COVID: Il numero dei morti

Secondo Istat invece il 27% dei positivi al test sierologico erano asintomatici

Infatti... come volevasi dimostrare. A te come funzionano i test non interessa.

Sappi che prima si tara lo strumento di misura, poi si va a misurare.
Altrimenti che cosa stai misurando?

L ISTAT può dire quello che vuole sugli asintomatici.
Basta che non li chiami dati scientifici poi a me sta bene.

Se poi vengono ritenuti dati corretti, non è un mio problema.
Ripeto dagli studi effettuati nulla si sa sugli asintomatici e sui lievemente sintomatici.

Sono necessari ulteriori studi.

@Sertes

Questi sono i dati UFFICIALI non il parere di Sertes.

No, questo è il parere disinformato di Sertes. La letalità rilevata non ha subito nessun ritocco, quella è e quella rimane:


(Stessa fonte che mi avevi riportato tu, voglio vedere se non ti va bene manco questa)

La letalità effettiva, fino a ieri sconosciuta, è oggi oggetto della stima Istat, stima che incidentalmente conferma quanto avevo scritto in precedenza e smentisce categoricamente la tua teoria della letalità alzata artificialmente. Che poi se leggessi davvero il rapporto Istat scopriresti che ti è andata male su tutta la linea, facevi meglio a contestarlo o a ignorarlo piuttosto che a darlo già per evidenza certa.


@Ste_79

Infatti... come volevasi dimostrare. A te come funzionano i test non interessa.

No, è solo che non ha senso discutere con chi elimina ogni singolo elemento che non gli fa comodo. Prendendo anche cantonate colossali, nel tuo caso, visto che eri proprio tu quello che riportava qui l'articolo (ridicolo) sull'Istat che sbaglia le percentuali. Da una parte c'è una tua fonte che dice che i test sono inattendibili, dall'altra c'è l'Istat che dice il contrario. Prendo atto che ci sono pareri contrari, e infatti ho scritto "o ci sono errori metodologici dell'Istat oppure...". Prendo anche atto che diversamente da me c'è chi procede per atti di fede, peraltro malriposta da quanto visto finora.

FranZeta ha scritto: @Sertes

Questi sono i dati UFFICIALI non il parere di Sertes.

No, questo è il <strong>parere disinformato</strong> di Sertes. La <strong>letalità rilevata</strong> non ha subito nessun ritocco, quella è e quella rimane:

(Stessa fonte che mi avevi riportato tu, voglio vedere se non ti va bene manco questa)

Quindi dopo una ventina di post in cui dici che NON E' IL 14% ora POSTI UN LINK DOVE RICONOSCI CHE E' IL 14%... e mi attacchi lo stesso!!!
HAAHHAHAHA!!! :hammer: :hammer: :hammer:

Prossimo lavoro: la timeline marzo-agosto dei valori ufficiali di Letalità Covid-19 in Italia, con fonti per ciascuna data

Su un argomento così importante non lascio l'ultima parola ad una menzogna.

No, è solo che non ha senso discutere con chi elimina ogni singolo elemento che non gli fa comodo

Questa è autobiografia.

Per quanto riguarda il vecchio rapporto Istat non ho intenzione di tornarci sopra.
Non ho nessun problema ad ammettere di aver sbagliato tralasciando la percentuale di comuni non inclusi nel rapporto.
Ma il rapporto dell istat rimane non corretto come metodologia confrontando le mele con le pere.

Cioè confrontando un periodo di picco influenzale con un periodo in cui la.media è la più bassa degli ultimi 5 anni.

Ma va bene lo stesso ho sbagliato io.

Mamma mia che argomenti solidi che avete. Sapete una cosa? Mi sono anche stancato di spiegarvi le cose che non capite, soprattutto a livello di numeri (non lo faccio spesso ma vi ricordo che sono un matematico). Restate nel vostro brodo, se vi piace. Io sono interessato a capire cosa è successo, non a cercare conferme per teorie preconcette, che tra l'altro a differenza vostra non ho.

