Salve, potete rispondere a questo?

Sai invece qual è la cosa che fa più ridere? Che tu (Alirevoli) ti sia autodefinito in possesso di un certo tipo di preparazione sull'11 settembre.
E allora mi chiedo quale tipo di preparazione tu sia convinto di avere.

Quella propria del debunker, che altro?
A differenza di altri piu' preparati di lui Alirevoli usa un po' troppo spesso le iperboli, quando vuole evitare di rispondere o fornire pareri richiesti direttamente, e "finge di non sapere" (cioe' mente spudoratamente) di fatti facilmente dimostrabili e/o riconosciuti, per il resto e' tutto da manuale, faccia di tolla di scrivere tutto ed il suo contrario dopo pochi commenti compresa

Ti aspettavi forse un confronto onesto?

finzi78 ha scritto:
Ti avevo ben specificato che io non sono né pilota né ingegnere aeronautico e che quindi la mia era una opinione personale: un Boeing che colpisce 5 pali della luce a 850 kmh si disintegra e fa ben poca strada, altro che "pezzetti d'ala".

L'aereo volava a circa 10 metri, i pali quanto saranno alti?boh 10 metri.
Significa, a rigor di logica, che sono stati colpiti alla loro estremità, dove ci vuole molta meno forza per abbatterli.

Ilriga ha scritto: L'aereo volava a circa 10 metri, i pali quanto saranno alti?boh 10 metri.
Significa, a rigor di logica, che sono stati colpiti alla loro estremità, dove ci vuole molta meno forza per abbatterli.

Quanto misurerebbe a tuo dire l'estremità?
10 cm, 50, 100?
E è lo stesso valore per ogni singolo palo?

Marauder ha scritto:

Ilriga ha scritto: L'aereo volava a circa 10 metri, i pali quanto saranno alti?boh 10 metri.
Significa, a rigor di logica, che sono stati colpiti alla loro estremità, dove ci vuole molta meno forza per abbatterli.

Quanto misurerebbe a tuo dire l'estremità?
10 cm, 50, 100?
E è lo stesso valore per ogni singolo palo?

non conosco le normative americane, qui arriviamo a 12 metri, con 80 cm di "fondamenta".
basta googlare un pochino per vedere numerose foto di pali abbattuti, colpiti "alla base" e con veicoli su ruota:

www.google.com/search?biw=1920&bih=937&t...-wiz-img.jzABbWxt7BY

Ilriga ha scritto:

Marauder ha scritto:

Ilriga ha scritto: L'aereo volava a circa 10 metri, i pali quanto saranno alti?boh 10 metri.
Significa, a rigor di logica, che sono stati colpiti alla loro estremità, dove ci vuole molta meno forza per abbatterli.

Quanto misurerebbe a tuo dire l'estremità?
10 cm, 50, 100?
E è lo stesso valore per ogni singolo palo?

non conosco le normative americane, qui arriviamo a 12 metri, con 80 cm di "fondamenta".
basta googlare un pochino per vedere numerose foto di pali abbattuti, colpiti "alla base" e con veicoli su ruota:

www.google.com/search?biw=1920&bih=937&t...-wiz-img.jzABbWxt7BY

Ma scusa, prima parli di estremità superiori tranciare dall'aereo, ora parli di lampioni incidendati alla base.ma cosa c'è di difficile nella domanda che ti ho fatto?
Hai parlato di estremità senza quantificare un minimo cosa intendi come misura: puoi esplicitarla?

1 Sì posso e secondo me vale X
2 Sì posso ma non voglio
3 No non posso

Che fatica però, uff...

Roberto70 ha scritto: Trolletti Alerivoli, Learjet45, Paglia53, ilriga e chissa' quanti altri: DOVE CAZZO STA' L'AEREO PASSEGGERI?

Ok... tranquilli, ci penso io. Qualcuno fa finta di non aver visto tutte le foto postate.

Perciò bisogna ripostarle fin quando non può più fingere di non averle viste.

Cominciamo con una foto di un aereo dell'American Airlines.



Eccotelo il tuo aereo passeggeri, con la livrea dell'American Airlines.















