COVID: Il numero dei morti

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4 Anni 8 Mesi fa #37806 da ildieffe
Risposta da ildieffe al topic COVID: Il numero dei morti
Dimentichi di considerare che il picco di mortalità c'è stato a fine marzo con quasi 1000 decessi al giorno e che quindi al 15 aprile i dati già mostravano una discesa. Per questo è fondamentale il trend più che il dato puntuale

L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.

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4 Anni 8 Mesi fa #37810 da Ghilgamesh
Risposta da Ghilgamesh al topic COVID: Il numero dei morti

ildieffe ha scritto: Dimentichi di considerare che il picco di mortalità c'è stato a fine marzo con quasi 1000 decessi al giorno e che quindi al 15 aprile i dati già mostravano una discesa. Per questo è fondamentale il trend più che il dato puntuale


Non so da dove prenda tu i dati, ma secondo l'istat, a fine marzo, per la precisione al 31 marzo, avevamo 532 morti ... circa la metà di quelli che hai sparato tu. (fonte: www.istat.it/it/archivio/241428 )
In compenso, il15 aprile, quando nella tua testa c'era una discesa, ne sono morti 640 ... che, nel dubbio, sono DI PIU' di 532!
Ora, se hai le palle, dovresti chiedere scusa ... o almeno togliere la firma ...

E una volta appurato che, come dicevo io, i morti son di più DOPO, cominciate ad avere qualche dubbio nelle vostre granitiche certezze, o stamo come prima?

Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...

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4 Anni 8 Mesi fa #37811 da ildieffe
Risposta da ildieffe al topic COVID: Il numero dei morti
amp.ilsole24ore.com/pagina/AD6n2cG

Come vedi ti sbagli. Questo è un articolo del 28 marzo (+889). Forse ti sei confuso con i dati della sola Lombardia

L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.

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4 Anni 8 Mesi fa #37812 da ildieffe
Risposta da ildieffe al topic COVID: Il numero dei morti
lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

Vai al grafico sotto "trend settimanale" e vedi chiaramente il picco di fine marzo

L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.

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4 Anni 8 Mesi fa - 4 Anni 8 Mesi fa #37813 da Ghilgamesh
Risposta da Ghilgamesh al topic COVID: Il numero dei morti

ildieffe ha scritto: amp.ilsole24ore.com/pagina/AD6n2cG

Come vedi ti sbagli. Questo è un articolo del 28 marzo (+889). Forse ti sei confuso con i dati della sola Lombardia



Vergognati coglione! Per citare la TUA frase!

Io porto i dati istat, relativi a PESARO (si parlava di quella e della partita madre di tutte le unzioni!) ... e quelli DIMOSTRANO che la partita non c'entrava un cazzo con i morti... che si possono invece mettere tranquillamente in relazione col lockdown!

Te mi parli dei morti generici, DI NUOVO!

Quindi o stai trollando, o sei un analfabeta funzionale!

Edit: nel dubbio, Pesaro è nelle Marche, provincia di pesaro e urbino!
Li il picco è ALMENO al 15 aprile, il trend è ancora in crescita ma i dati si fermano a quel giorno, quindi potrebbe essere pure dopo, di certo NON prima!

Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...
Ultima Modifica 4 Anni 8 Mesi fa da Ghilgamesh.

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4 Anni 8 Mesi fa - 4 Anni 8 Mesi fa #37814 da ildieffe
Risposta da ildieffe al topic COVID: Il numero dei morti
Innanzitutto vacci piano con le parole. Io avevo capito che tu, per attribuire la colpa dei decessi erroneamente al lockdown, pensavi che il 15 aprile i morti fossero in aumento mentre il picco è chiaramente di fine marzo. Tra l'altro, citando i quasi mille morti al giorno, pensavo che capissi che mi riferivo ai dati totali giornalieri della protezione civile. Stai calmino che puoi essere sbattuto fuori

L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.
Ultima Modifica 4 Anni 8 Mesi fa da ildieffe.

