COVID: Il numero dei morti

Dimentichi di considerare che il picco di mortalità c'è stato a fine marzo con quasi 1000 decessi al giorno e che quindi al 15 aprile i dati già mostravano una discesa. Per questo è fondamentale il trend più che il dato puntuale

ildieffe ha scritto: Dimentichi di considerare che il picco di mortalità c'è stato a fine marzo con quasi 1000 decessi al giorno e che quindi al 15 aprile i dati già mostravano una discesa. Per questo è fondamentale il trend più che il dato puntuale

Non so da dove prenda tu i dati, ma secondo l'istat, a fine marzo, per la precisione al 31 marzo, avevamo 532 morti ... circa la metà di quelli che hai sparato tu. (fonte: www.istat.it/it/archivio/241428 )
In compenso, il15 aprile, quando nella tua testa c'era una discesa, ne sono morti 640 ... che, nel dubbio, sono DI PIU' di 532!
Ora, se hai le palle, dovresti chiedere scusa ... o almeno togliere la firma ...

E una volta appurato che, come dicevo io, i morti son di più DOPO, cominciate ad avere qualche dubbio nelle vostre granitiche certezze, o stamo come prima?

amp.ilsole24ore.com/pagina/AD6n2cG

Come vedi ti sbagli. Questo è un articolo del 28 marzo (+889). Forse ti sei confuso con i dati della sola Lombardia

lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

Vai al grafico sotto "trend settimanale" e vedi chiaramente il picco di fine marzo

ildieffe ha scritto: amp.ilsole24ore.com/pagina/AD6n2cG

Come vedi ti sbagli. Questo è un articolo del 28 marzo (+889). Forse ti sei confuso con i dati della sola Lombardia

Vergognati coglione! Per citare la TUA frase!

Io porto i dati istat, relativi a PESARO (si parlava di quella e della partita madre di tutte le unzioni!) ... e quelli DIMOSTRANO che la partita non c'entrava un cazzo con i morti... che si possono invece mettere tranquillamente in relazione col lockdown!

Te mi parli dei morti generici, DI NUOVO!

Quindi o stai trollando, o sei un analfabeta funzionale!

Edit: nel dubbio, Pesaro è nelle Marche, provincia di pesaro e urbino!
Li il picco è ALMENO al 15 aprile, il trend è ancora in crescita ma i dati si fermano a quel giorno, quindi potrebbe essere pure dopo, di certo NON prima!

Innanzitutto vacci piano con le parole. Io avevo capito che tu, per attribuire la colpa dei decessi erroneamente al lockdown, pensavi che il 15 aprile i morti fossero in aumento mentre il picco è chiaramente di fine marzo. Tra l'altro, citando i quasi mille morti al giorno, pensavo che capissi che mi riferivo ai dati totali giornalieri della protezione civile. Stai calmino che puoi essere sbattuto fuori

domanda a roberto70

Se le finali di basket a Pesaro sono state così importanti sulla diffusione del CV come mai a Venezia che pur partecipava non è accaduto?

Gia che ci sei aggiungi anche Sassari e Brindisi. Così abbiamo una risposta più completa.

domanda a roberto70

Se le finali di basket a Pesaro sono state così importanti sulla diffusione del CV come mai a Venezia che pur partecipava non è accaduto?

Beh, la risposta e' elementare:

I tifosi delle squadre del nord hanno riempito alberghi, ristoranti, per 3 giorni e le tifoserie al palazzetto sono state separate. Sai quando si organizzano eventi di questo tipo (piu' di 30.000 tifosi) si evitano i contatti tra le tifoserie avversarie scegliendo alberghi e ristoranti prima di partire
Ma se vai nel dettaglio scoprirai che qualche piccolo contatto c'e' stato: sassari ha avuto piu contagiati e decessi di tutta la sardegna come ho evidenziato in questo post di due mesi fa.

www.luogocomune.net/21-medicina-salute/5...anari#comment-164152

Inoltre pesaro sta a 35 km da rimini e a 60 da ancona che guarda caso sono state contagiate piu delle altre province della stessa regione (a parte quelle che confinano con la lombardia)
Chissa' magari i tifosi lombardi hanno prenotato degli alberghi anche in quelle zone visto che pesaro ha 95.000 abitanti, o no?

