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COVID: Il numero dei morti
Non siamo d'accordo nemmeno qui.. io penso che il virus è made USA
www.iene.mediaset.it/video/coronavirus-partito-usa_823598.shtml
Appunto se si considerano persone anche loro, per rispetto nei loro confronti e dei loro familiari, sarebbe bene differenziarle e considerare se siano davvero morti Covid oppure no. Anche l'influenza uccide, ma nessuno si è mai sognato di chiudere la gente in casa per quello
Si lo so, questo è il vostro ritornello ma per me non è affatto cosi',, guarda caso non ci sono state piu' "bergamo e brescia" nonostante ci sia stata una campagna anti-influenzale feroce in tutta italia chissa' perchè... (e non mi venite a ripetere quella PUTTANATA dei vaccini antimeningococco please) .
Sara' un caso ma fiere e stadi sono chiusi, ma vabbè..
I COMPLOTTI esistono quando ci sono prove solide ed incontrovertibili altrimenti rimangono solo nella mente di chi non li puo' dimostrare
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non occorrerà ricordarlo qui.
Hanno venduto le poche dosi necessarie a finire le scorte.
Una volta terminata la finestra utile e una volta arrivato il nuovo prodotto da commercializzare, non era più utile insistere sul vaccino antinfluenzale.
quando un prodotto è vecchio si prepara la strada per il nuovo.
da ora in poi via al nuovo vaccino a mrna. Va bene per tutto.
andrà bene anche per il cancro.
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Guarda caso siamo confinati in casa, ma i contagi non esitano ad aumentare. Sarà un caso?Roberto70 ha scritto: <strong>Sono d'accordo con la tua affermazione sul Covid creato artificialmente dai cinesi</strong>
Non siamo d'accordo nemmeno qui.. io penso che il virus è made USA
www.iene.mediaset.it/video/coronavirus-partito-usa_823598.shtml
<strong>Appunto se si considerano persone anche loro, per rispetto nei loro confronti e dei loro familiari, sarebbe bene differenziarle e considerare se siano davvero morti Covid oppure no. Anche l'influenza uccide, ma nessuno si è mai sognato di chiudere la gente in casa per quello </strong>
Si lo so, questo è il vostro ritornello ma per me non è affatto cosi',, guarda caso non ci sono state piu' "bergamo e brescia" nonostante ci sia stata una campagna anti-influenzale feroce in tutta italia chissa' perchè... (e non mi venite a ripetere quella PUTTANATA dei vaccini antimeningococco please) .
Sara' un caso ma fiere e stadi sono chiusi, ma vabbè..
Bergamo e Brescia non ci sono state più perché gli abitanti di quei territori si sono fatti gli anticorpi, in quanto ammalatosi nei mesi di marzo e aprile. Gli anticorpi contro il Covid19 possono durare alcuni mesi o perfino anni, ma di certo un tempo sufficiente, tale da evitare una nuova zona rossa nella bergamasca
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Guarda caso siamo confinati in casa, ma i contagi non esitano ad aumentare. Sarà un caso?
Le comunico che il lockdown totale è iniziato a marzo 2020 e durato un paio di mesi. Da allora la gente ha circolato, seppur con le restrizioni degli ultimi mesi. Come può solo immaginare che i contagi sarebbero dovuti diminuire in queste condizioni?
L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.
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Ah, questo non è lockdown?[quote]ildieffe ha scritto: Le comunico che il lockdown totale è iniziato a marzo 2020 e durato un paio di mesi. Da allora la gente ha circolato, seppur con le restrizioni degli ultimi mesi.
Coprifuoco
Mascherine al chiuso
Mascherine all'aperto
Ristoranti chiusi alle 18
Cinema, Palestre, Musei, Teatri, Scuole chiuse sempre
Scuole superiori a singhiozzo
Weekend rossi
Limitazioni arbitrarie sugli accessi ai negozi
Però hai ragione non l'hanno chiamato Lockdown!!
[/quote]
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Ma tu veramente pensi che un aumento di natalità nell'immediato dopoguerra possa aver portato ad un aumento di mortalità concentrato tutto nel 2020? E non solo in Italia e in Inghilterra, ma praticamente in tutto il mondo?
Capisco che tu ed altri avete preso un grosso abbaglio sottovalutando i decessi (e lo conferma il fatto che in questo thread adesso si parla soprattutto di altro) ma ad un certo punto bisogna farsene una ragione ed ammettere che la mortalità di/con/su/per/tra/fra Covid-19 è nell'ordine delle 4 o 5 volte quelle dell'influenza stagionale. Dati alla mano.
Sul fatto che siano tanti o pochi per giustificare le restrizioni, se ne può discutere. Ma mettiamo un punto fermo almeno su questi thread dove fortunatamente il livello della discussione non ha niente a che vedere con ciò che generalmente succede in home.
L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.
