American Moon - discussione sul film

@alerivoli:

Resta il fatto che le bandiere non si muovono così sulla terra .

Bravo. Ora resta solo da spiegare bene come mai quella bandiera si è mossa sulla Luna.

Ci muoviamo?

@Sergio

Quando affermi 7-8 volte a quale episodio ti riferisci .??... attento alle fallace logiche , alle argomentazioni capziose e tutto il resto!

Se dico "la bandiera si muove 8 volte" mi riferisco ovviamente alla missione A14, mostrata nel documentario a 2:08:25. Ne abbiamo parlato mille volte anche con te.
Allora questi 8 movimenti della bandiera che insieme all'astina ruota per ben 8 volte, per te è compatibile con il fenomeno di "assestamento" ? SI / NO ?

Decalagon RE: American Moon - discussione sul film
17/03/2018 15:08 #15406
Bravo. Ora, Alerivoli, resta solo da spiegare bene come mai quella bandiera si è mossa sulla Luna.
Ci muoviamo?

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Redazione RE: American Moon - discussione sul film
15/03/2018 11:28 - 15/03/2018 11:48 #15106

(A Alerivoli non lo chiedo, perchè a lui certe cose non interessano )

Decalagon = Redazione
Non fa una piega.

Cronache da Thule presenta un imminente lavoro documentaristico tanto bello e interessante quanto prezioso e (qui sì!) scientifico, scritto da Davide Andreani e realizzato in collaborazione con Matteo Negri, Marco Zambianchi e molti altri utenti di ForumAstronautico e Soci ISAA, che smonta una ad una le panzane lunacomplottiste diffuse da trasmissioni di grande ascolto come Voyager, appunto. Il suddetto gruppo di lavoro ha rilasciato e pubblicato su Youtube alcune working releases (in 5 parti) che, come detto, anticipano quello che sarà il prodotto ufficiale: un documentario che si preannuncia fondamentale, per amore della verità scientifica e per fare finalmente piazza pulita di certa (ahinoi piuttosto frequente) spazzatura mediatica.

Con tutto il rispetto Lucred, ma il "documentario" che pubblicizzi sembra più una risposta diretta ad un servizio di Voyager che una trattazione esaustiva del tema allunaggio con tutte le sue problematiche. Tanto più che subito dopo aver accennato (e liquidato in maniera molto approssimativa) la questione delle ombre non congrue passa a menzionare altre inesattezze presenti in quel servizio che nulla hanno a che fare con il moon hoax.

Poi mi viene una battuta, che ovviamente non c'entra niente ed è solo fine a sé stessa... ma c'è davvero da sperare che nel resto del documentario ci siano meno "R" possibili...

@Lucred:

Cronache da Thule presenta un imminente lavoro documentaristico

Imminente lavoro? Ma se il video postato risale al Luglio del 2009.
Poi cosa avrebbe esattamente di scientifico? Il fatto che in calce al video ci sia scritto che avrebbero collaborato "molti altri utenti di ForumAstronautico.it e Soci ISAA"?
Forse non sarà lui, ma il primo risultato che mi esce googlando tale Davide Andreani è un recordman collezionista di lattine:

Per essere stato prodotto da 10 persone più "molti altri soci" questo "mini-documentario" del 2009 è piuttosto scadente rispetto al lavoro fatto praticamente in solitaria da Massimo.

Sergioruoccoo ha scritto: Ho detto solo che aria non c'è e che la bandiera si muove per un motivo diverso

Ma finché NON salta fuori questo motivo valido alternativo, l'aria rimane la sola spiegazione plausibile.

Siamo d'accordo su questo?


Quindi intanto escludiamo che le scene siano state girate sulla luna, in attesa di motivazioni sulle bandiere mobili.

Dopodiché cercheremo di capire in quale altro corpo celeste dotato di aria si siano svolte. Che ne dici?

lucred ha scritto:

Curioso, come avevano intuito in molti, dice che le foto sono VERE, MA che alcune cose non quadrano ... che le foto siano vere non ci piove... solo che non sono state fatte sulla Luna! ^__^

La cosa "drammatica" è che tu provi a spacciarla per una "ritrattazione" ... quando qui nessuno ha messo in dubbio fosse una foto vera,, solo fatta sulla Luna!


E riguardo il presunto documentario "scientifico" ... è il solito trucchetto che a te piace tanto, prendono tesi bislacche, proposte da tizi chiaramente venduti (Giacobbo curiosamente, più fregnacce dice, più scala gerarchie in RAI!) e le demoliscono.

