La storia nascosta

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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #29687 da Roberto70
Risposta da Roberto70 al topic La storia nascosta
Il talmud, e non solo, è pieno di offese gratuite e assoluto disprezzo e irriverenza. E lasciamo stare cosa dicono dei cristiani, musulmani o altri, e di cosa è permesso fare loro, essendo pari agli animali: e non siamo in una cultura animalista...

Gli ebrei non considerano ne gesu ne maometto
I cristiani non considerano maometto
I musulmani considerano gesu e ovviamente maometto

questa sura e' dedicata a gesu e alla madonna



abbassate il volume per evitare problemi (tipo allah akbar :laugh:)

I COMPLOTTI esistono quando ci sono prove solide ed incontrovertibili altrimenti rimangono solo nella mente di chi non li puo' dimostrare
Ultima Modifica 5 Anni 4 Mesi fa da Roberto70.

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5 Anni 4 Mesi fa #29698 da Tonki
Risposta da Tonki al topic La storia nascosta

Gli ebrei non considerano ne gesu ne maometto
I cristiani non considerano maometto
I musulmani considerano gesu e ovviamente maometto


E' vero solo in apparenza, perché ha poco senso metterla sullo stesso piano in questo modo. Si perdono i rapporti qualitativi e quantitativi di questa "considerazione". La verità è che gli ebrei ( intesi quelli al vertice, come correnti dominanti ) disprezzano Gesù e maometto, specie il primo, come il male assoluto. I cristiani no, e considerarono a lungo l'islam una sorta di eresia cristiana ( tant'é che Dante mette Maometto all'inferno come seminatore di scisma e discordia ). I musulmani ritengono solo di aver avuto un ultimo profeta dopo Gesù e che la trinità non abbia senso.

Se perdi i rapporti qualitativi, perdi un sacco di comprensioni e collegamenti. E infatti quello che scrivi su Isaia 7:14 è spiegabile solo conoscendo l'odio verso la figura del Cristo.

( Il testo masoretico è riscritto e vocalizzato in polemica anticristiana. E infatti quelle riportato sopra su Isaia e la madonna, è perché l'hai prese dal masoretico.
In Isaia (7:14) nel testo della bibbia greca tuttora in uso nella chiesa ortodossa, si usa "vergine" = παρθενος = parthenos. Ed è la traduzione esatta di almah che fecero i 70 ( ebrei, scelti dal tempio ) prima della nascita di Cristo, quindi quando non avevano ancora motivo di modificare i testi in senso anticristiano.
E il testo greco è rimasto il solito nei secoli, essendo stata la lingua più diffusa e immodificabile per gli ebrei, ed è giusto più di un millennio antico del testo masoretico. E' insomma il più originale, e tradotto dai loro 70 migliori, in una lingua che non ha alcun mistero né allora né ora. δια τουτο δωσει κυριος αυτος υμιν σημειον ιδου η παρθενος εν γαστρι εξει και τεξεται υιον και καλεσεις το ονομα αυτου εμμανουηλ)

Ma mi importa poco della verginità di Maria...

Più grave è che se si perdono i rapporti qualititivi di odio/rispetto verso la figura di Cristo, non si capisce neppure metà degli eventi storici che sono avvenuti, e neppure quelli odierni. Ad esempio, ancora una volta, è semmai davvero nascosto che molti Ebrei, specie di spicco, sono sabbatiani, e l hanno avuto eccome il messia.
Ma chi conosce Sabbatai Levi? Nessuno. Poi ci si stupisce come sia possibile il vaccinismo obbligatorio, la cattiveria delle big pharma, del glifosato etc. Mica è soltanto denaro e potere: lo avrebbero anche inniettandoti acqua minerale nelle vene ( quantomeno nelle vene degli animali parlanti come noi ). Se ti ci mettono di tutto e di più, è perché...è sabbatanesimo in pratica.
Credono che occorra sprofondare nel male. E' un dettame teologico.

Non è poi difficile vedere che gli USA, il centro dell'impero , più che una nazione cristiana o laica siano una nazione millenarista (mille e non più mille, l'attesa della fine del mondo, quindi il lavorare politicamente, socialmente, ed economicamente per essa) neocon ( i cristiani in usa sono a tutti gli effetti sette neoebraiche sabbatiane, che lo sappiano o no ) e sionista, che spera nell'Armageddon, la battaglia finale tra il bene e il male.