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4 Anni 8 Mesi fa #37815 da Epaminonda
Risposta da Epaminonda al topic COVID: Il numero dei morti
domanda a roberto70

Se le finali di basket a Pesaro sono state così importanti sulla diffusione del CV come mai a Venezia che pur partecipava non è accaduto?
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4 Anni 8 Mesi fa #37817 da Ste_79
Risposta da Ste_79 al topic COVID: Il numero dei morti
Gia che ci sei aggiungi anche Sassari e Brindisi. Così abbiamo una risposta più completa.
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4 Anni 8 Mesi fa - 4 Anni 8 Mesi fa #37820 da Roberto70
Risposta da Roberto70 al topic COVID: Il numero dei morti
domanda a roberto70

Se le finali di basket a Pesaro sono state così importanti sulla diffusione del CV come mai a Venezia che pur partecipava non è accaduto?


Beh, la risposta e' elementare:

I tifosi delle squadre del nord hanno riempito alberghi, ristoranti, per 3 giorni e le tifoserie al palazzetto sono state separate. Sai quando si organizzano eventi di questo tipo (piu' di 30.000 tifosi) si evitano i contatti tra le tifoserie avversarie scegliendo alberghi e ristoranti prima di partire
Ma se vai nel dettaglio scoprirai che qualche piccolo contatto c'e' stato: sassari ha avuto piu contagiati e decessi di tutta la sardegna come ho evidenziato in questo post di due mesi fa.

www.luogocomune.net/21-medicina-salute/5...anari#comment-164152

Inoltre pesaro sta a 35 km da rimini e a 60 da ancona che guarda caso sono state contagiate piu delle altre province della stessa regione (a parte quelle che confinano con la lombardia)
Chissa' magari i tifosi lombardi hanno prenotato degli alberghi anche in quelle zone visto che pesaro ha 95.000 abitanti, o no?

Ghilga,

In compenso, il15 aprile, quando nella tua testa c'era una discesa, ne sono morti 640 ... che, nel dubbio, sono DI PIU' di 532!


totale dei decessi nella marche: meno di mille (2 giorni fa)

Coronavirus, aggiornata la contabilità delle vittime: 11 non erano colpa del virus. Il bilancio è sceso a 986

www.corriereadriatico.it/marche/coronavi...notizie-5257555.html

I COMPLOTTI esistono quando ci sono prove solide ed incontrovertibili altrimenti rimangono solo nella mente di chi non li puo' dimostrare
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4 Anni 8 Mesi fa - 4 Anni 8 Mesi fa #37821 da Roberto70
Risposta da Roberto70 al topic COVID: Il numero dei morti

Roberto70 ha scritto: domanda a roberto70

Se le finali di basket a Pesaro sono state così importanti sulla diffusione del CV come mai a Venezia che pur partecipava non è accaduto?


Beh, la risposta e' elementare:

I tifosi delle squadre del nord hanno riempito alberghi, ristoranti, per 3 giorni e le tifoserie al palazzetto sono state separate. Sai quando si organizzano eventi di questo tipo (piu' di 30.000 tifosi) si evitano i contatti tra le tifoserie avversarie scegliendo alberghi e ristoranti prima di partire
Ma se vai nel dettaglio scoprirai che qualche piccolo contatto c'e' stato: sassari ha avuto piu contagiati e decessi di tutta la sardegna come ho evidenziato in questo post di due mesi fa.

www.luogocomune.net/21-medicina-salute/5...anari#comment-164152



Pesaro sta a 35 km da rimini e a 60 da ancona che guarda caso sono state contagiate piu delle altre province della stessa regione (a parte quelle che confinano con la lombardia)
Chissa' magari i tifosi lombardi hanno prenotato degli alberghi anche in quelle zone visto che pesaro ha 95.000 abitanti, o no?