Ghilga,

In compenso, il15 aprile, quando nella tua testa c'era una discesa, ne sono morti 640 ... che, nel dubbio, sono DI PIU' di 532!


totale dei decessi nella marche: meno di mille (2 giorni fa)

Coronavirus, aggiornata la contabilità delle vittime: 11 non erano colpa del virus. Il bilancio è sceso a 986

www.corriereadriatico.it/marche/coronavi...notizie-5257555.html

Roberto70 ha scritto: domanda a roberto70

Se le finali di basket a Pesaro sono state così importanti sulla diffusione del CV come mai a Venezia che pur partecipava non è accaduto?

Beh, la risposta e' elementare:

I tifosi delle squadre del nord hanno riempito alberghi, ristoranti, per 3 giorni e le tifoserie al palazzetto sono state separate. Sai quando si organizzano eventi di questo tipo (piu' di 30.000 tifosi) si evitano i contatti tra le tifoserie avversarie scegliendo alberghi e ristoranti prima di partire
Ma se vai nel dettaglio scoprirai che qualche piccolo contatto c'e' stato: sassari ha avuto piu contagiati e decessi di tutta la sardegna come ho evidenziato in questo post di due mesi fa.

www.luogocomune.net/21-medicina-salute/5...anari#comment-164152



Pesaro sta a 35 km da rimini e a 60 da ancona che guarda caso sono state contagiate piu delle altre province della stessa regione (a parte quelle che confinano con la lombardia)
Chissa' magari i tifosi lombardi hanno prenotato degli alberghi anche in quelle zone visto che pesaro ha 95.000 abitanti, o no?

Ghilga,

In compenso, il15 aprile, quando nella tua testa c'era una discesa, ne sono morti 640 ... che, nel dubbio, sono DI PIU' di 532!


totale dei decessi nella marche: meno di mille (2 giorni fa)

Coronavirus, aggiornata la contabilità delle vittime: 11 non erano colpa del virus. Il bilancio è sceso a 986

Si segnala che è in corso una attività di revisione di tutti i casi di attribuzione incerta di decesso, per cui oggi sono stati sottratti al totale 11 decessi, che da revisione non risultano classificabili come Covid-19 positivi», spiegava ieri la Regione Marche, lasciando intendere che potrebbero esserci altri ritocchi nel calcolo delle vittime.

www.corriereadriatico.it/marche/coronavi...notizie-5257555.html

#Roberto70
"totale dei decessi nella marche: meno di mille (2 giorni fa)"

Stai a vedere che il buon ghilgamesh ha preso i dati TOTALI aggiornati ad un dato giorno (che non hanno il picco in quanto sono ovviamente costantemente in aumento) invece di prendere i dati dei singoli giorni che ti aiutano a costruire la gaussiana con il picco di fine marzo.. Stai a vedere..

ildieffe ha scritto: #Roberto70
"totale dei decessi nella marche: meno di mille (2 giorni fa)"

Stai a vedere che il buon ghilgamesh ha preso i dati TOTALI aggiornati ad un dato giorno

Sta a vedere che per non fare figure escrementizie, dei coglioni che prima parlano di PESARO, POI devono parlare dei dati di tutta italia o delle marche, perchè parlando di PESARO, fanno figure demmerda!

Io ho preso i dati istat ... voi mi parlate del giornaletto delle marche o del corriere dei piccoli... siete tenerissimi!

p.s. n te la prende, se metti na firma così e poi quando sbagli NON chiedi scusa, la gente è autorizzata a darti del coglione!