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5 Anni 4 Mesi fa #29706 da Cum grano salis
Risposta da Cum grano salis al topic La storia nascosta
Quanto mi piacerebbe partecipare a questo interessantissimo thread...ma non me lo posso permettere!
Per me questi argomenti sono come una dose di cocaina sventolata in fronte ad un ex tossicodipendente della sostanza e che cerca disperatamente di uscire dalla dipendenza, e vive in perenne crisi d'astinenza. Mi concedo solo ascolti di conferenze e qualche lettura, ma già non trovo il tempo, e quindi sono costretto a tenermi alla larga dalla scrittura, non in quanto tale, ma perché poi seguirne attivamente il naturale dibattito mi sarebbe impossibile ed apparirei quanto meno scortese nella latitanza dalla partecipazione.

Posso, però, aggiungere tanta carne al fuoco, così che qualcuno possa cogliere altri spunti da altre situazioni, da altre conoscenze, da altri video dei canali, ed aggiungere pezzi ai puzzle.

Tra Bibbia e Corano (14 video)


Conoscere il Corano per capire la Bibbia


Introduzione alla nascita delle TRE principali Religioni Monoteiste


Le origini delle tre principali religioni monoteiste : Maometto ed il Corano (e altri video interessanti sui Popoli del Mare, San Paolo ed il cristianesimo ecc. sul canale Eterne Verità Channel)


Le tre religioni monoteiste: I meravigliosi voli di Enoch e Maometto


Maometto: Jibril e Buraq (ed altri video ricchi d'informazioni sul canale dell'autore Marco Enrico de Graya)


Magdi Cristiano Allam sull'Islam, che ho incidentalmente ascoltato seguendo Biglino, e che propone alcune variazioni sul tema (Gesù, Allah, profeti, angeli), cose che dovrei approfondire guardando altri suoi video sull'argomento, ma mi toccherebbe ascoltare anche lì la parte sociologica/ideologica che però mi interessa meno, magari in futuro
Magdi Cristiano Allam

E per finire, prima che mi salga la scimmia...

La storia che non ci raccontano (giusto per riprendere il titolo del thread)


Buon ascolto e buona prosecuzione nelle ricerche, saltando di qua e di là :laugh:

"O siete con noi, o siete contro di voi!"
(C.G.S. - Motto del complottista)
I seguenti utenti hanno detto grazie : CharlieMike

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5 Anni 4 Mesi fa #29720 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic La storia nascosta
Grazie, Cum Grano Salis.

Come mia abitudine, stasera vedo di scaricarli per vedermeli con calma sullo smartphone.
Spero solo che siano in italiano.

Ho delle serie difficoltà con l'inglese.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.

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5 Anni 4 Mesi fa #29721 da Davide71
Risposta da Davide71 al topic La storia nascosta
Se si supera una certa difficoltà di lettura, il Corano è un testo dalle mille sorprese, e sicuramente estremamente innovativo per l'epoca. Per esempio sostiene che Dio ha inviato profeti durante tutto il corso della Storia dell'Uomo (i Cristiani sostengono invece che l'Umanità sarebbe stata salvata solo dopo Gesù Cristo, a parte gli Ebrei...); sostiene che gli animali sono organizzati in comunità e glorificano il Signore a loro modo (per i Cristiani "non hanno anima"...) e molto altro.
Detto questo, i Vangeli dicono molto di più di quello che sembra, e sicuramente moolto di più di quello che i preti vogliono che tu sappia!
Il problema con la Bibbia è che ci sono dei passi che sono stati tradotti nei modi più assurdi, complice un numero assurdo di lingue in cui sono stati ritrascritti nel corso della loro lunghissima storia.

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5 Anni 4 Mesi fa #29722 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic La storia nascosta

Davide71 ha scritto: Se si supera una certa difficoltà di lettura, il Corano è un testo dalle mille sorprese, e sicuramente estremamente innovativo per l'epoca. Per esempio sostiene che Dio ha inviato profeti durante tutto il corso della Storia dell'Uomo (i Cristiani sostengono invece che l'Umanità sarebbe stata salvata solo dopo Gesù Cristo, a parte gli Ebrei...); sostiene che gli animali sono organizzati in comunità e glorificano il Signore a loro modo (per i Cristiani "non hanno anima"...) e molto altro.
Detto questo, i Vangeli dicono molto di più di quello che sembra, e sicuramente moolto di più di quello che i preti vogliono che tu sappia!
Il problema con la Bibbia è che ci sono dei passi che sono stati tradotti nei modi più assurdi, complice un numero assurdo di lingue in cui sono stati ritrascritti nel corso della loro lunghissima storia.


Ho scaricato una versione in PDF ma dire che è ostico è fargli un complimento.
Sembra, perlomeno all'inizio, una raccolta di adulazioni di Allah senza alcun collegamento logico.

Può darsi che più avanti sia meglio, ma l'inizio di certo non aiuta.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.