Io sono interessato a capire cosa è successo, non a cercare conferme per teorie preconcette, che tra l'altro a differenza vostra non ho.

L' ho capito che sei un matematico.
Ma la matematica non ti aiuta a capire cosa è veramente successo. Ti aiuta la conoscenza della storia e della comunicazione.
Con una capisci il ripetersi di determinati pattern. Con l'altra capisci il vero scopo dei messaggi veicolati sui media. In comunicazione sono di gran lunga più efficaci i messaggi impliciti che quelli palesi. Arrivano direttamente al subconcio e lo modellano senza nemmeno essere messi in discussione dalla parte cosciente.
E modellando il subconscio delle persone riesci a modellare il mondo intero.


Vai pure avanti per la tua strada, io non mi oppongo di certo. Scopri cosa è successo.
A scanso di equivoci, non esiste un essere umano sulla faccia della terra che non abbia preconcetti e che non tenda a confermarli.
E secondo il mio obiettivo preconcetto, io so già cosa è successo. L'unica cosa di cui non sono sicuro al 100% è l'innesco di tutta la faccenda, la miccia, la scintilla che ha prodotto questo globale spettacolo pirotecnico.

Ma se mi sono sbagliato, tra pochi mesi si tornerà alla vita precedente, per cui spero proprio di essermi sbagliato. Niente covid pass, niente vaccini di bill, niente sparizione del contante, niente crisi economica, niente 5g, basta quarantene, basta distanziamento sociale, mascherine ecc...
I bambini potranno dinuovo giocare a scuola....

Il 22 gennaio 2007 esce un articolo sul New York Times dal titolo: "Fede nei test rapidi porta a una epidemia che non c'è".
Firma Gina Colata. Giornalista scientifica.
In questo articolo viene raccontato cosa è successo al Dartmouth medical center.

At Dartmouth, when the first suspect pertussis cases emerged and the P.C.R. test showed pertussis, doctors believed it. The results seem completely consistent with the patients’ symptoms.

“That’s how the whole thing got started,” Dr. Kirkland said. Then the doctors decided to test people who did not have severe coughing.

“Because we had cases we thought were pertussis and because we had vulnerable patients at the hospital, we lowered our threshold,” she said. Anyone who had a cough got a P.C.R. test, and so did anyone with a runny nose who worked with high-risk patients like infants.

“That’s how we ended up with 134 suspect cases,” Dr. Kirkland said. And that, she added, was why 1,445 health care workers ended up taking antibiotics and 4,524 health care workers at the hospital, or 72 percent of all the health care workers there, were immunized against whooping cough in a matter of days.

“If we had stopped there, I think we all would have agreed that we had had an outbreak of pertussis and that we had controlled it,” Dr. Kirkland said.

But epidemiologists at the hospital and working for the States of New Hampshire and Vermont decided to take extra steps to confirm that what they were seeing really was pertussis.

The Dartmouth doctors sent samples from 27 patients they thought had pertussis to the state health departments and the Centers for Disease Control. There, scientists tried to grow the bacteria, a process that can take weeks. Finally, they had their answer: There was no pertussis in any of the samples.

“We thought, Well, that’s odd,” Dr. Kirkland said. “Maybe it’s the timing of the culturing, maybe it’s a transport problem. Why don’t we try serological testing? Certainly, after a pertussis infection, a person should develop antibodies to the bacteria.”

They could only get suitable blood samples from 39 patients — the others had gotten the vaccine which itself elicits pertussis antibodies. But when the Centers for Disease Control tested those 39 samples, its scientists reported that only one showed increases in antibody levels indicative of pertussis.

The disease center did additional tests too, including molecular tests to look for features of the pertussis bacteria. Its scientists also did additional P.C.R. tests on samples from 116 of the 134 people who were thought to have whooping cough. Only one P.C.R. was positive, but other tests did not show that that person was infected with pertussis bacteria. The disease center also interviewed patients in depth to see what their symptoms were and how they evolved.


