American Moon - discussione sul film

Il problema non è trovare foto dove non c'è nulla da dire bensì spiegare come mai in certe altre le ombre, la luminosità, i contrasti insomma tutto quello che ha a che vedere con l'ottica e i fenomeni fisici ad essa connessi non si comporta come dovrebbe.
Ne basta una per far sorgere sospetti in chi è alla ricerca della verità: basta un cigno nero per sconfessare l'assunto "esistono solo cigni bianchi", poco importa se i cigni bianchi sono miliardi e di nero ce ne è uno solo...

Mi pare che Massimo abbia fatto delle domande precise.
Chi ha visto il film sa anche benissimo quali siano le foto coinvolte. Ce la fate a discutere di quelle e solo di quelle?
Grazie

Avvallamento evidente se si guarda l'ombra della bandiera

Siamo fermi alle ombre... ma dell' evidentissimo front-projection ne vogliamo parlare?

Nel film di massimo è spiegato benissimo... qui bisogna accontentarsi di quello che passa youtube ma la sostanza non cambia

@Aigor
Approccio sbagliatissimo. Qualcun altro potrebbe dire che basta una foto assolutamente vera per dire che sulla luna ci siamo stati.
Non puoi dire che se una foto è falsa le missioni Apollo sono false altrimenti ti dico che questo video non può essere falso e le missione Apollo sono tutte vere.

Io sto aspettando di sapere da Sergioruocco se gli va bene la proposta che gli ho fatto: io rispondo alle sue domande, e lui in cambio commenta le tre bandiere che si muovono da sole.

Naturalmente, se nel frattempo qualcun altro vuole commentare le tre bandiere (domande 24-26) è il benvenuto.

No Schnibble, basta una foto taroccata per far venire sospetti che ci sia qualcosa che non va, non per dimostrare che non siamo stati sulla Luna.
Se alla foto taroccata ci aggiungi una barca di altre cose, il sospetto cresce.
La sicurezza probabilmente non l'avremo mai, ma se falsifichi a tutto spiano (ed elimini la documentazione originale) qualcosa di nascosto devi averlo, e questa è logica da prima elementare.
Inoltre, non fare giochetti di ribaltamento del discorso, magari altrove funziona ma qui no, quantomeno non con me.

Riassumiamo invece un pochino:
Hai cominciato a contestare la domanda n. 26, sullo spostamento della bandiera, poi quando ti hanno *dimostrato* che i movimenti non hanno niente a che vedere con le prove dei motori del lem hai semplicemente "dimenticato" la questione e sai passato ad altro, una notevole prova di onestà intellettuale, non c'è che dire.
Poi, rispondendo alla domanda 36, hai proposto un'altra foto invece che analizzare quella della domanda del film, anche qui un comportamento veramente corretto, complimenti.
Ora stai a menare il belino con l'avallamento quando, se anche ci fosse, è di dimensioni talmente esigue da non poter nascondere l'ombra proiettata dal lem, vedi ricostruzione di Doktorenko al messaggio 13761

Sinceramente, per me sei uno dei tanti troll che hanno l'unico scopo di mandare in vacca una discussione, quindi puoi pestare sui tasti ancora quanto ti pare che per me sei storia chiusa.

@Shnibble
Io sarò cecato, ma avvallamento o no, le ombre mi sembrano tutte parallele.

Schnibble
Approccio sbagliatissimo. Qualcun altro potrebbe dire che basta una foto assolutamente vera per dire che sulla luna ci siamo stati.

Qui di sbagliato ci sei tu e i tuoi compagni di merende!

Dopo che vi abbiamo denunkato il motore del lem che fa sventolare la bandiera, riuscite a trovare un' altra spiegazione plausibile oppure vi arrendete all' EVIDENZA?

@Aigor
Non sono passato ad altro, mi hanno contestato che il movimento della bandiera era in un altro momento e io ho risposto che avevano ragione ma nel momento indicato da Kamiokande gli astronauti stavano fancendo prove sulla valvola di depressurizzazione del LEM. Non ho ricevuto risposte.

135:45:18 Shepard: Okay. Gloves are off. (Pause) "Stow on the comm panels. Verify the safety's on the dump valve."
135:45:31 Mitchell: Okay; it is. (Pause)

#13780 Antdbnkrs

Eh eh si danno il cambio, fanno la staffetta e piantonano il forum per rompere le palle .
Quello che non hanno capito è che portando le loro argomentazioni, talvolta potenzialmente plausibili, ci spingono a scavare ancora più a fondo, trovando ancora più materiale probatorio a nostro favore.
Inoltre, insistendo con certe spiegazioni assurde, come p. es. Attivissimo con la cancellazione dei nastri originali, alimentano loro stessi a dismisura il sospetto del complotto.
SR poi, ha confessato lui stesso di essere stato espulso dal CICAP. Cioè, manco loro lo volevano ! Boh magari quando era con loro, smontava le loro tesi con argomentazioni di Luogocomune
In quel caso però deve avere un po' una vitaccia...

No Schnibble, proprio no.
Prima Antdbnkrs #13710 poi DanieleSpace #13721 e infine SuperGulp #13722 ti hanno detto che il movimento inizia *verso* il lem e quindi il motore non c'entra una mazza a meno che non abbiano ne abbiano inventato uno speciale a risucchio (e poi risucchio di cosa? di aria che sulla Luna non c'è?).
A questo punto, com'è tuo costume, hai prima svicolato proponendo una serie di foto che non dimostrano niente nel merito (spostamento iniziale verso il lem) e poi sei passato a parlare d'altro.
Vediamo se capisci l'italiano: nel filmato di Massimo la bandiera si sposta prima VERSO IL LEM. Spiega questo invece di divagare.