Guarda che la confusione l'hai creata tu e mi sa che ci ho preso. Hai considerato i dati totali parziali che non possono avere picco perché è ovvio che aumentano sempre.. Adesso ho capito il misunderstanding di ieri. E ti permetti pure di offendere (ripetutamente)

Ildieffe,

eccolo qui il tuo picco (tra il 18 e il 26) e poi la discesa

Mi inserisco un attimo nella vostra discussione, solo per correggere l’errore di fondo..
Non si possono riferire i dati dei picchi di deceduti con una tempistica di contagio.
Esempio: se ho 1.000 morti il 1 aprile, quei mille NON si sono contagiati tutti e mille il 1 marzo.
Facendo un calcolo sommario considerando i dati medi di decorso della malattia dal contagio all’exitus, i mille morti del 1 aprile si sono contagiati circa:
-100 il 15 febbraio
-200 il 22 febbraio
-400 il 1 marzo
-200 l’8 marzo
-100 il 15 marzo

P.S. mi sono tenuto molto stretto con la tempistica
Perché secondo me i tempi potrebbero essere più dilatati fin anche di una settimana

#Longo78

La tua osservazione è giustissima. Troppo spesso si tende a semplificare, ma i parametri in gioco sono molteplici per cui andrebbero fatte le opportune distinzioni tra i vari casi. Mi sembra però di poter dire che sia rispettata la causa-effetto temporale tra il boom del contagio e il picco di mortalità da un lato, e dall'inizio del lockdown e il calo di decessi dall'altro. Questo virus ha già diverse stranezze, perché cercarle dove non ci sono?

domanda a roberto70

Se le finali di basket a Pesaro sono state così importanti sulla diffusione del CV come mai a Venezia che pur partecipava non è accaduto?

Beh, la risposta e' elementare:

I tifosi delle squadre del nord hanno riempito alberghi, ristoranti, per 3 giorni e le tifoserie al palazzetto sono state separate.

QUINDI A PESARO LE TIFOSERIE DI VENEZIA E BRINDISI CHE SONO ARRIVATE IN FINALE SONO RIMASTE ISOLATE? MENTRE I SARDI IN UN SOLO GIORNO SONO RIMASTI CONTAGIATI, MI SEMBRA UN TANTINO TRABALLANTE COME TESI.

P.S. Faccio notare che a Pesaro la mortalità fino a 65 anni inizia ad aumentare dopo il 23 Marzo

a longo78

io invece ricordo che nel periodo del picco di mortalità i giornali parlavano di 4 gg per l'aggravamento dei sintomi e altri 4/5 gg per arrivare al decesso.
Ma forse volevano terrorizzare.

QUINDI A PESARO LE TIFOSERIE DI VENEZIA E BRINDISI CHE SONO ARRIVATE IN FINALE SONO RIMASTE ISOLATE? MENTRE I SARDI IN UN SOLO GIORNO SONO RIMASTI CONTAGIATI, MI SEMBRA UN TANTINO TRABALLANTE COME TESI.

A parte il fatto che scrivere in maiuscolo denota maleducazione, ma bisognerebbe anche capire quello che si legge. Non è difficile.

a roberto70

Solita risposta evasiva di chi non ha argomenti.

Comunque ti ringrazio per avermi aiutato a capire che la tesi sulla criticità della fase finale di basket è ancora traballante.

Anche la tesi sulla criticità di alcune partite di calcio rimane difficile da sostenere, osservando come le grandi città di Roma, Napoli Firenze pur entrando in contatto sportivo con Milano, Brescia e Bergamo in particolare non abbiano subito effetti, come pure le varie città tedesche impegnate nelle coppe europee

Mi inserisco un attimo nella vostra discussione, solo per correggere l’errore di fondo..
Non si possono riferire i dati dei picchi di deceduti con una tempistica di contagio.
Esempio: se ho 1.000 morti il 1 aprile, quei mille NON si sono contagiati tutti e mille il 1 marzo.
Facendo un calcolo sommario considerando i dati medi di decorso della malattia dal contagio all’exitus, i mille morti del 1 aprile si sono contagiati circa:
-100 il 15 febbraio
-200 il 22 febbraio
-400 il 1 marzo
-200 l’8 marzo
-100 il 15 marzo