Dr. Cathy A. Petti, an infectious disease specialist at the University of Utah, said the story had one clear lesson.

“The big message is that every lab is vulnerable to having false positives,” Dr. Petti said. “No single test result is absolute and that is even more important with a test result based on P.C.R.”

Consiglio la lettura dell'intero articolo, sicuramente istruttivo.

Faith in Quick Test Leads to Epidemic That Wasn’t

A questo punto quindi non è strano avere questi risultati per il covid19:

Vero Franzeta,
ai complottisti estremi NON interessa la verita' a 360 gradi ma solo quella preconcetta: il progetto e' questo DEVE essere cosi' e tutto quello che NON conferma la mia verita' va scartato.
E allora gli ospedali di riempono di raffreddati e di impauriti, tutti i medici sono complici (montanari) salvo quelli intelligenti, le autopsie vengono sconsigliate dal 2 maggio ma per loro sono VIETATE dal 2 marzo (60 giorni per fare le autopsie), i media non parlano delle cure (pure massimo c'e' cascato) quando basta fare un piccola ricerca e scoprire che la7 ne parla dai primi di aprile, la bielorussia diventa il cavallo con 5 zampe di mazzucco, i vaccini hanno provocato la strage di bergamo e brescia poi scopri che a monza e varese sono state somministrate piu dosi anti-influenzali e non e' successo niente per non parlare del basso sebino dove sono state somministrate SOLO in 13 paesi 45000 dosi contro il meningococco e hanno meno contagi e meno morti delle altre zone della lombardia, il 5g e' determinante, poi scopri che a bergamo c'e' una sola antenna in tutta provincia e non funziona (copertura 0) per non parlare delle marche e dell'iran DOVE non esiste proprio,il lockdown ha provocato i decessi,che in parte e' anche vero perche' se chiudi in casa persone con il virus poi contagiano altre persone che se non riescono ad arrivare in ospedale (se gravi) muoiono (vedi RSA) .. ma questo conferma NON annulla la pericolosità' del virus e conferma anche che il lockdown e' servito a NON diffondere il virus (almeno nelle zone dove era presente). Poi che kill Gates punti a vaccinarci tutti NESSUNO lo nega ma non si possono MODIFICARE i FATTI per arrivare a quella conclusione. Il percorso e' ancora lungo e pieno di ostacoli (vedi il 40% di italiani che non vogliono il covid-vaccino). Per me il "vostro" NWO non arrivera' mai e se dovesse arrivare (spero di campare almeno per altri 30,3 anni) non saro' piu su questa terra..

Roberto70 ha scritto: Vero Franzeta,
ai complottisti estremi NON interessa la verita' a 360 gradi ma solo quella preconcetta: il progetto e' questo DEVE essere cosi' e tutto quello che NON conferma la mia verita' va scartato.
E allora gli ospedali di riempono di raffreddati e di impauriti, tutti i medici sono complici (montanari) salvo quelli intelligenti, le autopsie vengono sconsigliate dal 2 maggio ma per loro sono VIETATE dal 2 marzo (60 giorni per fare le autopsie), i media non parlano delle cure (pure massimo c'e' cascato) quando basta fare un piccola ricerca e scoprire che la7 ne parla dai primi di aprile, l'estonia diventa il cavallo con 5 zampe di mazzucco, i vaccini hanno provocato la strage di bergamo e brescia poi scopri che a monza e varese sono state somministrate piu dosi anti-influenzali e non e' successo niente per non parlare del basso sebino dove sono state somministrate SOLO in 13 paesi 45000 dosi contro il meningococco e hanno meno contagi e meno morti delle altre zone della lombardia, il 5g e' determinante, poi scopri che a bergamo c'e' una sola antenna in tutta provincia e non funziona (copertura 0) per non parlare delle marche e dell'iran DOVE non esiste proprio,il lockdown ha provocato i decessi,che in parte e' anche vero perche' se chiudi in casa persone con il virus poi contagiano altre persone che se non riescono ad arrivare in ospedale (se gravi) muoiono (vedi RSA) .. ma questo conferma NON annulla la pericolosità' del virus e conferma anche che il lockdown e' servito a NON diffondere il virus (almeno nelle zone dove era presente). Poi che kill Gates punti a vaccinarci tutti NESSUNO lo nega ma non si possono MODIFICARE i FATTI per arrivare a quella conclusione. Il percorso e' ancora lungo e pieno di ostacoli (vedi il 40% di italiani che non vogliono il covid-vaccino). Per me il "vostro" NWO non arrivera' mai e se dovesse arrivare (spero di campare almeno per altri 30,3 anni) non saro' piu su questa terra..

