.
Se intendeva dire che si moriva di più 20 anni fa, nonostante la popolazione fosse minore, allora ha ragione

Dati aggiornati a settembre: la Svezia risulta migliore (nel rapporto morti per numero di abitanti) anche del Regno Unito

Comunque oggi è il 4 gennaio.
Tra non molto cominceranno ad uscire i decessi complessivi per tutte le cause in tutti i paesi del mondo.

Pandroid ha scritto: Comunque oggi è il 4 gennaio.
Tra non molto cominceranno ad uscire i decessi complessivi per tutte le cause in tutti i paesi del mondo.

Tra non molto Conte e compagni saranno costretti a dimettersi

D'altro canto, non mi stupirei se l'eccesso di mascherina fosse deleterio anche a livello di contagi: tralasciamo lo studio di bolzano che dati alla mano e test alla mano dimostra che creano un ambiente respiratorio del tutto non igenico e preoccupante. Se uno ha il coronavirus o altro, e insiste a respirare i propri scarti per ore, non aumenta la concentrazione del virus? Potrebbe aver peggiorato molti e alimentato i contagi, con l'idea folle di portarla anche all'aperto, in casa e in tutte le situazioni. Ricoverati per covid compresi, magari con sintomi ancora lievi. Quando vedo la gente in fila in auto con la mascherina, soli nell'abitacolo, resto perplesso. E specie per chi usa la stessa a giornate, come fanno, noto, in molti.
Da presidio che forse poteva avere un senso al chiuso in determinate circostanze, anche se a me pare l'equivalente di un calzino come preservativo, inevitabilmente l'abuso non porta che a danni.

Ma anche fosse, non lo sapremo mai. Aspettarsi misure logiche da questo governo e cts è troppo, meglio far finta di fare qualcosa e chiudere tutto e obbligare il calzino come preservativo in ogni frangente. Poco importa se abbiamo la mortalità più alta degli altri.

Consiglio la visione di questo servizio della 7 sulla vita normale in Svizzera:


Lasciate perdere i faziosi commenti dell'inviato

Era chiaramente riferito alla Svezia ed al link di andrea.grassi71 sulle morti passate

Posto anche qui, date un'occhiata vai (c'è anche una piccola parte sul confronto tra Svezia ed altri paesi scandinavi):

Aggiungo qui alcune tabelle riguardo il numero di nati tra 70 e 100+ anni in Italia (quindi nati entro il 1950):
nota: Con Nascite intendo tutti i residenti vivi in Italia per l'etá di riferimento (colonna A) nell'anno di riferimento (riga 1)




***
E qui il numero di morti totali e per le stesse categorie di etá:



Appena riesco faccio dei grafici per capirci meglio. Per ora si notano dei picchi di natalitá nel 2014, 2015, 2017 e 2018 bisogna vedere se corrispondono a picchi di mortalitá per anni compatibili.

Ricordo che la speranza di vita in Italia nel 2020 é di 85.419 per le donne e 81.134 per gli uomini (media 83.276 cioé classe 1936)