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5 Anni 4 Mesi fa #29744 da Tonki
Risposta da Tonki al topic La storia nascosta

Ho scaricato una versione in PDF ma dire che è ostico è fargli un complimento.


Charlie ;D Ma come!!!! Salti i Vangeli e ti butti sul Corano che, per quel che ho notato, si presta decisamente meno una lettura romanzesca profana? ;D

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5 Anni 4 Mesi fa #29746 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic La storia nascosta

Tonki ha scritto:

Ho scaricato una versione in PDF ma dire che è ostico è fargli un complimento.


Charlie ;D Ma come!!!! Salti i Vangeli e ti butti sul Corano che, per quel che ho notato, si presta decisamente meno una lettura romanzesca profana? ;D


sono curioso come le scimmie. :laugh:

Purtroppo, come per tutto, mi manca tempo e voglia.

Se poi si riesce a districare il significato letterale del Corano si scopre che è molto simile alla bibbia.
Parla delle stesse cose.

Cosi almeno so per sentito dire.
Guarda i video che ha linkato Cum Grano Salis


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.

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5 Anni 4 Mesi fa #29766 da Roberto70
Risposta da Roberto70 al topic La storia nascosta
Cristoforo Colombo, tutta un'altra storia!
Il navigatore italiano(?) per quale motivo aveva riempito le navi di specchietti e oggetti particolari se era convinto di andare in asia? L'asia era gia' civilizzata. Portava questi oggetti per venderli in un qualsiasi mercato asiatico oppure sapeva che stava andando verso una terra selvaggia?

www.altrastoria.it/2018/04/10/scoperta-a...ombo-retrodatazione/

La Fezia parlando di chiesa criminale dice cose molto interessanti anche su cristoforo colombo



I COMPLOTTI esistono quando ci sono prove solide ed incontrovertibili altrimenti rimangono solo nella mente di chi non li puo' dimostrare

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5 Anni 4 Mesi fa #29770 da Nomit
Risposta da Nomit al topic La storia nascosta
Roberto70, perché era ignorante, essendo solo un umile lanaiolo:

"Colombo viene convocato urgentemente a corte, dove i Re Cattolici, cambiata improvvisamente idea, accettano di patrocinare la sua impresa […] Ovviamente Cristoforo, visto che si trova letteralmente alla fame, decide di fare il gioco duro, e pretende:
il titolo di Don, Nobilissimo Signore, esteso ovviamente ai suoi famigliari,
il titolo ereditario di Almirante maggiore con i relativi appannaggi e diritti,
il titolo ereditario di Vicerè delle terre scoperte, con relativi privilegi e rendite,
il comando assoluto della flotta
il dieci per cento su tutti i gadagni (diritto di còrsa), più il diritto di partecipare al 12,5 per cento sulle spese in cambio della pari percentuale del ricavo.
Ben umili pretese, che si addicevano pienamente alla condizione sociale e culturale del personaggio: in particolar modo, la richiesta di poter finanziare una buona fetta dell'impresa, tipica di chi non ha un soldo.
Chissà per quale motivo, i Re fanno i capricci e cercano di ottenere qualche sconto.
Irremovibile, Colombo non cede di una virgola: poteva ben permetterselo, quindi volta la schiena e si allontana, con passo sicuro e veloce"

- Picobeta.com, Palle Colombiane

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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #29774 da Roberto70
Risposta da Roberto70 al topic La storia nascosta
Nomit,
hai letto il link che ho postato?
Hai visto il video della Fezia?
Io non so se è vero , ma pare che Colombo avesse tonnellate di specchietti e oggettini vari e che lo stesso colombo fosse gia' stato in "america" 8 anni prima.

I COMPLOTTI esistono quando ci sono prove solide ed incontrovertibili altrimenti rimangono solo nella mente di chi non li puo' dimostrare
Ultima Modifica 5 Anni 4 Mesi fa da Roberto70.

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5 Anni 4 Mesi fa #29775 da Pyter
Risposta da Pyter al topic La storia nascosta
Gli servivano per l'allevamento intensivo delle allodole.