Roberto, io non ho la tua preparazione per discutere e/o confutare le tue affermazioni ma cerco di ragionare e rispondere a <strong><em>qualche</em></strong> (non tutti) tuo punto. Sugli altri non ho esperienza e quindi evito di correre il rischio di fare affermazioni sbagliate.

A Marzo, quando è esploso il casino, <strong>a causa della paura indotta</strong>, moltissime persone hanno affollato i Pronto Soccorso alla prima lineetta di febbre, causando l'intasamento di strutture già normalmente affollate.
Se ti presenti al Pronto Soccorso i medici sono <strong>obbligati a visitarti</strong>, sia che sei malato o ipocondriaco. Starà al loro giudizio stabilire un <strong>eventuale</strong> ricovero.
Nessuno esclude che il virus abbia fatto più vittime del solito e soprattutto che non abbia causato problemi polmonari al punto da non necessitare ricoveri in terapia intensiva.
Ma credimi mi è già capitato, purtroppo, di visitare Terapie Intensive e a riempirle basta molto poco, specialmente poi se i pazienti ricoverati necessitano di una lunga degenza.

Hai ragione, le autopsie sono state "<em>sconsigliate</em>" da Maggio, ma allora come mai nei mesi precedenti non si è scoperta la vera causa delle morti e soprattutto non sono state adottate le terapie giuste?
Delle due l'una: o le autopsie non venivano fatte comunque oppure non venivano praticate le terapie corrette nonostante si poteva sapere quali erano le vere patologie.
In entrambi i casi abbiamo un comportamento negligente, volontario o imposto.

Ad ogni modo devi anche tenere conto della disinformazione propagandata dal mainstream che tende a rendere più grave la situazione di quello che è.
Parlo dei tamponi, inaffidabili al 80%, su cui si basa il conteggio quotidiano dei positivi; parlo delle istruzioni dell'ISTAT ai medici su come compilare i report dei decessi, dove si "<em>suggerisce</em>" di scrivere sempre COVID quando <strong>si è in dubbio</strong> sulla causa della morte; parlo del bollettino quotidiano dei contagiati nel cui numero non compaiono mai i guariti a fare la differenza.

Tutto questo fa traballare tutti i dati ufficiali su cui vi basate per fare i vostri <strong>giusti</strong> ragionamenti.

Il chiudere in casa le persone ("<em>segregare</em>" dico io) potrà forse avere limitato la diffusione del virus (ma ci sono alcuni paesi che non lo hanno fatto e che hanno avuto una diffusione uguale se non inferiore), ma ha anche contribuito a <strong>diminuire le nostre difese immunitarie naturali</strong> impedendo una sana attività all'aria aperta, una sana respirazione, ha sfavorito la prodizione di vitamina D grazie al Sole, attore principale per la produzione di anticorpi.
Di fatto il lockdown ci ha reso più deboli e più propensi ad ammalarci una volta usciti di casa.

