La storia nascosta

Roberto70 ha scritto: Charlie,
non mi fossilizzo ma ho rilanciato sul discorso degli spermatozoi perche' ho visto quella traduzione che taglia la testa al toro o topo come diveco 40 anni fa :wink:
Se veramente c'e' scritto cosi (quello nella foto è barbetta quindi potrebbe portare l'acqua al suo mulino) allora NON ci sono dubbi perche' la raccolta degli spermatozoi serviva per la lunga vita
E la lunga vita la ottieni con la telomerasi (nel link)
Come facevano gli egizi a conoscere la telomerasi?

Per quanto riguarda le piramidi, guarda qui

L’INSOSTENIBILE LEGGEREZZA DELLE COINCIDENZE
www.acam.it/le-piramidi-di-teotihuacan-giza-e-xianyang/

Tranquillo. Il mio era ironico, non provocatorio.
:ok: :wave: :wink:

Tommy77 ha scritto:
Charliemike

La cosa bella sai qual'è? E' che per ''bacchettarmi'' hai scelto pure la mia citazione errata! ahahahah

Quando tu ''pubblichi'' il post dove dico proseguiamo qui,ciò significa :


1)Che non sto ''stressando'' nessuno----e sinceramente non capisco come mai usi la parola stress
2)Che proseguirò a parlare qui
3)Che non sto parlando con nessuna ''Arroganza''
e sinceramente non capisco come mai usi la parola arroganza
4)Che non mi sto proponendo male ma che ho deciso,con il vostro tacito assenso,di proseguire a parlare qui dentro,senza aprire nessun altro FORUM.

Chè poi,se ben ricordi,ti avevo detto già qualche post fa che il tuo ''insinuare'' non era una bella cosa.Ti stimo,te lo ripeto,come persona intelligente,però se continui a tacciarmi di cose inesistenti :

1)Stressare
2)Essere arrogante
3)Voler litigare a tutti i costi

Mi fai capire solamente che non vuoi dialogare con il sottoscritto.E ci può stare.Allora fai prima a non rispondere per niente ai miei post,che tutto sono tranne che provocazioni.
Voi postate quello che pensate e credete sull'argomento.
Io posto quello che credo,penso e conosco allo stesso modo.

Non vedo dove sia il problema.

Per cui mi auguro e spero di essere stato chiaro.

Ho usato la parola arroganza perché non è la prima volta che chiedi con insistenza agli altri di aprirti un forum di discussione quando non si tratta di scassinare una cassaforte. Ho usato la parola arroganza perché l'ultima volta hai pure usato la frase

Allora che si fa? Lo facciamo o no sto forum sulla FEDE?
Aspettavo una vs. risposta....il tempo è prezioso per chiunque....

manco fosse questione di vita o di morte.

Se mi sono sbagliato e ho compreso male, chiedo scusa, ma questo è il tono che ho percepito dalle tue frasi (compreso il tuo ultimo post).

Io sono aperto a partecipare a qualunque discussione su qualunque tema ( e credo sia così anche per gli altri qui su LC), anche contraria alle mie idee. Unico limite: le mie conoscenze.

Quindi, se vuoi aprire un nuovo forum:
- Vai alla pagina del tuo profilo e clicca nuova discussione
- Metti un titolo alla discussione e scrivi un testo di introduzione
- come sempre su LC non esiste moderatore ma solo l'educazione e il rispetto degli utenti (tutti) verso gli utenti
- tu hai la responsabilità di mantenere l'ordine e di segnalare a Redazione eventuali "maleducati".

Tutto qui.


Se invece intendi proseguire su questo forum, occorre che i tuoi post siano in tema con l'argomento della discussione, che è "La Storia Nascosta":

La storia nascosta è stato creato da Giano

Hai letto, sentito una storia che offre un nuovo punto di vista su una vicenda nota o poco nota? Vuoi presentare, interpretare un fatto o un episodio storico che ritieni poco conosciuto o sottovalutato? Scrivi qualche riga, presenta un testo, un articolo o un video che possa far conoscere un avvenimento poco noto o gettare nuova luce su un fatto noto e dato per assodato.
Condividi ciò che ha colpito la tua curiosità, possibilmente con parole tue.
Discuti con gli altri utenti, possibilmente con schiettezza ma civilmente.
Grazie.

Stante la divisione temporale e stante le fonti bibliche :

Salmo 90/91

Per Dio un giorno è come 1000 anni e 1000 anni sono come un giorno

+ altre citazione che non sto qui a scrivere.Ahhh benedetto Antico Testamento e c'è,ancora,chi dice che non fai parte della Parola ''Ispirata''.........

+ o meno la cosa dovrebbe essere cosi :

Nascita della Terra :

Scienza circa....4 miliardi di anni????