Cosa che te i tuoi compagni di merende state provando a fare qua, cambiando o travisando le risposte degli utenti ... il problema fondamentale, è che continui a trovare risposte a domande che nessuno ti ha fatto, MA alle domande di Massimo, per ora, te e gli amici tuoi, avete risposto solo con fregnacce ...

Come ha detto Danielespace, "È ovvio che le foto siano VERE, è solo che sono state fatte sulla Terra, con luci da studio".

Questi sono ragionamenti che non si possono sentire.

Mi fermo prima che arrivi il castigamatti e chiude tutto.

Ghilgamesh
#14092
#14095

@danielespace
No. A mio avviso NO!
Sei caduto in un sofisma anche tu ! ( anzi solo tu!)
Tu contesti l'ipotesi data per A16 ( assestamento della bandiera dovuto a cause naturali o al passaggio degli astronauti) , rispondendo con l'evento A14 .... Come se necessariamente entrambi siano generati dalla stessa causa !
Ti avevo detto di fare attenzione alle fallace logiche

@lucred
Il fatto che thorimbert si contraddica persino nella stessa frase non prova nulla.
Se ci sono anomalie la foto non può essere vera.
Se hai visto il documentario ricorderai con quale enfasi e con quali particolari thorimbert spiegava che l'unico modo di realizzare quelle foto era con "grandi pannelli bianchi", e che quei riflessi nelle parti in ombra erano "praticamente impossibili".

Lucred, potresti incollare qui la tua domanda a Thorimbert, parola per parola?

E poi, tu cosa intendi per "foto falsa"?

CM

JProctor ha scritto: Ghilgamesh
#14092
#14095

Va girata a @Lucred

Ma lui i ragionamenti non riesce a sentirli, quindi non credo capirà ...

Quello che mi fa + pensare è l'atteggiamento che una persona assume quando si ''presenta''....per esempio su un sito ed in una discussione...come questa che si sta affrontando....

E' vero che l'impressione iniziale fa la ''differenza'' e lascia un'impronta,pressochè,indelebile....almeno nella mia mente ed in generale,sono persuaso,anche nelle menti di coloro che sono abili nell'osservare......

Premesso che io non penso che il documentario di Mazzucco sia la Bibbia...e premesso che io non credo che il documentario sia perfetto al 100%....Però di una cosa sono sicuro,dopo averlo visto....ossia che,gli Americani la luna l'hanno vista da vicino solo con le sonde automatiche o con il telescopio di Hubble.....detto ciò....mi interrogo,dicevo su, sull'atteggiamento di taluni figuri che sono ''entrati'' dalla porta di questa discussione con una ''parvenza'' di ,diciamo,voglia di discutere con una mente aperta e senza paraocchi come i MULI.....Ebbene....ne sono passati tanti.....ora dopo che la maggior parte vedi i vari (SR,Human,SCHNIBBLE,MATRIZOO e qualche altro che magari non rammento)hanno rimediato,fin'ora,sonore scoppole per tutte le emerite stronzate e nefandezze che hanno postato...ora è arrivato tale LUCRED...che se non ricordo male si presentò con un ''pragmatico'' post dove in maniera ''criptica'' chiedeva a Mazzucco in merito al posto (sito internet) da dove egli (Mazzucco) avesse attinto alle foto che smascherano in toto e senza appello la falsità del programma A-POLLON......Tale LUCRED non pago di tutte le palate che hanno rimediato i suoi ''compagni'' della VU.....Sempre con post sibillini,criptici e soprattutto senza alcun vero e sostanziale contributo......dopo aver visionato il filmato,comincia a sparare altre stronzate come il dialogo di TRISTERO che non s'è capito,per chi ha letto tutto il vecchio forum,la presunta bellezza e compostezza di quella discussione..cosa volesse significare,nel ''suo'' ,di LUCRED,immaginario.....ed ora la chicca....Addirittura dopo aver impostato la visione di AMERICAN MOON...con i suoi amici INGEGNERI della LEGA SIDERALE,tutti premi nobel della VIA LATTEA,che sapranno confutare American Moon...ci da un antipasto...ossia.....la ''ritrattazione'' di TONI THORIMBERT.......Ragion per cui LUCRED..volevo farti un plauso e siccome hai tirato un ''sospiro'' di sollievo ,quando THORIMBERT ha ritrattato...ti volevo comunicare che devi ricominciare a respirare...altrimenti potresti morire per asfissia...da MOON HOAX CONCLAMATO.......