Per non parlare poi del fatto che la grande maggioranza delle persone ricoverate e/o decedute avevano già due o tre patologie pregresse e/o una salute compromessa (vedi gli anziani) che le avevano indebolite al punto da essere più facilmente attaccabili.
Per non parlare delle cure e terapie <strong>chiaramente dimostrate funzionanti</strong> ma che <em>"per un motivo o per l'altro"</em> non sono state usate <strong>ufficialmente</strong>: l'idrossiclorochina, l'eparina, le vitamine C e D, la plasma terapia, ecc. ma al contrario alcune dichiarate pure pericolose.
Per non parlare del fatto che oggi le persone possono essere curate a domicilio senza occupare letti negli ospedali, che le guarigioni sono sempre più frequenti, e che quindi la pericolosità del virus ha avuto un netto calo.
Per non parlare delle affermazioni <strong>auto-contrastanti</strong> dell'OMS su cui si basano le principali disposizioni sanitarie di tutti i paesi.
Per non parlare del fatto che <strong>non esiste una immunità ai virus influenzali</strong> per via della loro costante mutazione (evidenziata dai medici ma anche riscontrata da noi stessi, dato che tutti, chi più, chi meno, ci ammaliamo di influenza tutti gli anni), a causa della quale non può essere sviluppato alcun tipo vaccino.
Per non parlare del fatto che lo stesso mainstream ha dichiarato, parlando dell'immunità, che ha una scadenza come lo yogurt e la mozzarella, dimenticandosi (e quindi dandosi la zappa sui piedi) che lo scopo principe del vaccino è proprio quello di favorire l'immunità.


Insomma, complottisti si, ma sui piatti della bilancia bisogna metterci tutto e poi vedere da che parte e di quanto si sposta l'ago.

Ste_79 ha scritto:
L' ho capito che sei un matematico.
Ma la matematica non ti aiuta a capire cosa è veramente successo. Ti aiuta la conoscenza della storia e della comunicazione.

Tutto aiuta a capire cosa è veramente successo, se scarti a priori certi ambiti (la matematica poi è onnipresente nel nostro mondo), stai certo che non avrai mai un quadro chiaro.

Ad esempio io di test IGg non ne so niente, ma so che la storia della pertosse che racconti non può azzeccarci niente col covid-19, quello della pertosse non è neanche un virus!

Coronavirus, Pier Luigi Lopalco fa marcia indietro sui contagi: "Fatico ad ammetterlo, mi ero sbagliato"


04 agosto 2020


Lo chiamano il virologo guru di Michele Emiliano. E non a caso, dato che potrebbe candidarsi con il Pd in Puglia: stiamo parlando di Pier Luigi Lopalco, responsabile della task force pugliese per il Covid. Dopo le ultime dichiarazioni, qualcuno potrebbe però iniziare a dargli del negazionista, come già accaduto ad illustri colleghi e medici che si sono permessi di uscire dai binari del pensiero dominante. “Faccio fatica ad ammetterlo, ma mi ero sbagliato sui contagi”, ha scritto Lopalco su Facebook per fare marcia indietro sui numeri dell’epidemia: “Non è vero che il 99% degli italiani ha contratto l’epidemia”.
Decisiva l’indagine del Ministero della Salute e dell’Istat, secondo cui soltanto il 2,5% degli italiani è entrato in contatto con il coronavirus, ovvero circa un milione e mezzo di persone. “Difficile crederlo - ha sottolineato il virologo - ma la prima ondata di Covid in Italia altro non è stata che una breve passeggiata del virus in una porzione limitatissima di popolazione”. Poi Lopalco ha condiviso il suo punto di vista aggiornato: “La letalità stimata sul totale delle infezioni è del 2,3% e lo spauracchio degli asintomatici che appestano il mondo deve essere un po’ rivisto. Si mette la parola fine su un’altra querelle: il coronavirus non si trasmette per aerosol, altrimenti avremmo avuto dati di prevalenza a due cifre”. Ciò non toglie che per il virologo è ancora fondamentale rispettare le norme anti-Covid: “Serve un briciolo di buonsenso da parte dei cittadini che, a fronte della protezione della salute propria e dei propri cari, devono fare dei minimi sforzi: evitare luoghi affollati, lavarsi le mani e mettere la mascherina quando serve”.

orsoinpiedi ha scritto: Coronavirus, Pier Luigi Lopalco fa marcia indietro sui contagi: "Fatico ad ammetterlo, mi ero sbagliato"
...
“Non è vero che il 99% degli italiani ha contratto l’epidemia”.