Bibbia.....dice al principio....

Creazione delle specie :

dal basso verso l'alto :

Evoluzione divina e non darwiniana. L'eterno Iddio per prima cosa creò gli organismi + semplici e man mano che passavano i '' 6 giorni'' della Creazione,arriviamo all'uomo creato,giust'appunto,il sesto giorno.Poco prima di lui furono creati in ordine : Serpenti e scimmie---il 5° giorno.Per questo manca l'anello di congiunzione tra l'uomo e la scimmia e l'evoluzione darwiniana è falsa.Perchè siccome il serpente è stato maledetto,è stato ''trasformato'',vedi Genesi.

Dal Peccato nell'Eden (Eva-Serpente-Conoscenza-Frutto-Adamo-Nudità) si comincia con lo scorrere del ''tempo''.........

Solo da quel punto ci è dato di ''datare''....
Il calendario + in linea con il tempo,anche se impresciso anch'esso,è senza dubbio quello Ebraico : circa 5700 e passa anni dal peccato dell'Eden.

Per cui :

Il diluvio Universale si verificò circa 1700/2000 anni dopo il Peccato originale

E nello stesso periodo Enoc il 7° da Adamo,camminava per 300 anni con Dio e prima di essere ''rapito'' dal Signore,costrui con l'ausilio della ''potenza atomica'' tecnologia disponibile a quel tempo,come anche i viaggi spaziali verso Marte,LE PIRAMIDI della piana di GIZA :

Chiaramente Enoc aveva la rivelazione divina e sulle misure e sulla corrispondenza con la cintura di Orione.

Ora non vi dirò perchè le Piramidi si trovano al centro esatto del pianeta terra,come non posso dire perchè la loro corrispondenza sia perfetta con la costellazione di Orione (anche la cintura di Orione,si trova al centro esatto della costellazione),nè vi posso dire perchè Enoc scelse proprio la costellazione di Orione (una delle poche menzionate nella Bibbia,insieme all'Orsa e alle Pleiadi).
Sappiate solo che con le Piramidi ed in base alle loro misure matematiche sarebbe possibile risalire a tutti gli avvenimenti importanti successi sulla Terra e soprattutto alla data della 1a venuta di Cristo ed al suo ritorno previsto per questo ''tempo''.

ma soprattutto fanno capire che sarebbe stato impossibile per gli egizi del periodo realizzarli con le limitate conoscenze tecnologiche che disponevano allora.

Opinioni: livelle ad acqua, lisciatura per attrito pietra su pietra, squadratura con dime di legno, movimentazione con vasche d'acqua e leve.
- La collocazione e l'orientamento millimetrico con gli assi terrestri.
Basta traguardare con uno squadro (na croce con 4 fili) il sole al tramonto negli equinozi.
Inoltre l'orientamento millimetrico t o o sogni giacchè il rivestimento esterno è saltato da tempo.
- La collocazione e l'orientamento millimetrico con la costellazione di Orione di 12000 anni fa.
Idem come sopra, poi sai na costellazione non è che sia un punto preciso, comunque crei un manufatto sempre a qualche costellazione punta. Inoltre in Egitto le notti sono particolarmente limpide e gli egiziani appassionati astrofili.
- Le incredibili e rigorosissime misure delle dimensioni
Non sono così rigorose, non è neanche perfettamente quadrata la base e il rivestimento originale manca ...
- La precisione della lavorazione dei monoliti di durissimo granito e diorite pesanti decine di tonnellate
Strofina che ti strofina ...
- La realizzazione particolare delle camere interne
Particolare, si può dire di qualsiasi realizzazione.
- I pesantissimi monoliti ritrovati all'interno in stanze e corridoi angusti, impossibili da manipolare anche oggi con le nostre tecnologie
Molto semplice, messi prima della chiusura.

- La precisione della lavorazione dei monoliti di durissimo granito e diorite pesanti decine di tonnellate

Strofina che ti strofina ...

.....riesci a fare anche quello che la nostra tecnologia non avvicina nemmeno di Km


Tra i vari dati tecnici riportati da Petrie, si poteva osservare quello di un foro realizzato su un blocco di granito dal diametro di 5,6 cm. E all’interno un solco a spirale con cinque giri con una differenza tra di loro di 2,3 millimetri, il che significa quasi un metro (edit un centimetro?, o temo ci sia un errore) di profondità con un solo giro di perforazione.