Come può l'acqua memoria serbare se dalle nuvole cade? (poeta del dugento)
Ci sposiamo sessiamo insieme sessista bene perché no (progetto anti gender 2016)

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5 Anni 4 Mesi fa #29776 da Davide71
Risposta da Davide71 al topic La storia nascosta
Ciao a tutti:

# Charliemike:
cosa pretendi? Il Corano è la trascrizione di una serie di discorsi di varia lunghezza e natura e la sua compilazione risponde più a esigenze religiose che scientifiche. In più è scritto in forma poetica nell'Arabo di 1400 anni fa. In ogni caso, sempre più facile da capire della Bibbia.
Per le tue esigenze cercherei un libro che ne studia degli aspetti particolari, anche se ti avverto che saranno tutti sbilanciati sa una parte o dall'altra.
Un ultimo avvertimento: se a te interessa appurare la verità storica ti faccio i miei più sentiti auguri. Ci sono almeno 3 veli da superare in tutti e 3 i libri: il velo della distanza fisica e culturale, il velo dell'opportunismo politico che condiziona sempre ogni libro di Storia, e il velo del linguaggio simbolico - che è il più difficile da superare. Infatti tutti gli eventi raccontati nel Pentateuco e nei 4 Vangeli canonici sono interpretazioni simboliche di fatti storici, e come tali sono riportati perché all'epoca non era tanto importante appurare la verità storica, ma istruire gli adepti sulla portata di certi fatti storici che comunque sono accaduti (il Cristianesimo é nato, no?). Se pensi che oggi siano, invece, interessati ad appurare la verità storica...ripensaci!
Una domanda: tu sei disposto a credere che i Vangeli siano stati ottenuti da trascrizioni di visioni ottenute in stato di trance? E se scoprissi che è così, quale valore di documento storico gli daresti? In ogni caso, se non sei disposti a dare al soprannaturale il giusto peso nella Storia sei destinato a capire molto poco di essa. Peraltro molti studiano la Storia solo per eliminare ogni traccia di soprannaturale da essa, cosa che li fa stare così bene!

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5 Anni 4 Mesi fa #29777 da Davide71
Risposta da Davide71 al topic La storia nascosta
Ciao a tutti:

a proposito di Colombo. Anch'io penso che quella che insegnano a scuola è solo la visione politicamente corretta della verità, come al solito peraltro, e che lui fosse molto più "paraculato" di quanto ci abbiano fatto credere.
Nel suo caso faccio notare, per chi non lo sapesse, che pare che lui fosse in possesso delle Mappe di Piri Reis.

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5 Anni 4 Mesi fa #29778 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic La storia nascosta

Davide71 ha scritto: Infatti tutti gli eventi raccontati nel Pentateuco e nei 4 Vangeli canonici sono interpretazioni simboliche di fatti storici, e come tali sono riportati perché all'epoca non era tanto importante appurare la verità storica, ma istruire gli adepti sulla portata di certi fatti storici che comunque sono accaduti (il Cristianesimo é nato, no?).

Le domande che mi faccio io invece, e che riporto a te, sono queste:
3000 anni fa avevano davvero tanto tempo da perdere per scrivere in chiave simbolica cio che avevano davanti agli occhi? A quell'epoca scrivere non era così facile come oggigiorno. Occorreva trovare la carta o la pietra e qualcuno che sapesse scrivere.
Era proprio necessario, per istruire gli adepti, scrivere una cosa per dirne un altra? Si, se volevi che non venissero tramandate verità scomode.[/quote]

Se pensi che oggi siano, invece, interessati ad appurare la verità storica...ripensaci!

Oggi stanno nascendo gruppi di studio che stanno analizzando i testi "sacri" dal punto di vista scientifico, facendo finta che quello che c'è scritto sia vero, e stanno scoprendo cose interessanti.

Una domanda: tu sei disposto a credere che i Vangeli siano stati ottenuti da trascrizioni di visioni ottenute in stato di trance? E se scoprissi che è così, quale valore di documento storico gli daresti?

Purtroppo non sono in grado di citare il versetto appropriato, tuttavia so di cd "visioni" che sarebbero impossibili da immaginare con la cultura del periodo.
Una visione, per quanto ottenuta in stato di trance, è sempre derivata dall'esperienza della persona.
E' impossibile che una persona possa avere la visione di un oggetto volante se non ne conosce l'esistenza.
Tuttavia è possibile descrivere questo oggetto volante reale, mediante similitudini, similitudini trasformate successivamente in metafore e allegorie.

In ogni caso, se non sei disposti a dare al soprannaturale il giusto peso nella Storia sei destinato a capire molto poco di essa. Peraltro molti studiano la Storia solo per eliminare ogni traccia di soprannaturale da essa, cosa che li fa stare così bene!

Io non credo al soprannaturale. Credo al fatto che molte cose non sono spiegabili con le nostre attuali conoscenze.
P.es. i pellerossa di fine 800 consideravano soprannaturale il cavallo di ferro, poichè non avevano le conoscenze per capire la locomotiva.
Vedere la storia senza il soprannaturale, secondo me, ti fa capire molte cose invece, che il soprannaturale ti nasconde con la metafora e l'allegoria, per dare una spiegazione completamente diversa da quanto c'è scritto.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.