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Abbi pazienza: io ho risposto all'utente YTERNOS che parlava di "confinati in casa": mi sembra di poter dire che la suddetta espressione sia compatibile con ciò che è successo nei famosi 69 giorni dello scorso anno, soprattutto se viene usata a sproposito per associarne l'aumento dei contagi attuali (che ci sono perché la gente ha continuato ad uscire, seppur con le limitazioni da te enunciate)
L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.
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Questo è un lockdown camuffato.
Se parlassimo di mascherine potremmo dire che le reputo utili se usate come stracci per pulire il pavimento. Fanno risparmiare tanto detersivo
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Il problema è che, con questa gestione a dir poco isterica dell'emergenza, è anche difficile avere dei dati che possano dimostrare l'efficacia delle misure in relazione all'aumento di mortalità. Lo scorso anno i contagi sono diminuiti dopo il lockdown totale, ma qualcuno potrebbe obiettare che dopo maggio il virus sarebbe sparito ugualmente (e non avrebbe tutti i torti).
Ci vorrebbe adesso un lockdown totale di un mese, ma la cosa è ovviamente improponibile
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Quello che ci vorrebbe é un bel risveglio collettivo e un sonoro vaffanculo a queste pratiche inutili e dannose, buttare le mascherine negli stessi cestini dove abbiamo già buttato i guanti, tornare ad uscire e socializzare, pretendere le riaperture e la fine del ridicolo coprifuoco, pretendere le CURE per il covid e non i vaccini per chi sta male.
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Per quelli per cui non è più possibile fortificare il corpo, forse val la pena anche attivare tutele in più, ma se ingabbi i sani è solo perchè il tuo scopo è un'altro e il virus è solo l'alibi.
Non è cambiato nulla da marzo 2020, e anzi con il 1° e soprattutto con questo 2° lockdown i numeri dei decessi sono CRESCIUTI.
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Buonasera. Dissento da ciò che ha scritto. Il coronavirus era in Italia già dal novembre 2019. Abbiamo trascorso 3 mesi, fino a febbraio senza particolari problemi.
È giusto proteggere chi ha paura, ma non chiudere l'intera popolazione.
Il Governo attuale e anche le Regioni non hanno fatto nessuna delle due cose, a partire dalle delibere di Lazio e Lombardia sui malati Covid nelle rsa.
Poi, dovremmo chiedere conto a chi ha ridotto la nostra sanità, pubblica o privata che sia, in questo misero stato
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Contagi e morti non pervenuti. Eppure si continua a credere che sia merito del lockdown di marzo, gli zero morti di agosto. Ma non è scienza, è superstizione.
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Poi c'è l'influenza andata completamente a zero, perchè l'italiano medio ha la mascherina e rispetta le distanze
... e contemporaneamente...
il covid-19 che ritorna perchè l'italiano medio non porta la mascherina e non rispetta le distanze!!!
Hai ragione, non è scienza, è superstizione
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Vabbè.. è dura discutere se fate finta di non capire la differenza tra il lockdown di marzo e quello da novembre in poi: basti pensare che io il prossimo weekend attraverserò due Regioni per tornare nella mia seconda casa, mentre a marzo potevo solo andare a fare la spesa facendo una fila di almeno un'ora.
Resta il fatto che nessuno può dimostrare l'assurda teoria che, senza le restrizioni attuali, i contagi sarebbero diminuiti: non si può tornare indietro del tempo e resteranno convinzioni personali supportate da fonti opinabili (tipo Montanari).
L'importante è che la discussione sul numero dei decessi (che è l'argomento del thread) abbia fatto un deciso passo in avanti, e anche lì il buon Montanari ha preso un bel granchio.
#Tonki:
la stagione influenzale solitamente va da ottobre ad aprile, per cui non c'è nessun complotto sotto il sole: ad agosto i virus influenzali non ammazzano, deboli o "rinforzati" che siano
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- CharlieMike
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Io non sono in grado di dimostrare alcunchè, ma ritengo di saper vedere e trarre delle conclusioni.ildieffe ha scritto: #Sertes e YTERNOS
Vabbè.. è dura discutere se fate finta di non capire la differenza tra il lockdown di marzo e quello da novembre in poi: basti pensare che io il prossimo weekend attraverserò due Regioni per tornare nella mia seconda casa, mentre a marzo potevo solo andare a fare la spesa facendo una fila di almeno un'ora.
Resta il fatto che nessuno può dimostrare l'assurda teoria che, senza le restrizioni attuali, i contagi sarebbero diminuiti: non si può tornare indietro del tempo e resteranno convinzioni personali supportate da fonti opinabili (tipo Montanari).
L'importante è che la discussione sul numero dei decessi (che è l'argomento del thread) abbia fatto un deciso passo in avanti, e anche lì il buon Montanari ha preso un bel granchio.
Nella primavera scorsa ci hanno chiuso in casa, guai a uscire per più di 200 metri, ma stranamente non c'era obbligo di mascherina all'aperto.
I contagi e i decessi non sono diminuiti.