Anche nel caso dei blocchi della Grande Piramide, le cifre erano sconcertanti in quanto si vedeva che in ogni giro il trapano entrava nella roccia di granito rosso per 2,5 millimetri; un dato inspiegabile se consideriamo che con la nostra moderna tecnologia i trapani di diamante sintetico perforano 0m05 millimetri alla volta esattamente cinque volte meno di quelli primitivi e rudimentali trapani egizi.
www.bibliotecapleyades.net/egipto/esp_egipto16.htm

Comunque non importa se l'autore del sito ha fatto un errore di calcolo, perche l'intero sito di Giza, non solo le piramidi, mostra che niente e' stato lasciato al caso
Le analisi effettuate da Christopher Dunn ( gizapower.com/pma/index.htm ) indicano chiaramente che chi ha progettato Giza ha riempito il sito di conoscenze di matematica, ingegneria, armonia ed estetica, presenti in ogni dove

per chi non conosce il suoi lavori
www.amazon.com/Giza-Power-Plant-Technolo...id=1263221854&sr=8-1
www.amazon.com/Lost-Technologies-Ancient...id=1263221921&sr=1-1



Prova 24. Carota risultante da foro scavato nel granito. Materiale ~ Granito rosa proveniente da Aswan. Locazione del reperto~ University College London, Petrie Museum. Scoperta a Giza da William Flinders Petrie - 1881.
i particolari segni che lasciano durante l’incisione i trapani attuali non raggiungono minimamente la velocità di rimozione del materiale da lui osservata. 500 volte la velocita' max dei trapani moderni
www.gizapower.com/index.html


Ri edit vedo che nei numeri si tende a fare molta confusione, 5 volte la velocita' max attuale di rimozione del materiale , non 500

Tra i vari dati tecnici riportati da Petrie, si poteva osservare quello di un foro realizzato su un blocco di granito dal diametro di 5,6 cm. E all’interno un solco a spirale con cinque giri con una differenza tra di loro di 2,3 millimetri, il che significa quasi un metro di profondità con un solo giro di perforazione.

Oltre a Petrie chi ha visto il foro? Il solco a spirale col passo 2,3 potrebbe essere solo l'ultimo dei passaggi, elicoide di 2,3 mm di passo significa 1 metro a giro? C'è del marcio in Petrie.

ahmbar,

visto che hai parlato di granito, conosci anche l'anfora (di granito) levigata internamente, impossibile anche adesso (il buco è troppo piccolo per infilare una levigatrice)
L'anfora è un pezzo compatto di granito (quindi è stata tagliata in 2 e poi attaccata con la "colla"
Non mi ricordo come si chiama

Numeri postati alla rinfusa, ma resta il dato riportato dalla carota:
rimozione del materiale ad una velocita impossibile per la nostra tecnologia

Negli anni, le volte che mi e' capitato di discutere di queste prove con archeologi e/o semplici appassionati come me, godevo come un riccio quando osservavo le loro facce perplesse esaminare i reperti

E con somma perfidia facevo notare che la presenza di simili manufatti si poteva spiegare solo in due maniere
1) una civilta' umana scomparsa ha realizzato quello che noi non possiamo fare
2) una civilta extraterrestre ha realizzato quello che noi non possiamo fare

Avevo uno screen shot tratto da un filmato di discovery channel dei vasi di granito in cui la forma della parte superiore rendeva impossibile raggiungere la parte interna, ma non lo trovo piu'
un mistero il come avessero costruito simili oggetti


Ma anche questi non sono niente male



Edit
li stavo osservando attentamente...una perfezione e simmetria della lavorazione quasi incredibile per ottenere un simile equilibrio

1) una civilta' umana scomparsa ha realizzato quello che noi non possiamo fare
2) una civilta extraterrestre ha realizzato quello che noi non possiamo fare

Che si è limitata a fare carotaggi sul granito. Meglio averli persi.

L'Anfora impossibile ... i cinesi di millenni fa realizzavano palline rotanti dentro la giada, ovviamente: che non potevano essere estratte, e la giada è dura eh!.

Della serie: non ci sono prove di esplosivo nelle torri gemelle... se non le cerchi :wink:

Quel vaso in equilibrio è talmente particolare che se lo guardi attentamente sembra in movimento

L'Anfora impossibile ... i cinesi di millenni fa realizzavano palline rotanti dentro la giada, ovviamente: che non potevano essere estratte, e la giada è dura eh!.

Le tracce di una antica civilta' sono in tutto il globo, perche' dovrebbero mancare misteri similari in Oriente?