Ghilga,

In compenso, il15 aprile, quando nella tua testa c'era una discesa, ne sono morti 640 ... che, nel dubbio, sono DI PIU' di 532!


totale dei decessi nella marche: meno di mille (2 giorni fa)

Coronavirus, aggiornata la contabilità delle vittime: 11 non erano colpa del virus. Il bilancio è sceso a 986

Si segnala che è in corso una attività di revisione di tutti i casi di attribuzione incerta di decesso, per cui oggi sono stati sottratti al totale 11 decessi, che da revisione non risultano classificabili come Covid-19 positivi», spiegava ieri la Regione Marche, lasciando intendere che potrebbero esserci altri ritocchi nel calcolo delle vittime.

www.corriereadriatico.it/marche/coronavi...notizie-5257555.html


I COMPLOTTI esistono quando ci sono prove solide ed incontrovertibili altrimenti rimangono solo nella mente di chi non li puo' dimostrare
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4 Anni 8 Mesi fa #37824 da ildieffe
Risposta da ildieffe al topic COVID: Il numero dei morti
#Roberto70
"totale dei decessi nella marche: meno di mille (2 giorni fa)"

Stai a vedere che il buon ghilgamesh ha preso i dati TOTALI aggiornati ad un dato giorno (che non hanno il picco in quanto sono ovviamente costantemente in aumento) invece di prendere i dati dei singoli giorni che ti aiutano a costruire la gaussiana con il picco di fine marzo.. Stai a vedere..

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4 Anni 8 Mesi fa #37825 da Ghilgamesh
Risposta da Ghilgamesh al topic COVID: Il numero dei morti

ildieffe ha scritto: #Roberto70
"totale dei decessi nella marche: meno di mille (2 giorni fa)"

Stai a vedere che il buon ghilgamesh ha preso i dati TOTALI aggiornati ad un dato giorno


Sta a vedere che per non fare figure escrementizie, dei coglioni che prima parlano di PESARO, POI devono parlare dei dati di tutta italia o delle marche, perchè parlando di PESARO, fanno figure demmerda!

Io ho preso i dati istat ... voi mi parlate del giornaletto delle marche o del corriere dei piccoli... siete tenerissimi!

p.s. n te la prende, se metti na firma così e poi quando sbagli NON chiedi scusa, la gente è autorizzata a darti del coglione!

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4 Anni 8 Mesi fa #37827 da ildieffe
Risposta da ildieffe al topic COVID: Il numero dei morti
Guarda che la confusione l'hai creata tu e mi sa che ci ho preso. Hai considerato i dati totali parziali che non possono avere picco perché è ovvio che aumentano sempre.. Adesso ho capito il misunderstanding di ieri. E ti permetti pure di offendere (ripetutamente)

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4 Anni 8 Mesi fa #37842 da Roberto70
Risposta da Roberto70 al topic COVID: Il numero dei morti
Ildieffe,

eccolo qui il tuo picco (tra il 18 e il 26) e poi la discesa


I COMPLOTTI esistono quando ci sono prove solide ed incontrovertibili altrimenti rimangono solo nella mente di chi non li puo' dimostrare
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4 Anni 8 Mesi fa - 4 Anni 8 Mesi fa #37843 da Longo78
Risposta da Longo78 al topic COVID: Il numero dei morti
Mi inserisco un attimo nella vostra discussione, solo per correggere l’errore di fondo..
Non si possono riferire i dati dei picchi di deceduti con una tempistica di contagio.
Esempio: se ho 1.000 morti il 1 aprile, quei mille NON si sono contagiati tutti e mille il 1 marzo.
Facendo un calcolo sommario considerando i dati medi di decorso della malattia dal contagio all’exitus, i mille morti del 1 aprile si sono contagiati circa:
-100 il 15 febbraio
-200 il 22 febbraio
-400 il 1 marzo
-200 l’8 marzo
-100 il 15 marzo

P.S. mi sono tenuto molto stretto con la tempistica
Perché secondo me i tempi potrebbero essere più dilatati fin anche di una settimana
Ultima Modifica 4 Anni 8 Mesi fa da Longo78.

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4 Anni 8 Mesi fa #37852 da ildieffe
Risposta da ildieffe al topic COVID: Il numero dei morti
#Longo78

La tua osservazione è giustissima. Troppo spesso si tende a semplificare, ma i parametri in gioco sono molteplici per cui andrebbero fatte le opportune distinzioni tra i vari casi. Mi sembra però di poter dire che sia rispettata la causa-effetto temporale tra il boom del contagio e il picco di mortalità da un lato, e dall'inizio del lockdown e il calo di decessi dall'altro. Questo virus ha già diverse stranezze, perché cercarle dove non ci sono?