Sei in cattiva fede e questo è l'ultimo messaggio che ti posto. Divertiti a prendere per il culo gli altri.

Rimanendo spiazzati dalle innumerevoli evidenze NON spiegabili, staranno spettando che Attivissimo si inventi una balla per coprire le precedenti balle....poi vengono qui a spiattellare le puttanate del nostro "eroe", registrano le risposte e, nuovamente bastonati, mandano i feedback a Patti....il quale "ri-ri-ri inventa" altre balle sempre più fantozziane per giustificare quello che è sempre più ingiustificabile.

E in base a cosa, di grazia, questo video sarebbe veramente stato girato sulla luna?

@ Aigor #13782

Qui bisognerebbe fare una precisazione, per restare obiettivi.
Dimostrare che una foto è taroccata, non significa che non siano stati sulla Luna. Nè significa che tutte le foto siano taroccate.
Bisognerebbe trovare una foto o un video che non avrebbero potuto realizzare sulla Terra, per dimostrare che sia autentica. Ma come fare ?

In questo post Kamiokande mostra una foto che sembrerebbe, se non autentica, un falso perfetto.
Mostra la Terra da una posizione, distanza plausibili e anche la soglia di crepuscolo (in inglese terminator) così come le nuvole corrispondono.
Se è un falso, è davvero sofisticato. Però attenzione... se è autentica, mostra che "qualcosa" è andato verso la Luna, magari una capsula automatica. Quindi questa poteva essere stata tracciata dalla Terra, come se fosse Apollo 11.
Niente prova che ci fossero 3 astronauti in carne ed ossa però ! La cosa curiosa è che le altre foto, contigue nel rullino, mostrano invece chiare incoerenze.
Hanno quindi mischiato qualche vera foto di una sonda, con le foto false, per dare credibilità al tutto ?

Rimanendo spiazzati dalle innumerevoli evidenze NON spiegabili, staranno spettando che Attivissimo si inventi una balla per coprire le precedenti balle....poi vengono qui a spiattellare le puttanate del nostro "eroe", registrano le risposte e, nuovamente bastonati, mandano i feedback a Patti....il quale "ri-ri-ri inventa" altre balle sempre più fantozziane per giustificare quello che è sempre più ingiustificabile.

Ahahah , più che plausibile.

www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=4660
Grazie Alerivoli per il salutare ritorno nel passato. Vi ho trascorso del tempo.
27/02/2018 15:39 #13755

@DanieleSpace

Come già spiegato a Schnibble, non ho detto che una foto taroccata dimostra che non siamo andati sulla luna, per cortesia leggi bene il mio #13787, grazie.

@Redazione

Aspetto con ansia le domande sulla regolite... voglio proprio vedere cosa si inventano.

@Crotti #13793

Belin, sei un genio

Visto che la discussione si sta nuovamente incartando, la sospendiamo di nuovo.

Prossimo argomento, le 3 bandiere che sventolano da sole. Se i difensori della NASA hanno una spiegazione valida, che la offrano. Altrimenti dovremo concludere che quelle immagini sono girate sulla terra.

OGNI ALTRO COMMENTO che non sia relativo a questo argomento verrà cancellato.

(Se c'è qualcono che aveva qualcosa da aggiungere sugli argomenti già trattati, lo tenga da parte. Prima della fine torneremo su tutto).

sarebbe possibile avere l'esatto minutaggio, in riferimento ai tre movimenti della bandiera?

se possibile seguendo i riferimenti temporali ufficiali della missione, così chiudiamo il discorso una volta per tutte.

Dopodiché.. a chi continua ad usare la dizione "compagni di merende" consiglierei un po' di tranquillità..

@Alerivoli:
1° >> 2:04:34 - 2:07:15
2° >> 2:07:15 - 2:08:15
3° >> 2:08:15 - 2:10:01

Ho cancellato 5 commenti.

***

ALERIVOLI: Se non hai visto il film non puoi commentare sulle tre bandiere.

Ti metto il link per scaricarlo in PM.

Ringrazio Massimo per il link.

Per ora ho visto "solo" la parte riguardante le bandiere.

Una domanda:

Dopo che l'astronauta ha rimesso in posizione la telecamera (dopo essere inciampato sul filo) la bandiera si vede (pochissimo) nella destra dell'inquadratura.
Non appena la voce narrante dice che si stanno compiendo le operazioni per ripartire e che la telecamera continua ad inquadrare la scena vuota, c'è uno stacco nell'inquadratura, e la bandiera sparisce dall'inquadratura (come se l'inquadratura "cambiasse", si "spostasse"). Inoltre il lato destro verticale dell'inquadratura diventa "netto" e nero, mentre prima era più sfumato.. Perchè?

Esiste un filmato "continuo" della scena? Anche se dura 15 minuti con la stessa inquadratura, sarebbe interessante per capire meglio la situazione..

Grazie!

ALERIVOLI: E' così negli originali. Ad un certo punto un file vob finisce (A14-4\VTS_06_1.VOB), e inizia quello dopo (A14-4\VTS_07_1.VOB), con un'inquadratura leggermente diversa (un pò più stretta). Il motivo non so spiegarmelo.

Presumo - ma non ne sono sicuro - che abbiano cambiato i settaggi al telecinema, fra un file e l'altro. Se noti infatti anche i colori sono leggermente diversi.

In ogni caso, tutti i problemi della bandiera stanno nello stesso file vob, quello conclusivo.