E non dimenticare che la stragrande maggioranza delle testimonianze e' ora sotto 150 mt di acqua e (almeno) 10.000 anni di sedimenti
Solo ora, grazie alla tecnologia satellitare, siamo in grado di vedere sotto lo strato di superficie, e stanno venendo alla luce decine e decine di siti di cui si ignorava totalmente l'esistenza, piramidi, citta', templ

Ed offro una previsione:
appena sara' possibile vedere anche sotto i ghiacci, verra' trovata una grande civilta' residente allora in Antartide, quando la posizione della stessa era a 3000KM piu' a nord di quanto sia ora e diverse aree erano in zone temperate

Satirus ha scritto: Opinioni: livelle ad acqua, lisciatura per attrito pietra su pietra, squadratura con dime di legno, movimentazione con vasche d'acqua e leve.
- La collocazione e l'orientamento millimetrico con gli assi terrestri.
Basta traguardare con uno squadro (na croce con 4 fili) il sole al tramonto negli equinozi.
Inoltre l'orientamento millimetrico t o o sogni giacchè il rivestimento esterno è saltato da tempo.

[strike]Vado a memoria perché non ho il libro sottomano. Perdonami eventuali errori.[/strike]
Ho fatto alcune aggiunte prese dal libro di Pizzuti.

"... La piramide è posta al centro esatto della massa emersa terrestre, all'incrocio tra il meridiano e il parallelo principali, a un terzo della distanza fra equatore e PoloNord. Rappresenta lo "zero" narurale di longitudine ed è allineata con l'asse di rotazione terrestre.
Il meridiano che passa per il vertice taglia la Terra in due parti quasi uguali, manca infatti di soli 5 km il polo. ..."
Stiamo parlando di più di 2 milioni di monoliti di pietra pesanti da 2 a 80 tonnellate spostati a spinta.
Inoltre dovevano avere tutti gli spigoli perfettamente a 90°, perché altrimenti avrebbero causato un errore nell'allineamento.
(Se ti accorgi dopo che hai sbagliato, è un casino correggere.)
L'orientamento finale ha uno scarto di soli 3'6".

- La collocazione e l'orientamento millimetrico con la costellazione di Orione di 12000 anni fa.
Idem come sopra, poi sai na costellazione non è che sia un punto preciso, comunque crei un manufatto sempre a qualche costellazione punta. Inoltre in Egitto le notti sono particolarmente limpide e gli egiziani appassionati astrofili.

Forse sono stato io impreciso.
Viste dall'alto la posizione delle tre piramidi corrisponde perfettamente con le tre stelle della cintura di Orione, ma non solo.
Il Nilo a fianco corrisponde alla posizione della Via Lattea come si sarebbe vista solo 12000 anni fa.

- Le incredibili e rigorosissime misure delle dimensioni
Non sono così rigorose, non è neanche perfettamente quadrata la base e il rivestimento originale manca ...

Gli angoli misurano circa 90°, con una differenza di arco di soli 2".
L'angolo d'inclinazione di 51° 51' è uguale per le quattro pareti.
Il rapporto fra la somma dei lati e l'altezza da esattamente PiGreco.
"... Se si misura la distanza fra la punta della piramide e il centro di un lato della base quadrata, si nota che questa distanza è esattamente 1.618034 volte la distanza fra il centro della piramide e il centro di un lato. ..."

- La precisione della lavorazione dei monoliti di durissimo granito e diorite pesanti decine di tonnellate
Strofina che ti strofina ...

E' granito e diorite. I materiali più duri al mondo.
Per ottenere quella levigatura occorrono macchinari con lame diamantate che girano ad altissime velocità, impossibili perfino ai giorni nostri.
All'epoca avevano solo scalpelli di rame.
Inoltre la piramide di Cheope sarebbe stata costruita in 30 anni. Non avevano molto tempo da buttare per posizionare 2000000 di blocchi di granito pesanti decine di tonnellate, perfettamente levigati, considerando anche che la cava stava a diversi kilometri di distanza.

- La realizzazione particolare delle camere interne
Particolare, si può dire di qualsiasi realizzazione.

Devo avere sottomano il libro per rispondere. I'm sorry.
Ad ogni modo ricordo che la camera del re ha due cunicoli di 20cm x 20cm perfettamente allineati uno con la costellazione di Orione, l'altro non lo ricordo.
Esaminandoli si è scoperto che non sono stati scavati, ma realizzati direttamente sui monoliti. (Non è possibile nemmeno ai giorni nostri scavare un cunicolo di quelle dimensioni a sezione quadrata)
E tutto questo avrebbe richiesto una precisione e una capacità di calcolo impressionante.
Ma quello che non quadra è che i due cunicoli, dichiarati dagli egittologi di ventilazione, sono incompatibili con una camera funeraria che avrebbe dovuto essere isolata ermeticamente dall'esterno.
A cosa dovevano servire?

- I pesantissimi monoliti ritrovati all'interno in stanze e corridoi angusti, impossibili da manipolare anche oggi con le nostre tecnologie
Molto semplice, messi prima della chiusura.