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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #29780 da Roberto70
Risposta da Roberto70 al topic La storia nascosta
Charlie,
con le tue domande di merda (:laugh: ) hai gia' "chiuso" un thread
Vuoi chiudere pure questo? :wink:

Una cosa MOLTO interessante del corano è che parlano di liquido spermatico di "allah" con il quale sono stati creati adamo ed eva

Verily We created Man from a drop of mingled sperm, in order to try him. (76:2)

Il professor Kamal Salibi nella sua "arabic bible" parla di riduzione a 120 anni degli adam come conseguenza del mancato arricchimento del liquido spematico con dna degli elohim

Inoltre anche nei miti sumero-accadici si parla di dio enki che dona il suo sperma agli uomini

lastellarossa.blogspot.com/2016/07/la-sc...-divina-di-enki.html

I COMPLOTTI esistono quando ci sono prove solide ed incontrovertibili altrimenti rimangono solo nella mente di chi non li puo' dimostrare
Ultima Modifica 5 Anni 4 Mesi fa da Roberto70.

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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #29781 da Nomit
Risposta da Nomit al topic La storia nascosta
Una storia bellissima: "I Seminole, gli indiani che non si arresero mai - Jacopo Fo"



-

Pyter ha scritto: Gli servivano per l'allevamento intensivo delle allodole.

Non è possibile, si sarebbe chiamato Cristoforo Allodola.
Ultima Modifica 5 Anni 4 Mesi fa da Nomit. Motivo: doverosa risposta a Pyter

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5 Anni 4 Mesi fa #29788 da Davide71
Risposta da Davide71 al topic La storia nascosta
Ciao a tutti:

il Corano presenta numerosi riferimenti al fatto che "l'Uomo è stato creato a partire da una goccia di "liquido deprecabile", ma anche da un "grumo di sangue rappreso". In tal caso parla della gestazione, che il Corano attribuisce ad Allah, non alla madre, che infatti non può decidere autonomamente se concepire oppure no, e non è lei a fabbricare il feto, ma il suo corpo. Insomma, non si riferisce alla Genesi. Allah si attribuisce anche quello, ma in tal caso l'Uomo è creato a partire da argilla o fango scuro.

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5 Anni 4 Mesi fa #29789 da Davide71
Risposta da Davide71 al topic La storia nascosta
Ciao Charliemike:

3000 anni fa avevano davvero tanto tempo da perdere per scrivere in chiave simbolica cio che avevano davanti agli occhi? A quell'epoca scrivere non era così facile come oggigiorno. Occorreva trovare la carta o la pietra e qualcuno che sapesse scrivere.
Era proprio necessario, per istruire gli adepti, scrivere una cosa per dirne un altra? Si, se volevi che non venissero tramandate verità scomode.


Loro non volevano dire una cosa per un'altra, a parte giustamente quando non potevano farne a meno per le ragioni da te giustamente rilevate. Il problema della censura é antico come la scrittura...
Ti rigiro la domanda. Pensi che gli intellettuali dell'epoca fossero veramente interessati alla Storia, soprattutto se vecchia di 2000 anni? No. Erano interessati alle sue conseguenze. Un esempio. Cosa ci potrebbe interessare che Gesù Cristo abbia trasformato l'acqua in vino ad un matrimonio? Niente. Ma se volessimo far sapere che Gesù Cristo abbia messo a punto una tecnica che, attraverso riti di purificazione (l'acqua), permetta di accedere a forme di estasi mistica (vino), useremmo di preferenza questa forma invece che una forma più diretta. Perché?
1) La censura é sempre in agguato, e il problema é molto più serio di quanto ci piacerebbe pensare;
2) alle volte manca proprio il vocabolario iniziatico. Soprattutto le lingue antiche tendevano a favorire l'uso di termini del linguaggio comune per esprimere concetti elevati;
3) quando poi capita, come spesso capita, che le conoscenze reali vanno perdute, gli Iniziati esprimono sotto forma di "favole" tali conoscenze perché almeno se ne conservi la memoria storica!
Altro esempio: l'Arca dell'Alleanza. Non é mai esistito un oggetto del genere. Essa rappresenta l'invenzione della Legge (Legge Divina ovviamente). Gli Uomini che trasportano l'Arca rappresentano gli uomini che applicano la legge senza discuterla. Gli uomini che muoiono quando si avvicinano troppo sono gli uomini che mettono in discussione la legge senza averne titolo (e che vengono uccisi). L'Arca dell'Alleanza rappresenta l'enorme capacità aggregante che la Legge genera nella Comunità, e si può constatare storicamente l'affermarsi dei popoli dotati di legge contro quelli che non la possedevano.
Altro esempio: L'Arca di Noé. A meno che tu non creda veramente che fosse una nave fisica, capirai che è un simbolo di un luogo in cui vengono conservate conoscenze di ordine superiore durante una catastrofe.
Hai ragione, il substrato delle visioni deve essere un'esperienza reale. Ma può anche essere un simbolo ricavato da opere letterarie. Per esempio io l'Arca dell'Alleanza non l'ho mai vista, ma me la immagino per via delle descrizioni che ne fa la Bibbia. A proposito di letteratura: io e te non abbiamo visto un'astronave perché non sono mai esistite. Le abbiamo viste nei film, e potrebbero essere utilizzate per rappresentare concetti simbolici che, quelli sì, sono importanti. Sapere che tu non sei soltanto un animale: quello sì che è importante. Sapere che sia stato un alieno a interferire col tuo DNA oppure un elohim oppure un'altra cosa, lo è molto meno!