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4 Anni 8 Mesi fa #37855 da Epaminonda
Risposta da Epaminonda al topic COVID: Il numero dei morti
domanda a roberto70

Se le finali di basket a Pesaro sono state così importanti sulla diffusione del CV come mai a Venezia che pur partecipava non è accaduto?

Beh, la risposta e' elementare:

I tifosi delle squadre del nord hanno riempito alberghi, ristoranti, per 3 giorni e le tifoserie al palazzetto sono state separate.

QUINDI A PESARO LE TIFOSERIE DI VENEZIA E BRINDISI CHE SONO ARRIVATE IN FINALE SONO RIMASTE ISOLATE? MENTRE I SARDI IN UN SOLO GIORNO SONO RIMASTI CONTAGIATI, MI SEMBRA UN TANTINO TRABALLANTE COME TESI.

P.S. Faccio notare che a Pesaro la mortalità fino a 65 anni inizia ad aumentare dopo il 23 Marzo

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4 Anni 8 Mesi fa #37856 da Epaminonda
Risposta da Epaminonda al topic COVID: Il numero dei morti
a longo78

io invece ricordo che nel periodo del picco di mortalità i giornali parlavano di 4 gg per l'aggravamento dei sintomi e altri 4/5 gg per arrivare al decesso.
Ma forse volevano terrorizzare.

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4 Anni 8 Mesi fa #37857 da Roberto70
Risposta da Roberto70 al topic COVID: Il numero dei morti
QUINDI A PESARO LE TIFOSERIE DI VENEZIA E BRINDISI CHE SONO ARRIVATE IN FINALE SONO RIMASTE ISOLATE? MENTRE I SARDI IN UN SOLO GIORNO SONO RIMASTI CONTAGIATI, MI SEMBRA UN TANTINO TRABALLANTE COME TESI.

A parte il fatto che scrivere in maiuscolo denota maleducazione, ma bisognerebbe anche capire quello che si legge. Non è difficile.

I COMPLOTTI esistono quando ci sono prove solide ed incontrovertibili altrimenti rimangono solo nella mente di chi non li puo' dimostrare

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4 Anni 8 Mesi fa #37858 da Epaminonda
Risposta da Epaminonda al topic COVID: Il numero dei morti
a roberto70

Solita risposta evasiva di chi non ha argomenti.

Comunque ti ringrazio per avermi aiutato a capire che la tesi sulla criticità della fase finale di basket è ancora traballante.

Anche la tesi sulla criticità di alcune partite di calcio rimane difficile da sostenere, osservando come le grandi città di Roma, Napoli Firenze pur entrando in contatto sportivo con Milano, Brescia e Bergamo in particolare non abbiano subito effetti, come pure le varie città tedesche impegnate nelle coppe europee

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4 Anni 8 Mesi fa #37859 da Ste_79
Risposta da Ste_79 al topic COVID: Il numero dei morti

Mi inserisco un attimo nella vostra discussione, solo per correggere l’errore di fondo..
Non si possono riferire i dati dei picchi di deceduti con una tempistica di contagio.
Esempio: se ho 1.000 morti il 1 aprile, quei mille NON si sono contagiati tutti e mille il 1 marzo.
Facendo un calcolo sommario considerando i dati medi di decorso della malattia dal contagio all’exitus, i mille morti del 1 aprile si sono contagiati circa:
-100 il 15 febbraio
-200 il 22 febbraio
-400 il 1 marzo
-200 l’8 marzo
-100 il 15 marzo


Mi piacerebbe poter trarre qualche conclusione sui dati statistici forniti, ma purtroppo credo che non se ne possano trarre di attendibili.
Ho seguito sin dall'inzio l'evoluzione delle varie infografiche e compagnia bella. La realtà è che hanno fornito dei dati che non ci dicono una emerita cippa.
Basti dire, come ha scritto Epaminonda prima, che all'inizio il tempo intercorso tra la data di inizio sintomi e la morte era 8 giorni, poi passato a 10 e adesso siamo passati a 11.
Ma non si sa assolutamente se quel dato era riferito ai primi malati, se erano raccolti random man mano che arrivavano i dati, a che campione fa riferimento, ecc..
Come per le terapie intensive che ti hanno fornito si il dato comulativo, ma poi ti scrivono anche:

L’informazione sul luogo di trattamento è disponibile per 176.360casi (76,4% deltotale), di cui 155.247(8,6%)risultano ospedalizzati.Diquesti ultimi, 1.375(9%) sonoricoverati in Terapia Intensiva. Attualmente, questo dato non è classificato in tutte le Regioni/PPAA in modo standardizzato, secondo le modalità previste dallasorveglianza COVID-19, ma si sta procedendo alla raccolta di tale informazione. Pertanto, i dati sullo stato clinico e sul reparto di degenza sarannosoggetti a modifiche dovute al loro progressivo consolidamento.

Si aspetta e spera...

Altro esempio:


Roberto70
01/06/2020 14:44

eccolo qui il tuo picco (tra il 18 e il 26) e poi la discesa


A me pare che invece l'iss abbia detto altre cose, però sai c'è sempre la storia del dato non consolidato...
A quanto pare dal 30 marzo al 16 aprile la mortaità è più che triplicata rispetto al periodo 13 febbraio - 29 marzo.

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4 Anni 8 Mesi fa #37874 da Roberto70
Risposta da Roberto70 al topic COVID: Il numero dei morti
Solita risposta evasiva di chi non ha argomenti.
Comunque ti ringrazio per avermi aiutato a capire che la tesi sulla criticità della fase finale di basket è ancora traballante.
Anche la tesi sulla criticità di alcune partite di calcio rimane difficile da sostenere, osservando come le grandi città di Roma, Napoli Firenze pur entrando in contatto sportivo con Milano, Brescia e Bergamo in particolare non abbiano subito effetti, come pure le varie città tedesche impegnate nelle coppe europee


Traballante un par de palle.
Cmq visto che non ci arrivi te la spiego for dummies

1.356 casi positivi complessivamente accertati, 251 sono stati registrati nella Città Metropolitana di Cagliari, 97 nel Sud Sardegna, 59 a Oristano, 79 a Nuoro, 870 a Sassari.

www.sardegnagol.eu/politica2/1548-diffus...n-aggiornamento.html

Ma che strano!

Dall'inizio dell'emergenza Covid la Sardegna si è distinta per il numero di operatori sanitari risultati positivi al virus: 133, pari al 27%. In videoconferenza con i giornalisti, l'assessore regionale della Sanità Mario Nieddu ha illustrato la diffusione nelle province: in testa c'è Sassari-Olbia con 106 tra medici e infermieri colpiti (32%), segue Nuoro con 14 (25%), Sud Sardegna con 4 (19%), Città Metropolitana di Cagliari con 9 (11%), zero casi invece tra i sanitari a Oristano. Sul totale dei contagiati, il 4% (20) è ricoverato in terapia intensiva, il 20% (92) sempre ricoverato ma non in terapia intensiva, il 76% (350) si trova in isolamento domiciliare.

www.ansa.it/sardegna/notizie/2020/03/26/...98-fdb44782e6b1.html

Eh già , chissà perchè proprio sassari e Olbia

Final Eight Coppa Italia di basket, con Tirrenia e Moby tifosi sardi viaggiano gratis



www.adnkronos.com/sport/2020/02/04/final...uecCJWthjboqaYJ.html

Sassari, esplode il caso Casa Serena: 14 morti dal primo marzo
www.lanuovasardegna.it/sassari/cronaca/2...imo-marzo-1.38649207

Eh già sarà tutta una coincidenza!

Poi che cazzo c'entrino venezia e brindisi lo sapete solo voi come se a venezia e brindisi non ci fossero stati decessi e contagi

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4 Anni 8 Mesi fa - 4 Anni 8 Mesi fa #37900 da Epaminonda
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Stai calmo roberto70,

Sei tu che devi spiegare perchè Venezia e Brindisi che sono arrivate alla finale, non hanno avuto espolsioni di contagiati e morti.