Se fosse stato così semplice non sarebbe stato un mistero.

Aggiungo.
La Sfinge.

A prima vista rappresenta il corpo di un leone accovacciato con una testa umana.
La testa però è sproporzionata rispetto al corpo, decisamente più piccola, e la cosa è piuttosto strana visto la precisione nelle proporzioni delle statue egizie.
Fa pensare che la testa sia stata scolpita su qualcos'altro di già esistente. Visto che il corpo è di un leone, è logico supporre che anche la testa lo fosse.

La testa umana, attribuita a Ramses, non è di un caucasico come il famoso faraone, ma ha caratteristiche negroidi, con il mento chiaramente sporgente in avanti.

L'erosione subita dai fianchi è verticale, come se fosse stata causata da pioggia torrenziale, a differenza dell'erosione orizzontale causata dai venti.
L'ultima pioggia torrenziale del genere in Egitto si è verificata con il diluvio di 12000 anni fa.

L'enorme scultura è rivolta verso est, ovvero verso il punto dove sorge il Sole, ma andando indietro nel tempo con Skyglobe, un programma che permette di visualizzare la posizione delle stelle in qualunque periodo, si scopre che circa 12000 anni fa il Sole sorgeva in corrispondenza con la costellazione del Leone, e quindi la Sfinge era rivolta verso questa costellazione, da cui è giustificata la forma leonina.

Ahmbar,

non sei poi tanto distante dalla possibile verita'


Il dailystar non è molto affidabile ma a me non interessa il messaggero

www.dailystar.co.uk/news/weird-news/5637...lisation-aliens-UFOs

Colgo l'occasione per ricordare l'ipotesi di Jacopo Fo riguardo alle piramidi.

1) In origine al posto delle piramidi c'erano delle foggare, particolari pozzi progettati per la raccolta automatica dell'acqua potabile dal sottosuolo. All'epoca però l'ambiente non era desertico, anzi, era paludoso e la parte emergente della foggara serviva ad arginare l'acqua della palude per evitare che contaminasse quella del pozzo
2) In seguito la parte emersa della foggara venne alzata per motivi militari
3) Infine qualcuno decise di metterci la punta. Tutto questo avvenne nel corso di migliaia di anni.

Ciao a tutti:

qualcuno di voi ha mai avuto occasione di documentarsi sulle vicende che ruotano attorno ad artisti famosi?

Per esempio io mi sono documentato sul fatto che Mozart sia stato "inventato" dalla Corona viennese.
Sappiamo per esempio che Omero probabilmente non é mai esistito, o il suo ruolo sia stato ingigantito per "fare breve una storia lunga".
Cosa sapete di altri personaggi?
Per esempio ci credete che Shakespeare abbia scritto tutte le tragedie/commedie che gli hanno attribuito?
Beh, Titus Andronicus era stato rappresentato PRIMA che la sua Compagnia teatrale lo COMPERASSE.
Domanda: io non sono affatto sicuro che Dante abbia scritto la Divina Commedia tutto da solo. Potrebbe anche essere che lui abbia avuto il coraggio di "mettere la faccia" su di un'opera controversa che gli diede sí gran fama ma anche numerosi grattacapi, mentre altri (io penso soprattutto al Petrarca) avrebbero potuto contribuire "discretamente" e dormire sogni tranquilli. D'altronde a Dante il coraggio non mancava...
La struttura a endecasillabi rende, oltre tutto, piú difficile riconoscere differenti stili.
Infine sappiamo che dietro a Dante c'era comunque un movimento di letterati di prim'ordine.
Sapete di altri autori famosi (a parte Vasco Rossi, per favore) che forse sono stati "costruiti"?
Grazie per la cortese partecipazione.

Sappiamo per esempio che Omero probabilmente non é mai esistito, o il suo ruolo sia stato ingigantito per "fare breve una storia lunga"

Degli altri so' poco, ma su Omero qualcosa posso aggiungerlo

Ho letto l'interessante studio/ipotesi di Felice Vinci www.incontrostoria.it/Omero2.htm , il quale ritiene che l'autore greco abbia ripreso una saga norrena adattandola a personaggi della sua epoca

A prova delle sue affermazioni riporta tradizioni e racconti similari della zona nord , ma, soprattutto, numerose corrispondenze geografiche (vere o presunte non sono in grado di valutarlo, se non per alcune) quando si ambienta l'iliade nel mar Baltico
Proprio quelle corrispondenze geografiche mancanti invece con l'ambientazione nel Mediterraneo, che hanno sempre fatto impazzire gli archeologi

Forse la citta' che Schliemann ha trovato era davvero la mitica Troia, ma le altre citta' ed isole? Perche' non si trovano anche esse dove Omero le aveva posizionate?