Casualmente avevo letto quel post di Lopalco, e dice il contrario:

Ebbene si, faccio fatica ad ammetterlo. Mi ero sbagliato. Nel post precedente avevo azzardato una stima del livello di suscettibilità al SARS-CoV-2 in Italia dicendo che almeno il 90% degli italiani al nord ed il 99% al sud NON avevano mai incontrato il virus.

In pratica dice - con una punta di ironia - che sono ancora di più quelli che non hanno contratto il virus al sud rispetto al 99% che sosteneva lui.

m.facebook.com/story.php?story_fbid=1202...0&id=440680206314408

Hai ragione FranZeta,ho fatto un grave errore.Ho postato un articolo senza leggere bene l'introduzione.La fretta non è mai una buona compagna.Comunque quello che volevo mettere in evidenza era il discorso degli assintomatici ,e che il virus non si trasmette per via aerea. Perché ci costringono con le mascherine,e ancora più grave ,vogliono mandare i bambini a scuola con questa merda davanti alla bocca?
La ministra ha mai parlato con un psicologo?

Ad esempio io di test IGg non ne so niente, ma so che la storia della pertosse che racconti non può azzeccarci niente col covid-19, quello

Benissimo. Se non ci azzecca niente spero solo che il mondo di domani sia pieno di matematici in grado di indicarci la retta via.

Giunti a un passo dal delirio mi frega più niente di nulla.
Davvero. Se la maggior parte delle persone vuole questo mondo. Io mi defilo.

Cazzi vostri.

Le autopsie venivano ostacolate già in marzo www.simlaweb.it/2020/03/26/autopsie-sars...-le-regole-dell-iss/

Le autopsie venivano ostacolate già in marzo

Perché le autopsie sono lente e complicate.
L'importante è andare a velocità 5g nel rintracciare i contagiati.
Questa è effcienza.

Perché mai dovremmo tentare di coltivare in cultura pura il sars cov 2 , che magari ci vogliono settimane o.mesi e magari nemmeno ci riusciamo, quando abbiamo uno strumento come la rt pcr che in tempo reale ci dice tutto quello che ci serve sapere?

Al giorno d oggi ci vuole rapidità per affrontare le quotidiane epidemie, non possiamo aspettare settimane, flat the curve...

Ma come siamo caduti in basso...

Ste_79 ha scritto:
Benissimo. Se non ci azzecca niente spero solo che il mondo di domani sia pieno di matematici in grado di indicarci la retta via.

Giunti a un passo dal delirio mi frega più niente di nulla.
Davvero. Se la maggior parte delle persone vuole questo mondo. Io mi defilo.

Cazzi vostri.

Fammi capire, come funziona esattamente la vostra setta? Quali sono i vostri dogmi intoccabili? A che ora si fanno le preghiere, e verso quale punto cardinale?

Se uno, come me, pensa che sia davvero girato un virus pericoloso, allora automaticamente diventa complice o quantomeno entusiasta sostenitore del sitema?

Sai cosa penso invece? Che siete voialtri invasati del complotto ad essere complici dell'attuale potere. Frignate delle libertà che vi hanno tolto, ma alla fine si tratta più che altro della libertà di andare a fare shopping, ristretta per qualche mese. O della libertà di occupare la metà della giornata in qualche tipo di attività retribuita, così da non doversi ritrovare tutto il giorno senza niente da fare e magari finire a riflettere sui massimi sistemi.

L'unico problema vero, a livello di libertà individuale, è che da noi non sono stati emessi sussidi corrispondenti al mancato reddito di chi costretto alla chiusura, a differenza di altri paesi non colonizzati da potenze straniere.

Per il resto è solo una lagna da consumisti del cazzo pensare che il mondo non si possa fermare per un paio di mesi, se davvero necessario. Dammi di che mantenere la mia famiglia, non chiedermi un cazzo di niente in quanto a pagamenti di tasse, rate, mutui, bollette e quant'altro (ovviamente finchè mi obblighi a fermare la mia attività) e tutto riprenderà come prima.