Mi piacerebbe poter trarre qualche conclusione sui dati statistici forniti, ma purtroppo credo che non se ne possano trarre di attendibili.
Ho seguito sin dall'inzio l'evoluzione delle varie infografiche e compagnia bella. La realtà è che hanno fornito dei dati che non ci dicono una emerita cippa.
Basti dire, come ha scritto Epaminonda prima, che all'inizio il tempo intercorso tra la data di inizio sintomi e la morte era 8 giorni, poi passato a 10 e adesso siamo passati a 11.
Ma non si sa assolutamente se quel dato era riferito ai primi malati, se erano raccolti random man mano che arrivavano i dati, a che campione fa riferimento, ecc..
Come per le terapie intensive che ti hanno fornito si il dato comulativo, ma poi ti scrivono anche:

L’informazione sul luogo di trattamento è disponibile per 176.360casi (76,4% deltotale), di cui 155.247(8,6%)risultano ospedalizzati.Diquesti ultimi, 1.375(9%) sonoricoverati in Terapia Intensiva. Attualmente, questo dato non è classificato in tutte le Regioni/PPAA in modo standardizzato, secondo le modalità previste dallasorveglianza COVID-19, ma si sta procedendo alla raccolta di tale informazione. Pertanto, i dati sullo stato clinico e sul reparto di degenza sarannosoggetti a modifiche dovute al loro progressivo consolidamento.

Si aspetta e spera...

Altro esempio:

Roberto70
01/06/2020 14:44

eccolo qui il tuo picco (tra il 18 e il 26) e poi la discesa

A me pare che invece l'iss abbia detto altre cose, però sai c'è sempre la storia del dato non consolidato...
A quanto pare dal 30 marzo al 16 aprile la mortaità è più che triplicata rispetto al periodo 13 febbraio - 29 marzo.

Solita risposta evasiva di chi non ha argomenti.
Comunque ti ringrazio per avermi aiutato a capire che la tesi sulla criticità della fase finale di basket è ancora traballante.
Anche la tesi sulla criticità di alcune partite di calcio rimane difficile da sostenere, osservando come le grandi città di Roma, Napoli Firenze pur entrando in contatto sportivo con Milano, Brescia e Bergamo in particolare non abbiano subito effetti, come pure le varie città tedesche impegnate nelle coppe europee

Traballante un par de palle.
Cmq visto che non ci arrivi te la spiego for dummies

1.356 casi positivi complessivamente accertati, 251 sono stati registrati nella Città Metropolitana di Cagliari, 97 nel Sud Sardegna, 59 a Oristano, 79 a Nuoro, 870 a Sassari.

www.sardegnagol.eu/politica2/1548-diffus...n-aggiornamento.html

Ma che strano!

Dall'inizio dell'emergenza Covid la Sardegna si è distinta per il numero di operatori sanitari risultati positivi al virus: 133, pari al 27%. In videoconferenza con i giornalisti, l'assessore regionale della Sanità Mario Nieddu ha illustrato la diffusione nelle province: in testa c'è Sassari-Olbia con 106 tra medici e infermieri colpiti (32%), segue Nuoro con 14 (25%), Sud Sardegna con 4 (19%), Città Metropolitana di Cagliari con 9 (11%), zero casi invece tra i sanitari a Oristano. Sul totale dei contagiati, il 4% (20) è ricoverato in terapia intensiva, il 20% (92) sempre ricoverato ma non in terapia intensiva, il 76% (350) si trova in isolamento domiciliare.

www.ansa.it/sardegna/notizie/2020/03/26/...98-fdb44782e6b1.html

Eh già , chissà perchè proprio sassari e Olbia

Final Eight Coppa Italia di basket, con Tirrenia e Moby tifosi sardi viaggiano gratis



www.adnkronos.com/sport/2020/02/04/final...uecCJWthjboqaYJ.html

Sassari, esplode il caso Casa Serena: 14 morti dal primo marzo
www.lanuovasardegna.it/sassari/cronaca/2...imo-marzo-1.38649207

Eh già sarà tutta una coincidenza!