.....e come al solito sempre domande e poche risposte :cry:

ahmbar ha scritto:
Forse la citta' che Schliemann ha trovato era davvero la mitica Troia, ma le altre citta' ed isole? Perche' non si trovano anche esse dove Omero le aveva posizionate?

Premessa: sono stato a Itaca almeno una decina di volte. Ormai tornare è un'esigenza.
Potrei disegnare una mappa dell'isola a memoria. Ho visto tutto a parte i luoghi raggiungibili solo in barca. Non so guidare le barche, non frenano, cazzo.

Purtroppo non ho tempo di fornire le fonti (che sono su libri quindi andrebbero cercate pagina per pagina) quindi vado un po' a cazzo tipo giornalista de Il Fatto Quotidiano.

L'ipotesi "norrena" non è per niente campata per aria (è molto probabile che gli Achei arrivassero "dal nord", fossero biondi etc...) ma dopo averla esaminata ed avere esaminato le alternative ho deciso personalmente di cassarla.
Su questo dovrei aprire una parentesi pazzesca... cercherò di essere breve. Tutto ciò che Omero ci racconta sui viaggi di Ulisse è FANTASIA. Quindi è inutile cercare dei riferimenti reali. Potremmo trovarli ovunque, anche in Polinesia, basta cercare abbastanza a lungo. Omero quello che vedeva con i suoi occhi lo descriveva per come era, con una precisione maniacale. Ma su quello che NON SAPEVA ricamava come nessun altro. Omero doveva PRODURRE (era finanziato) e quando non sapeva che cosa scrivere se lo inventava in grande stile. Ciclopi, streghe, sirene etc... perché se vuoi fare audience col fantasy vai sul sicuro, oggi come tremila anni fa.
Ulisse è stato via da Itaca per un semplice motivo: caduta Troia la guerra non era finita, restavano le numerose città satellite. Ulisse in particolare è stato mandato (con i suoi uomini) a conquistare Alakomenai, in Asia minore. Ricordatevi questo nome perché lo ritroverete proprio a Itaca. La città probabilmente è stata assediata e questo spiega perché tra la caduta di Troia e il ritorno a casa di Ulisse passano diversi anni. Omero dice dieci. Potrebbero essere cinque o sette o dodici fatto sta che tra la caduta di Troia e il ritorno del Re passa MOLTO TEMPO. Anche questo è un elemento molto importante. E se Omero (a corto di informazioni su questa particolare vicenda) si immagina Ulisse vagare in lungo e in largo in maniera priva di senso e di realismo per il Mediterraneo lui in realtà, molto prosaicamente, stava assediando un'altra città.

Omero faceva parte in realtà di un collettivo di studiosi/poeti/narratori/linguisti/fatevobis ELLENICI che sono stati mandati nelle vecchie città MICENEE a... recuperare informazioni e farne una saga. Una saga che narrasse le gesta del popolo che li ha preceduti, e trovo che sia significativo.
Questo succede a circa un secolo, un secolo e mezzo di distanza dalla fine del regno di Odisseo (Telemaco non ha regnato a Itaca).
Lui è stato mandato a Itaca, ultimo e più periferico di tutti i regni micenei (e l'ultimo a soccombere alla "invasione" ellenica, e qui sto riducendo davvero tutto ai minimi termini perché le cose sono più complesse). Le sue sono le uniche storie che sono sopravvissute fino a noi chissà perché. Magari era di gran lunga il più bravo. Fatto sta che delle altre saghe non si sa nulla. Mai trovate.
SENZA DUBBIO è stato a Itaca e ha avuto accesso agli archivi (probabilmente in lineare conservati sull'isola. SENZA DUBBIO ha visto con i suoi occhi (ergo non era cieco) l'isola e il palazzo.
Lo dico semplicemente perché lo descrive ESATTAMENTE per quello che è. Visto con i miei occhi.

Mi rendo conto di essere MOLTO vago appena posso torno sull'argomento.

Per chi fosse interessato consiglio:

Ithaca and Homer: the truth. autore Christos Tzakos. Questo è un libro che VA LETTO.
www.trademe.co.nz/books/nonfiction/other/listing-2209369243.htm

Throwing light on homeric Ithaca. autore Dimitris Paizis-Danias.
ithaca.org.au/events/349-throwing-light-...ic-ithaca-exhibition


ps. nota di colore: Ulisse era l'unico Re miceneo a non riscuotere tasse dalle proprie provincie.
pps. Iliade e Odissea non sono state scritte dalla stessa persona, personalmente quando parlo di Omero mi riferisco a chi ha scritto l'Odissea.