Saluti

@Lucred

Bene, siamo tutti d'accordo con Thorimbert: le foto non sono false, le luci però non quadrano.

@ Lucred

Per quale motivo il mio ragionamento "non si può sentire"? La foto è vera nel senso che gli oggetti che stanno nell'inquadratura erano veramente nell'obiettivo e non sono stati aggiunti elementi tramite fotomontaggio. Un vero modello del LEM, veri astronauti con vero equipaggiamento.
Questo per me significa che la foto è "vera". IL fatto che la luce non sia plausibile, avvalora l'ipotesi che ci si trovi sulla Terra, con un riflettore che fa da Sole anziché sulla vera Luna.

@DanieleSpace:

La foto è vera nel senso che gli oggetti che stanno nell'inquadratura erano veramente nell'obiettivo e non sono stati aggiunti elementi tramite fotomontaggio. Un vero modello del LEM, veri astronauti con vero equipaggiamento. Questo per me significa che la foto è "vera".

#14092
#14095

Se sei convinto che non mi rendo conto di essere un sostenitore a tutti i costi della VU. ... va bene in questa sede non posso dimostrarti che non è così, il mio percorso dice altro però. .

..
E' ovvio che tu non te ne renda conto, ma hai una specie di filtro che ti fa' interpretare le parole e le informazioni in maniera che non contrastino con la tua evidente convinzione

Solo se assumi per certo che le missioni siano vere puoi scrivere "Io ho solo sostenuto che il movimento non avviene per l'aria è che la motivazione è da ricercare in altro .",
Infatti sulla luna l'aria non c'e', lo sappiamo tutti, ma puoi escludere l'aria come causa solo ed esclusivamente se siamo sulla luna, ed e' questa tua posizione pregiudiziale che contesto

E quando ti ho fatto notare che questa tua affermazione e' frutto di un preconcetto innegabile, tanto quanto lo e' quello di chi afferma che sia sicuramente l'aria a far muovere la bandiera, questa e' l'interpretazione delle mie parole che ne e' uscita

Se ho capito bene critichi il fatto che io abbia escluso la presenza di una atmosfera sulla luna.... Si la escludo !

Nella realta ho criticato solo la tua assunzione arbitraria che le riprese siano sicuramente fatte sulla luna, dove appunto non c'e' aria,, quello che hai escluso e' la possibilita' che tu sia in errore


Personalmente cerco di andare dove mi portano i fatti, lasciando le certezze a chi e' piu' intelligente di me

E nel caso in questione i fatti non sono certo esaustivi nel trovare una spiegazione che giustifichi almeno alcuni di quei movimenti che vediamo

@ahmbar
Io non so quale gioco stai cercando di condurre attraverso un ragionamento francamente errato.
Ti ripeto che escludere l'aria non vuol dire escludere che sia stato fatto , sulla terra ( camera a vuoto ad esempio). Non sono un accademico della crusca , ma credo di essermi espresso in italiano. Se pensi abbia un pregiudizio, preconcetto, bias o qualsiasi altro freno al pensiero libero, va bene , non certo di devo far cambiare idea . Pensa che strano ritengo lo stesso di tanti che stanno dalla parte del moonhoax te compreso.

Quindi i movimenti della bandiera da cosa sono causati?

E' da circa metà forum + o -..un 25 pagine che ancora state a domandare a ruocco e colleghi da cosa sono causati i movimenti delle bandiere nelle missioni....Ebbene ,escluse tutte le cause ''sostenibili'' a livello scientifico....i portavoce della VU...non hanno voluto ammettere che si era in presenza di video registrati in presenza di atmosfera terrestre.....Ed hanno cominciato a vaneggiare,cavalcando le peggiori nefandezze mentali e le cronache di narnia.......Quindi,visto che la discussione non è andata in vacca...ma è andata a farsi fottere totalmente...ancora gli state dietro dietro incalzandoli con le medesime domande da 25 pagine a questa parte?...Ma lasciateli perdere nei loro monologhi da nottambuli ed invece si prosegua con la disquisizione degli altri blocchi di domande.....tanto la loro figura ed il loro colore lo hanno già mostrato abbastanza....Se fossero,veramente, ''ricercatori'' di verità onesti e senza falle e/o pregiudizi intellettuali a quest'ora avrebbero dovuto,quantomeno,convergere sulle parecchie falle emerse dalla VU...evidentemente il loro unico scopo è quello di mandare a puttane tutte le discussioni.

Lo scrissi molte pagine fa.