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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #29790 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic La storia nascosta

Davide71 ha scritto:
Loro non volevano dire una cosa per un'altra, a parte giustamente quando non potevano farne a meno per le ragioni da te giustamente rilevate. Il problema della censura é antico come la scrittura...
Ti rigiro la domanda. Pensi che gli intellettuali dell'epoca fossero veramente interessati alla Storia, soprattutto se vecchia di 2000 anni? No. Erano interessati alle sue conseguenze. Un esempio. Cosa ci potrebbe interessare che Gesù Cristo abbia trasformato l'acqua in vino ad un matrimonio? Niente. Ma se volessimo far sapere che Gesù Cristo abbia messo a punto una tecnica che, attraverso riti di purificazione (l'acqua), permetta di accedere a forme di estasi mistica (vino), useremmo di preferenza questa forma invece che una forma più diretta. Perché?
1) La censura é sempre in agguato, e il problema é molto più serio di quanto ci piacerebbe pensare;
2) alle volte manca proprio il vocabolario iniziatico. Soprattutto le lingue antiche tendevano a favorire l'uso di termini del linguaggio comune per esprimere concetti elevati;
3) quando poi capita, come spesso capita, che le conoscenze reali vanno perdute, gli Iniziati esprimono sotto forma di "favole" tali conoscenze perché almeno se ne conservi la memoria storica!

Io sbandiero sempre la mia ignoranza perché non posso farne a meno, e mi inchino a quanto invece tu sai (senza alcunissima ironia) (è sgrammaticato ma esprime bene il concetto).
Fino ad oggi, correggimi se sbaglio, è sempre stato detto che Gesù ha cambiato l'acqua in vino, ovvero ha fatto il miracolo. Se devo dare credito a quello che scrivi, Gesù non ha fatto nessun miracolo, e al matrimonio hanno bevuto della semplice acqua.
Può darsi che sia un allegoria, ma la chiesa ha sempre avvalorato la tesi del miracolo divino.

Altro esempio: l'Arca dell'Alleanza. Non é mai esistito un oggetto del genere. Essa rappresenta l'invenzione della Legge (Legge Divina ovviamente). Gli Uomini che trasportano l'Arca rappresentano gli uomini che applicano la legge senza discuterla. Gli uomini che muoiono quando si avvicinano troppo sono gli uomini che mettono in discussione la legge senza averne titolo (e che vengono uccisi). L'Arca dell'Alleanza rappresenta l'enorme capacità aggregante che la Legge genera nella Comunità, e si può constatare storicamente l'affermarsi dei popoli dotati di legge contro quelli che non la possedevano.

In Esodo 25,10 c'è la descrizione precisa di come doveva essere fatta l'Arca dell'Alleanza.
La descrizione è talmente dettagliata che sarei in grado pure io di costruirla.
Dubito fortemente che l'"autore" si sia perso nei dettagli di qualcosa di astratto.

Altro esempio: L'Arca di Noé. A meno che tu non creda veramente che fosse una nave fisica, capirai che è un simbolo di un luogo in cui vengono conservate conoscenze di ordine superiore durante una catastrofe.
Hai ragione, il substrato delle visioni deve essere un'esperienza reale. Ma può anche essere un simbolo ricavato da opere letterarie. Per esempio io l'Arca dell'Alleanza non l'ho mai vista, ma me la immagino per via delle descrizioni che ne fa la Bibbia.

Hai ragione. Faccio fatica a pensare che una persona sia stata in grado di imbarcare due coppie di animali di ogni specie, il corrispondente per alimentarle per un tempo imprecisato, dare loro un ambiente favorevole e soprattutto evitare che si attaccassero a vicenda.
Però anche qui in Genesi 6,14, c'è una descrizione dettagliata, pertanto credo che un oggetto del genere debba essere stato realizzato.
Piuttosto è su il "cosa" che ha imbarcato Noè che dovremo porci delle domande.