Dagli accadimenti di Sassari e Olbia, sembrerebbe che la problematica sia legata alle strutture sanitarie, forse i tifosi erano tutti infermieri e medici.

Anche la tesi sulla criticità di alcune partite di calcio rimane difficile da sostenere, osservando come le grandi città di Roma, Napoli Firenze pur entrando in contatto sportivo con Milano, Brescia e Bergamo in particolare non abbiano subito effetti, come pure le varie città tedesche impegnate nelle coppe europee.

Puoi verificare la tua tesi anche confrontandola con queste situazioni, sai quando si esprime una tesi è necessario testarla in tutte le situazioni, sopratutto quelle che non la confermano.

P.S. sembra che gli operatori sanitari positivi di Nuoro, in realtà non lo fossero

La conoscenza è la goccia, l'ignoranza l'oceano.
Ultima Modifica 4 Anni 8 Mesi fa da Epaminonda.

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4 Anni 8 Mesi fa #37902 da Roberto70
Risposta da Roberto70 al topic COVID: Il numero dei morti
Sei tu che devi spiegare perchè Venezia e Brindisi che sono arrivate alla finale, non hanno avuto espolsioni di contagiati e morti.


Te l'ho già spiegato: nemmeno in Sardegna (che ho preso come esempio non per le stragi ma per l'isola..mento dalla penisola)

Quello che non capisci è che le tifoserie al palazzetto vengono SEPARATE quindi 0 (o pochi) contatti MENTRE negli alberghi e nei ristoranti NON c'e' nessuna SEPARAZIONE e visto che le tifoserie sono organizzate tendono a soggiornare tutte negli stessi alberghi (e guarda caso tra le zone piu' colpite di emilia romagna e marche ci sono proprio rimini e ancona che sono ad un tiro di schioppo)

Dagli accadimenti di Sassari e Olbia, sembrerebbe che la problematica sia legata alle strutture sanitarie, forse i tifosi erano tutti infermieri e medici.

Questa è una sciocchezza, ad Olbia sono sbarcati quasi 250 tifosi

E ci sarà anche l’invasione pacifica dei tifosi biancoblu che, in quasi 250, sosterranno i giganti sugli spalti della Vitrifrigo Arena.

www.dinamobasket.com/it/blog/pesaro-%C3%A8-sardinia-day
e questi tifosi hanno infettato altre persone che a loro volta hanno infettato il personale medico.

Anche la tesi sulla criticità di alcune partite di calcio rimane difficile da sostenere, osservando come le grandi città di Roma, Napoli Firenze pur entrando in contatto sportivo con Milano, Brescia e Bergamo in particolare non abbiano subito effetti, come pure le varie città tedesche impegnate nelle coppe europee.

La partita chiave è atalanta-valencia del 19 febbraio le altre sono precedenti.
In ogni caso servono gli infetti altrimenti puoi giocare anche a nembro e alzano lombardo senza avere conseguenze.
Questa è la testimonianza di uno dei capi della tifoseria dell' atalanta che si è sentito male QUATTRO ore dopo la partita



Per non parlar dei giocatori del Valencia:
Il 35% del gruppo del Valencia che il 19 febbraio ha giocato a Milano contro l'Atalanta per gli ottavi di Champions è risultato positivo al test del coronavirus. Lo comunica la società spagnola con una nota. "Sono tutti casi asintomatici - si spiega nel comunicato - e tutti i contagiati si trovano nei propri domicili con monitoraggio medico e misure di isolamento".

www.atalantini.online/blog/coronavirus-v...adra-partita-milano/

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Risposta da Epaminonda al topic COVID: Il numero dei morti
15/02 Atalanta-Roma e Lazio-Inter TUTTI SANI
21/02 Brescia-Napoli e Fiorentina-Milan TUTTI SANI
01/03 Lecce-Atalanta TUTTI GUARITI

questi tifosi SARDI CHE hanno infettato altre persone che a loro volta hanno infettato il personale medico. DA CHI SONO STATI INFETTATI , QUANDO E COME

Grazie in anticipo per le spiegazioni

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