Nessuno ha bruciato i campi coltivati. Nessuno ha bombardato le fabbriche. Se serve il mondo si può fermare.

La vostra setta invece è convinta che la società umana non abbia alcuna possibilità di fermarsi qualche settimana senza implodere. Siete degli schiavi della società dei consumi, i migliori alleati di quel potere che pensate di voler combattere con la vostra teoria del Covid-complotto, e pensate pure di essere gli ultimi paladini della libertà e dell'umanità.

Paladini un cazzo, se era per quelli come voi prima di prendere misure drastiche di fronte ad un pericolo reale, anzi, prima di accorgersi che c'era un pericolo reale, eravamo già tutti sottoterra.

Detto questo a mio avviso gestione peggiore di questa epidemia da parte dell'OMS, del governo italiano, dei media, e anche dell'utenza del sito Luogocomune, non si poteva immaginare.

PS Sono socio proprietario di una delle innumerevoli PMI che nel periodo di lockdown ha visto il fatturato (ma non le posizioni debitorie) andare a zero, per cui con me la storia del danno economico non attacca.

Paladini un cazzo, se era per quelli come voi prima di prendere misure drastiche di fronte ad un pericolo reale, anzi, prima di accorgersi che c'era un pericolo reale, eravamo già tutti sottoterra

Vero. Infatti il mondo è nato con la svolta tecnologica degli ultimi 40 anni.
Prima morivano tutti contagiati da virus estremamente pericolosi.

Grazie tecnologia, screening ultrarapidi, risposte ultrarapide alle nuove e pericolosissime pandemie.

Ti sei fatto prendere un attimo la mano. Io parlo a titolo personale al massimo la mia setta è fatta di una sola persona.

Per me il mondo si può fermare anche per sempre anzi, sono il primo critico al consumismo.
Ma non ci sono solo io al mondo.

Con la tua risposta hai scazzato tutto lo scazzabile possibile su di me.
Ma ciò che importa come hai detto tu stesso è confermare i propri pregiudizi.
Bravo.

@franzeta
evidentemente non te ne frega una cippa di tutte quelle persone lasciate sole in ospedale alcune a morire senza poter salutare i propri cari..non ti interessa vedere interi ospedali trasformati in anti-covid ignorando tutte le altre malattie, o persone che non possono viaggiare da mesi (non c'è mica solo l'Italia eh) senza anche lì poter andare ad aiutare/trovare i propri cari..d'altronde sono stati solo solo un paio di mesi (per ora siamo già a 6 mesi), suvvia..

FranZeta
"Detto questo a mio avviso gestione peggiore di questa epidemia da parte dell'OMS, del governo italiano, dei media, e anche dell'utenza del sito Luogocomune, non si poteva immaginare"

Ben detto. Molti si sono giocati la credibilità conquistata negli anni per non aver capito che la mortalità poteva anche essere sottostimata a causa dell'impossibilità di effettuare i tamponi a tutti i deceduti nelle abitazioni e nelle case di riposo. E i dati mondiali confermano inesorabilmente l'aumento di mortalità

@Ste_79

No, figurati, non è una setta la vostra:



Non fai in tempo a scrivere una cosa che già si forma il capannello di adepti.

Uno dice: "Notiza bomba! E' ufficiale!"
L'altro: "Non è vero niente! I test sono inattendibili!"

E invece di discutere fra voi venite a cagare il cazzo a me, che ho sempre usato la forma ipotetica, mentre fra di voi è tutto un ringraziamento e una pacca sulle spalle. Se non è una setta questa allora anche Scientology diventa un fenomeno di libera, obiettiva e disinteressata discussione.


@macco83

Credo che tu non abbia capito una virgola di quello che ho scritto.

E invece di discutere fra voi venite a cagare il cazzo a me, che ho sempre usato la forma ipotetica, mentre fra di voi è tutto un ringraziamento e una pacca sulle spalle. Se non è una setta questa allora anche Scientology diventa un fenomeno di libera, obiettiva e disinteressata discussione.