Poi che cazzo c'entrino venezia e brindisi lo sapete solo voi come se a venezia e brindisi non ci fossero stati decessi e contagi

Stai calmo roberto70,

Sei tu che devi spiegare perchè Venezia e Brindisi che sono arrivate alla finale, non hanno avuto espolsioni di contagiati e morti.

Dagli accadimenti di Sassari e Olbia, sembrerebbe che la problematica sia legata alle strutture sanitarie, forse i tifosi erano tutti infermieri e medici.

Anche la tesi sulla criticità di alcune partite di calcio rimane difficile da sostenere, osservando come le grandi città di Roma, Napoli Firenze pur entrando in contatto sportivo con Milano, Brescia e Bergamo in particolare non abbiano subito effetti, come pure le varie città tedesche impegnate nelle coppe europee.

Puoi verificare la tua tesi anche confrontandola con queste situazioni, sai quando si esprime una tesi è necessario testarla in tutte le situazioni, sopratutto quelle che non la confermano.

P.S. sembra che gli operatori sanitari positivi di Nuoro, in realtà non lo fossero

La conoscenza è la goccia, l'ignoranza l'oceano.

Sei tu che devi spiegare perchè Venezia e Brindisi che sono arrivate alla finale, non hanno avuto espolsioni di contagiati e morti.


Te l'ho già spiegato: nemmeno in Sardegna (che ho preso come esempio non per le stragi ma per l'isola..mento dalla penisola)

Quello che non capisci è che le tifoserie al palazzetto vengono SEPARATE quindi 0 (o pochi) contatti MENTRE negli alberghi e nei ristoranti NON c'e' nessuna SEPARAZIONE e visto che le tifoserie sono organizzate tendono a soggiornare tutte negli stessi alberghi (e guarda caso tra le zone piu' colpite di emilia romagna e marche ci sono proprio rimini e ancona che sono ad un tiro di schioppo)

Dagli accadimenti di Sassari e Olbia, sembrerebbe che la problematica sia legata alle strutture sanitarie, forse i tifosi erano tutti infermieri e medici.

Questa è una sciocchezza, ad Olbia sono sbarcati quasi 250 tifosi

E ci sarà anche l’invasione pacifica dei tifosi biancoblu che, in quasi 250, sosterranno i giganti sugli spalti della Vitrifrigo Arena.

www.dinamobasket.com/it/blog/pesaro-%C3%A8-sardinia-day
e questi tifosi hanno infettato altre persone che a loro volta hanno infettato il personale medico.

Anche la tesi sulla criticità di alcune partite di calcio rimane difficile da sostenere, osservando come le grandi città di Roma, Napoli Firenze pur entrando in contatto sportivo con Milano, Brescia e Bergamo in particolare non abbiano subito effetti, come pure le varie città tedesche impegnate nelle coppe europee.

La partita chiave è atalanta-valencia del 19 febbraio le altre sono precedenti.
In ogni caso servono gli infetti altrimenti puoi giocare anche a nembro e alzano lombardo senza avere conseguenze.
Questa è la testimonianza di uno dei capi della tifoseria dell' atalanta che si è sentito male QUATTRO ore dopo la partita



Per non parlar dei giocatori del Valencia:
Il 35% del gruppo del Valencia che il 19 febbraio ha giocato a Milano contro l'Atalanta per gli ottavi di Champions è risultato positivo al test del coronavirus. Lo comunica la società spagnola con una nota. "Sono tutti casi asintomatici - si spiega nel comunicato - e tutti i contagiati si trovano nei propri domicili con monitoraggio medico e misure di isolamento".

www.atalantini.online/blog/coronavirus-v...adra-partita-milano/

15/02 Atalanta-Roma e Lazio-Inter TUTTI SANI
21/02 Brescia-Napoli e Fiorentina-Milan TUTTI SANI
01/03 Lecce-Atalanta TUTTI GUARITI

questi tifosi SARDI CHE hanno infettato altre persone che a loro volta hanno infettato il personale medico. DA CHI SONO STATI INFETTATI , QUANDO E COME

Grazie in anticipo per le spiegazioni