ΕΥΧΗΝ ΟΔΥΣΣΕΙ

Davide71 ha scritto: Ciao a tutti:

qualcuno di voi ha mai avuto occasione di documentarsi sulle vicende che ruotano attorno ad artisti famosi?

Per esempio io mi sono documentato sul fatto che Mozart sia stato "inventato" dalla Corona viennese.

Per esempio ci credete che Shakespeare abbia scritto tutte le tragedie/commedie che gli hanno attribuito?

Alcuni pensano che Mozart avesse comprato da altri artisti le opere migliori a lui attribuite e che fosse un compositore mediocre gonfiato dalla propaganda nazionalista di metà ottocento. Mi sembra però che ci sia un'incongruenza in questa ipotesi: se Mozart si era intestato dei capolavori in vita, che bisogno c'era di gonfiarlo a metà ottocento?
Secondo me è successo il contrario: Mozart davvero compose dei capolavori, come Le nozze di Figaro e la Messa in do minore, ma solo una piccola parte della sua produzione venne ricordata. Quello che fecero dopo la sua morte fu forse attribuirgli composizioni mediocri non sue, per cavalcare la moda seguita alla sua riscoperta.

Infatti Stendhal scriveva: "Haydn presentava tutti i generi di musica strumentale, Mozart, continuamente paragonato al suo rivale Cimarosa, offriva i due generi di musica drammatica: quello in cui la voce è tutto, e quello in cui la voce non fa quasi altro che indicare i sentimenti così potentemente risvegliati dagli strumenti" - (Stendhal - Vite di Haydn, Mozart e Metastasio)

Parla di due soli generi musicali, entrambi vocali, contrapposti ai generi strumentali di Haydn: è abbastanza facile intuire che si trattasse del melodramma e delle messe. Infatti la produzione di Cimarosa consiste soprattutto in questi due generi.
Quindi la mia ipotesi è che Mozart fosse un compositore di melodrammi, messe e cori, ma che di lui si conoscono solo poche opere, e che nell'ottocento gli vennero attribuiti un enorme numero di brani strumentali scritti sia da suoi contemporanei sia da falsificatori otto-novecenteschi.

C'è un articolo in Home su Mozart, ma i commenti sono stati bloccati perché stava per finire in rissa, anzi, in sparatoria. C'è un articolo anche su Shakespeare.

Analisi DETTAGLIATISSIMA dell' egittofilo Barbetta
Il sito di Biglino e' stato "assaltato" da schiere di egittologi che contestavano i presunti spermatozoi
Alla fine si sono dati la zappa nei piedi
Barbetta e' diffilmente ascoltabile (lento, voce che fa addormentare) ma molto intelligente

Noi ci lamentiamo delle bugie che sono state dette sulla/nella bibbia e sui/nei vangeli, ma anche quelle su corano non scherzano eh!

Guarda caso quando si analizza una religione "avversaria" non si fanno gli stessi sconti che si fanno per la religione amica.

Questo servizio di una delle televisioni che io considero piu' suPDole è notevole.



Per esempio, è noto a tutti che gesu e la madonna sono considerati profeti da maometto?

Ovviamente non considerano gesu' figlio di dio perche' per loro è una bestemmia (dio e' dio non ha figli ma solo profeti) ma è divertente (se non fosse tragica) l'interpretazione che è stata data alla parola infedeli
Per maometto gli infedeli non sono i cristiani o gli ebrei (hanno interpretato MALE le sacre scritture) ma sono i conterranei che non seguono i dettami di Allah
Loro devono essere uccisi come INFEDELI non gli altri che vengono considerati solo dei falsari (hanno manipolato il vecchio testamento per fargli dire il falso, e stiamo parlando di 1400 anni fa!)

Per esempio, è noto a tutti che gesu e la madonna sono considerati profeti da maometto?

Ovviamente non considerano gesu' figlio di dio perche' per loro è una bestemmia (dio e' dio non ha figli ma solo profeti) ma è divertente (se non fosse tragica) l'interpretazione che è stata data alla parola infedeli
Per maometto gli infedeli non sono i cristiani o gli ebrei (hanno interpretato MALE le sacre scritture) ma sono i conterranei che non seguono i dettami di Allah
Loro devono essere uccisi come INFEDELI non gli altri che vengono considerati solo dei falsari (hanno manipolato il vecchio testamento per fargli dire il falso, e stiamo parlando di 1400 anni fa!)

Molte imprecisioni. Dipende tutto da chi è l'Imam di riferimento, dalla corrente, e da che tradizione stiamo considerando. E' vero che il Corano dà uno status di previligiati ai Cristiani e agli Ebrei, contrariamente agli idolatri, ai pagani, agli atei. Ma per chi crede nella jihad esteriore, sono tutti da convertire, senza se senza ma.
Naturalmente la Jihad è una cosa complessa, e tutti vanno a vedere e leggere i dettami della grande guerra, che è quella esterna, e mai della piccola, che è quella interna e personale, assai più importante.