Io non ti avrei cagato il cazzo se non mi avessi citato.
E continuerò a farlo d'ora in avanti, se non verrò citato.
Scrivi pure quello che vuoi.
Ad ogni modo quando sostieni che un articolo di giornale che tratta della pcr, non ci azzecca nulla con il sars cov 2 che è fondato sulla pcr, non so cosa pretendi. Pretendi forse una standing ovation?
E non è un articolo di un giornale complottista è il New York Times. E non è attuale è del 2007.
La pcr sbaglia, e sbaglia molto.
Ma ne troverò anche altri. Se sei interessato a capire davvero quello che sta succedendo, non puoi non tenerne conto.

Scusate se mi intrometto ma non vi sembra un po' sterile la questione?
Una mallattia ha un corso, non si considera giorno per giorno il suo effetto.
Quali persone sono morte per/da/con covid?
Quante di quelle persone sarebbero morte ugualmente per gli stesi problemi provocati da altri patogeni durante l'anno?
Cosa succederá durante i prossimi 12 o 18 mesi alle curve dei morti per complicazioni respiratorie?
E cosa accadrá dall'altro lato ai grafici sulle situazioni sociali del mondo intero?
Viste le proporzioni apocalittiche che questa paralisi (che oltretutto, molto ingenuamente ed egocentricamente, a sentirvi parlare sembra tutto passato....quando é passato solo per voi in europa in realtá) ha provocato e ta provocando, in tutta onestá, non mi fregherebbe assolutamente nulla nemmeno fossero cento volte piú alti in tal mese o tal altro....

Bentornato Lestaat

Quali persone sono morte per/da/con covid?

I morti di covid in Italia sono 1400
I morti con covid in Italia sono 33600

Quante di quelle persone sarebbero morte ugualmente per gli stesi problemi provocati da altri patogeni durante l'anno?

Circa la metà, quelli delle RSA in cui sono stati rimandati i malati anziani e che hanno infettato anche gli altri anziani

Cosa succederá durante i prossimi 12 o 18 mesi alle curve dei morti per complicazioni respiratorie?

Un bel nulla. Il virus serviva per creare il lockdown e creare complicità contro chi lo ignorava.
La crisi da lockdown serviva per far accettare mascherine e distanziamento, e creare complicità contro chi li ignora
Mascherine e distanziamento servono per far accettare il vaccino, e creare complicità contro i no-vax che non vorranno farlo
Il virus non è certo il protagonista di questo semestre, è solo una comparsa utile ai soliti noti

E cosa accadrá dall'altro lato ai grafici sulle situazioni sociali del mondo intero?

La stessa cosa che stanno testando in Italia, cioè tre fasi di azione-reazione-soluzione dove il virus non è il protagonista, ma la scusa

Viste le proporzioni apocalittiche che questa paralisi (che oltretutto, molto ingenuamente ed egocentricamente, a sentirvi parlare sembra tutto passato....quando é passato solo per voi in europa in realtá) ha provocato e ta provocando, in tutta onestá, non mi fregherebbe assolutamente nulla nemmeno fossero cento volte piú alti in tal mese o tal altro....

L'apocalisse sanitaria è soprattutto in televisione e nei giornali, tolto il fumo l'arrosto c'è ma è proprio poco (vedi letalità 14% recentemente riconosciuta 2,5% e ancora cinque volte più alta delle stime realistiche di tutti gli altri paesi con screening onesto). L'apocalisse economica e sociale invece è stata ben calibrata, e ci si può opporre all'autorità solo con l'informazione, cosa che facciamo anche con questo thread che mostra i numeri gonfiati, l'inutilità del lockdown, la dannosità del lockdown, l'effetto harvesting, la bufala dei numerosi decessi tra i sanitari, la sparizione delle morti per altre patologie, le autopsie sostanzialmente proibite, ecc, ecc, ecc.