Sono diminuiti durante l'estate, quando il mainstream strombazzava che non è vero che il caldo uccide il virus.
Paesi come la Svezia, che non hanno mai fatto lockdown, indossa una mascherina una persona su dieci, hanno un numero di morti pari a quello degli anni passati.
Grosse manifestazioni come i funerali di Maradona o i cortei a Berlino non hanno sviluppato focolai, ma ci dicono che non possiamo riunirci in più di sei persone.
Abbiamo già visto che i numeri dei positivi, contagiati, malati, intubati, morti, vengoono artefatti a piacimento (del regime del terrore) e pertanto non possono per niente essere affidabili per fare statistiche di qualunque genere.
In Italia con lockdown a macchia di leopardo colorate di rosso, arancione e giallo a sentimento (probabilmente decise tirando una moneta), mascherine ovunque, restrizioni naziste, chiusure di esercizi pubblici, coprifuoco notturno, i numeri non calano minimamente ma anzi continuano a salire.
Da tutto questo, senza bisogno di essere scienziati, anche uno sottosviluppato cerebrale capisce che i lockdown non servono a niente tranne che a mantenere nella testa della gente il clima di paura e oppressione.
Non si può dire poi che Montanari si sia sbagliato nelle previsioni o che abbia preso un granchio quando vengono cambiate le carte in tavola.
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I contagi e i decessi non sono diminuiti. Sono diminuiti durante l'estate
Questo è falso: i decessi hanno avuto il picco a fine marzo in quanto relativi a contagi dei 20/30 giorni precedenti quando ancora si circolava liberamente. Raggiunto il picco, sono andati costantemente diminuendo. Resta da sapere fino a che punto è stato merito della quarantena o se fisiologicamente il virus sarebbe scomparso ugualmente. Non si può sapere a meno che non si effettui un altro lockdown totale da domani e si vedono i dati tra un mese/mese e mezzo.
Per quanto riguarda il corpo centrale dell'intervento posso essere anche sostanzialmente d'accordo avendo già detto che la gestione della pandemia è stata a dir poco isterica e contraddittoria.
Non si può dire poi che Montanari si sia sbagliato nelle previsioni o che abbia preso un granchio quando vengono cambiate le carte in tavola.
E no.. qui sbagli di nuovo. La mortalità è aumentata ovunque e lo dimostrano i dati ufficiali di istituti statistici italiani, europei e mondiali (casi singoli a parte). Il povero Montanari l'ha fatta fuori dal vasino stavolta, anche perchè è ingenuo e rischioso sottovalutare la mortalità a pandemia appena iniziata, e i suoi strombazzati 64.000 decessii in 4 anni per le normali influenze, cioè 16.000 all'anno, sono purtroppo stati surclassati nel 2020.
L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.
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Per il resto tieniti pure le tue certezze e i tuoi timori ildieffe, i numeri non li cambi a suon di pareri.
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Ti comunico ufficialmente che i virus influenzali non uccidono d'estate, lockdown o meno. Se riesci a dimostrare che è più facile diminuire i contagi continuando a vivere normalmente che applicare azioni di contenimento, ti farò i complimenti. Ma purtroppo per te sarà impossibile.
Saluti
L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.
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Potevi scegliere tra 200 pagine e manco questa sei riuscito ad azzeccare!!!tu di certezze ne hai molte di più considerando che hai confezionato 200 slide su teorie molte delle quali rivelatasi infondate, tra cui quella sui presunti numeri gonfiati relativi ai decessi.
Quindi hai passato 6 mesi, assieme ai tuoi compagni di sventura, per convincerci che il coronavirus non è una banale influenza, e adesso per aver ragione qui butti tutto alle ortiche e tratti il coronavirus come fosse un virus influenzale che non uccide d'estate?Ti comunico ufficialmente che i virus influenzali non uccidono d'estate, lockdown o meno.
Applausi!!
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ildieffe, questa è una frase tua, non girarla su di me.ildieffe ha scritto: Applausi? Se fa 2.000.000 di morti all'anno, per te è così importante che debba ucciderte pure d'estate? Sertes, fermati che sei ancora in tempo.
Io ti ho solo ricordato i fatti: il momento in cui il virus ha ucciso di meno è stato quando non ci sono stati i lockdown
Non cambieremo i fatti per adattarli alle tue teorie, caro.
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la stagione influenzale solitamente va da ottobre ad aprile, per cui non c'è nessun complotto sotto il sole: ad agosto i virus influenzali non ammazzano, deboli o "rinforzati" che siano
Lo penso anche io, ma non vale per il covid. Anzitutto ci sono paesi che hanno avuto seconda ondata in piena estate, come la corea del sud ad Agosto. Secondariamente ci avevano detto che questo virus era mortale comunque, che il sole e il caldo non avrebbe fatto niente, e da qui il tenere in piedi alcune precauzioni, del distanziamento sociale etc. Anche se gli italiani se ne sono abbastanza fregati.
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