In quanto al fatto di Gesù che è un profeta, in Islam è abbastanza noto a chiunque sia vagamente alfabetizzato alle scritture. I primi a bestemmiare infatti sono gli stessi musulmani quando si indignano vedendo un crocifisso, in un certo senso. E infatti non sono religiosi, sono prevaricatori e ignoranti.
L'unico popolo che considera e scrive nei propri testi e commentari che Gesù è un bastardo e Maria una puttana, e che considera solo i suoi esseri umani e gli altri animali parlanti, è quello che nel Corano è chiamato "popolo del libro". Ed è facile capire chi sono.

Ma non sbagliamoci, niente di tutto questo è nascosto, al massimo taciuto.
E chi tace, da noi, sono in primo luogo sono le sinistre mondialiste anticlericali e atee che con la scusa del laicismo hanno sempre fomentato lo scontro tra cristiani e musulmani ( come nel caso del crocifisso nelle scuole ad esempio) e il "popolo del libro", che lo hanno sempre fatto durante tutta la storia, crociate e invasioni musulmane comprese. E questo perché tra i due litiganti il terzo gode, e che importa se gli animali parlanti si uccidono tra di loro.

L'unico popolo che considera e scrive nei propri testi e commentari che Gesù è un bastardo e Maria una puttana, e che considera solo i suoi esseri umani e gli altri animali parlanti, è quello che nel Corano è chiamato "popolo del libro". Ed è facile capire chi sono.

l punto di partenza è un contesto polemico. Come è noto, la fede cristiana nella nascita verginale di Gesù è stata fin dall’inizio contestata dagli oppositori, pagani ed ebrei. La dimostrazione scritturale dei vangeli (Matteo 1, 23), basata sul verso di Isaia (7, 14: «Ecco la ‘almà concepisce») in cui la ‘almà, “giovane” diventa “vergine” è inaccettabile in campo ebraico, dove al massimo la si può considerare come un elegante esercizio esegetico, ma non certo una prova. Per cui nei primi secoli circolavano versioni polemiche, che non solo negavano la nascita verginale, ma parlavano di un rapporto adulterino e di un padre biologico diverso da Giuseppe; padre talora identificato con un romano (quindi non ebreo) di nome Panthera.

Considerano Miriam una normalissima persona che ha avuto un rapporto sessuale con un NON romano e di conseguenza (per loro) suo figlio non puo' che essere un bastardo essendo nato da un rapporto adulterino

www.osservatoreromano.va/it/news/chi-e-miriam-gli-ebrei

La famosa profezia di Isaia su gesu per la CEI tedesca e' sbagliata (basta leggere la bibbia)

’articolista di Lifesitenews si sofferma in particolare su un passaggio molto importante di Isaia (7:14), in cui si legge una profezia della venuta del Messia: “Pertanto il Signore stesso vi darà un segno. Ecco: la vergine concepirà e partorirà un figlio, che chiamerà Emmanuele”. Il nuovo testo legge: “la vergine ha concepito e partorisce un figlio”. “Il cambiamento sembra suggerire che la vergine non è affatto più una vergine, dopo aver concepito, e nello stesso tempo si rimuove l’impeto profetico, cambiando i tempi dal futuro al passato”, scrive il commentatore. Questa tendenza continua, con una nota in cui si spiega che la parola ebraica “halmah” significa giovane donna , più che vergine. Questa interpretazione è oggetto di una controversia secolare fra studiosi ebraici e cristiani. Senza entrare nel dettaglio, si ricorda che la traduzione in greco della Bibbia, denominata dei Settanta, usa il termine greco parthenos, che ha solo il significato, non ambiguo, di vergine. E nell’annunciazione, come riportata da Luca 81:31) si dice “resterà incinta”, e non più che “partorirà un figlio”.

Il nuovo testo sostituirà l’edizione del 1979. Fra l’altro, si fa notare che a differenza dell’inglese, o dell’italiano, lingue in cui esistono diverse traduzioni della Bibbia, in tedesco il testo unico è quasi sempre l’unico punto di riferimento per i fedeli

www.marcotosatti.com/2016/09/28/per-i-ve...bibbia-obbligatoria/

Per cui nei primi secoli circolavano versioni polemiche, che non solo negavano la nascita verginale, ma parlavano di un rapporto adulterino e di un padre biologico diverso da Giuseppe; padre talora identificato con un romano (quindi non ebreo) di nome Panthera.

Gabriele Panthera.