A proposito di letteratura: io e te non abbiamo visto un'astronave perché non sono mai esistite. Le abbiamo viste nei film, e potrebbero essere utilizzate per rappresentare concetti simbolici che, quelli sì, sono importanti. Sapere che tu non sei soltanto un animale: quello sì che è importante. Sapere che sia stato un alieno a interferire col tuo DNA oppure un elohim oppure un'altra cosa, lo è molto meno!

Il mio concetto è leggermente diverso.
Io non ho mai visto un astronave, è vero, ma me la posso immaginare perché con le nozioni tecniche ultimamente raggiunte posso pensare che in un prossimo futuro possa essere realizzabile.
Nell'antichità vedevano piovere, ma non avevano la benché minima idea di come fosse possibile che l'acqua cadesse dalle nuvole, per cui dovevano inventarsi delle spiegazioni sulla base di quello che sapevano.
A esempio entità invisibili che versavano acqua da immensi bacili.
Oggi, con le nostre nozioni meteo, sappiamo dare una spiegazione più realistica.
Quello che però è strano è che vengono descritte tecniche coincidenti con l'ingegneria genetica attuale in un testo scritto più di 3000 anni fa.
E non lo dico io, ma dei biologi molecolari, tra cui Pietro Buffa.
E, perdonami, per me è più importante sapere chi mi ha fatto piuttosto che sapere che ho due gambe e due braccia e cammino in posizione eretta. Questo lo so da me.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
Ultima Modifica 5 Anni 4 Mesi fa da CharlieMike.

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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #29792 da Davide71
Risposta da Davide71 al topic La storia nascosta
Andiamo Charliemike. Non c'è stato nessun matrimonio...
Code:
La descrizione è talmente dettagliata che sarei in grado pure io di costruirla.

Istruzioni dettagliate per costruirla? OK, comincia col costruire le Tavole della Legge...
Quando hai finito chiamami.:hammer:

A proposito dell'Arca di Noé, non potevo farne a meno!

"I'm still hungry!"
Code:
Io non ho mai visto un astronave, è vero, ma me la posso immaginare perché con le mie nozioni penso sia realizzabile.

Proponi il tuo progetto alla NASA.

Scusami l'ironia, ma io considero l'idea degli alieni a bordo di astronavi che abbiano colonizzato la Terra ridicola. Tuttavia buona come simbolo per rappresentare la distanza intellettuale tra noi e i nostri creatori. Ripeto: un simbolo di qualche cosa di diverso, ma reale, che così noi possiamo immaginare nonostante le nostre deboli facoltà intellettuali.
Dimenticavo: l'idea che, modificando il patrimonio genetico tu possa diventare qualche cosa di minimamente diverso da ciò che sei è un'invenzione che ti propinano contando sul fatto che non hai fatto studi approfonditi di biologia. Per trasformarti in qualche cosa di diverso è necessario intervenire sui mezzi attraverso i quali la cellula ESPRIME i geni presenti nel DNA e non abbiamo la più pallida idea si come fare. E meno male...
Ultima Modifica 5 Anni 4 Mesi fa da Davide71. Motivo: Dimenticavo...a proposito dell'ingegeneria genetica

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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #29794 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic La storia nascosta
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Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #29795 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic La storia nascosta

Davide71 ha scritto: Andiamo Charliemike. Non c'è stato nessun matrimonio...

Code:
La descrizione è talmente dettagliata che sarei in grado pure io di costruirla.

Istruzioni dettagliate per costruirla? OK, comincia col costruire le Tavole della Legge...
Quando hai finito chiamami.:hammer:

Era un eufemismo!
Ovviamente io non sarei in grado di costruirla, ma con quella descrizione è fattibile per degli scienziati.

A proposito dell'Arca di Noé, non potevo farne a meno!

"I'm still hungry!"

La tua è una battuta, ma se fosse vero che Noè ha imbarcato due coppie di ogni animale, sarebbe stato un problema non da poco.

Io non ho mai visto un astronave, è vero, ma me la posso immaginare perché con le mie nozioni penso sia realizzabile.


Proponi il tuo progetto alla NASA.

Ho aggiustato la mia frase che ho scritto di corsa.
"Io non ho mai visto un astronave, è vero, ma me la posso immaginare perché con le nozioni tecniche ultimamente raggiunte posso pensare che in un prossimo futuro possa essere realizzabile."

Scusami l'ironia, ma io considero l'idea degli alieni a bordo di astronavi che abbiano colonizzato la Terra ridicola. Tuttavia buona come simbolo per rappresentare la distanza intellettuale tra noi e i nostri creatori. Ripeto: un simbolo di qualche cosa di diverso, ma reale, che così noi possiamo immaginare nonostante le nostre deboli facoltà intellettuali.
Ti sembra ridicola fintanto che ti aggrappi ciecamente all'idea che l'uomo è l'unico essere vivente senziente dell'Universo.

Ma il fatto che la Terra esiste da milioni di anni, il fatto che se è possibile la vita sulla Terra non vedo perché non possa esistere altrove, il fatto che gli indizi di una civiltà avanzata tecnologicamente siano sparsi ovunque sul nostro globo dovrebbe farti riflettere.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
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5 Anni 4 Mesi fa #29796 da Davide71
Risposta da Davide71 al topic La storia nascosta

il fatto che gli indizi di una civiltà avanzata tecnologicamente siano sparsi ovunque sul nostro globo dovrebbe farti riflettere.


Non ho trovato il minimo indizio che questa civiltà fosse ALIENA! E tutta la nostra tecnologia l'abbiamo sviluppata in 400 anni. E ci porterà all'estinzione, esattamente come è già successo ad Atlantide, e forse altre volte. E questo spiega l'odio per "la magia" che l'uomo ha avuto per millenni.
Questo, solo per evitare di parlare del fatto che le distanze tra i sistemi solari sono impraticabili, la vita facilmente basata su basi completamente diverse e le possibilità di comunicazione nulle. Cosa pensi, che gli alieni debbano avere occhi e orecchie come noi? Non vuoi credere in Dio o in altri Esseri Superiori, fai pure. Ma sappi che l'idea delle civiltà aliene ti sembra razionale solo grazie ad un lungo lavaggio del cervello fatto, peraltro, occultandoti un numero enorme di conoscenze.
I seguenti utenti hanno detto grazie : ghisa

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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #29797 da Roberto70
Risposta da Roberto70 al topic La storia nascosta
I dischi di dropa vengono descritti cosi' dai soliti noti

Molti siti di misteri riportano la notizia della popolazione dei Dropa in Tibet e dei famosi dischi, tra l’altro molte volte è associato erroneamente a loro il piatto di lolladoff, questi dischi a seconda delle teorie verrebbero o da una antica civiltà o dagli alieni, ma in realtà vengono da: NESSUNO! Infatti non esistono, sono stati creati per la prima volta nel libro Sungods in Exile (1978) da Karyl Robin-Evans,che narra di una sua spedizione in Tibet del 1947 e di come venne a conoscenza dei Dropa e dei loro segreti…ma si sa le bugie hanno le gambe corte e nel 1995 si scoprì la verità, ovvero lo scrittore David Gamon confessò al Fortean Times, di aver scritto Sungods in Exile per scherzo e per mettere alla berlina la pseudoscienza di Erich von Däniken, ma, non solo, ammise anche di aver falsificato foto e prove.

misterorisolto.wordpress.com/2012/08/16/...la-dei-dischi-dropa/

Peccato che wikipedia inglese

In 1962 Tsum Um Nui (Chinese: 楚聞明; pinyin: Chǔ Wénmíng) was reported to have concluded that the grooves on the discs were actually very tiny hieroglyphs, none of which were of a pattern that had been seen before, and which can only be seen with the use of a magnifying glass. He announced that he had deciphered them into a story that told of a spacecraft that crash landed in the area of the cave, the Bayan Har Mountains, and that the ship contained the Dropa people who could not fix it and therefore had to adapt to Earth. Further, his research claims that the Dropa people were hunted down and killed by the local Han Chinese for a period.[3] Tsum Um Nui noted specifically that one glyph apparently said: "The Dropa came down from the clouds in their aircraft. Our men, women and children hid in the caves ten times before sunrise. When at last we understood the sign language of the Dropas, we realized that the newcomers had peaceful intentions".[4]

Tsum Um Nui is said to have published his findings in 1962 in a professional journal, and was subsequently ridiculed and met with disbelief. Shortly afterwards he is said to have gone to Japan in a self-imposed exile, where he died not long after he completed the manuscript of his work

en.wikipedia.org/wiki/Dropa_stones

Cosa sono i dischi di dropa?
www.universo7p.it/cronistoria-della-pres...ica/ultimi-articoli/

I COMPLOTTI esistono quando ci sono prove solide ed incontrovertibili altrimenti rimangono solo nella mente di chi non li puo' dimostrare
Ultima Modifica 5 Anni 4 Mesi fa da Roberto70.

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