La maggioranza assoluta delle testimonianze riportano di aver visto un aereo dell'American Airlines: "Il tipo di aereo comunemente descritto è un aereo commerciale di medio taglio, in linea con un Boeing 757. Viene descritto da 28 testimoni con una livrea di American Airlines e da 10 persone semplicemente come argentato. Un gruppo limitato di 9 descrive una livrea diversa: bianca, con o senza strisce e due di questi specificano che non si trattava di American Airlines. Tre sole le testimonianze che menzionano un aereo di piccolo taglio. A questi vanno aggiunti anche un gran numero di testimonianze generiche (~100) relative ad un aereo, prive di dettagli d'interesse.In nessun caso viene associato per forma ad un jet militare, un missile o uno UAV"

La statistica è le seguente: su 50 persone, 28 persone (56%) hanno visto un aereo con la livrea dell'American Airlines.
Altre 10 persone hanno visto un aereo argentato... e in effetti, come possiamo vedere nella fotografia sopra, la livrea dell'American Airlines è per lo più argentata, quindi se vedi l'aereo da lontano o di sfuggita è probabilmente quello il colore che salta di più all'occhio.
Quindi, se si considera un insieme più ampio, cioè quello delle tastimonianze che descrivono un aereo compatibile o non contradditorio con la realtà dei fatti, siamo a 38 su 50., ovvero il 76%.

Come ho già detto io e come hanno giustamente osservato altri utenti, una testimonianza non è una prova scientifica e due forse nemmeno.
Tuttavia, una rilevazione statistica di numerose testimonianze fornisce un indizio rilevante. In base alla teoria della saggezza della folla (che è applicabile a problemi di questo tipo, ma non certo a problemi di altro tipo), se la maggior parte delle persone dicono di aver visto X, allora può darsi che X sia vero.

it.wikipedia.org/wiki/Saggezza_della_folla

Unendo suddetto indiizio con le prove fotografiche messe sopra e con l'avvenuta identificazione delle vittime del volo AA77, si ottiene una prova scientifica, una smoking gun. Ovviamente qualcuno con un'attitudine psicologica da terrapiattista ti dirà fino alla nausea che non c'è nessuna prova, nessuna smoking gun, ma ovviamente noi non è che possiamo pensare di poter convincere qualsiasi pazzo.
I debunkers il loro lavoro lo fanno per i curiosi che ancora devono decidere a chi credere. Sanno tutti che terrapiattisti e simili sono irrecuperabili, perché per arrivare a simili livelli significa che ti sei già bruciato i neuroni in maniera irreparabile, perciò non sei più in grado di distinguere la razionalità dalle fesserie.

In quanto al video della telecamera di sorveglianza, è sicuramente vero che non aiuta a identificare l'aereo, però è utile agli esperti di balistica e di impatti aerei per notare due cose:
- Si capisce che un oggetto colpisce la parete (cit. esperto di balistica della trasmissione P come Pentagono e M come Mistero)
- Si può confrontare con l'impatto aereo sulle torri gemelle (l'esperto di balistica della trasmissione P come Pentagono e M come Mistero sostiene che sia compatibile)

La trasmissione è stata usata come fonte nel documentario, quindi dò per scontato che per Mazzucco e i suoi seguaci si tratti di una fonte affidabile.

Detto questo, perché non si vede l'aereo?
@Roberto70 mi sai spiegare, con parole precise, che cosa è il frame rate di una videocamera? Si capisce perfettamente che il frame rate della telecamera di sorveglianza è basso. Mi sai spiegare che cosa significa che una videocamera ha un framerate basso e che implicazioni ha nel filmare oggetti in movimento?

Comunque, pare che per i complottisti il più grosso problema sia la dimensione della breccia nella parete, che non sarebbe compatibile con quella di un 757. Secondo loro questa sarebbe una prova, ma è evidente che, a differenza delle prove che ho portato io (che ho messo sopra), questa presunta prova non è una smoking gun, ma solo un dettaglio tecnico da spiegare e da capire.

Citando nuovamente la trasmissione "P come Pentagono e M come Mistero" (utilizzata come fonte nel documentario di Mazzucco), uno dei due piloti (citati riptetutamente nel documentario) formula un 'ipotesi e cioè che le parti più interne delle ali, che sono le prime che impattano, potrebbero essersi fratturate al momento dell'impatto, in maniera tale che le ali si siano piegate su sé stesse.

Per capire la questione, dobbiamo osservare il disegno del 757.



Riuscite a vedere che la parte interna delle ali impatta prima rispetto alla parte più esterna? Dunque, la breccia potrebbe riguardare la parte più interna delle ali, che poi potrebbero essersi piegate su sé stesse, in maniera tale che le parti più esterne non abbiano mai toccato la parete. C'è anche da osservare che, qualora dei pezzi di ala si fossero staccati al momento dell'impatto con i lampioni, le ali sarebbero state più corte al momento dell'impatto con la parete.

Questa ipotesi che, ripeto, è stata formulata dall'autorevole pilota che Mazzucco cita nel documentario, si può utilizzare probabilmente anche per la coda.

Dal disegno sopra, possiamo notare che la parte inferiore della coda impatta prima rispetto alla parte superiore. Se l'impatto della parte inferiore avesse causato un ripiegamento all'indietro della coda, la parte superiore non avrebbe mai impattato contro la parete.

Chiedo ai sostenitori della teoria dei "danni incompatibili con un 757" sulla base di cose si può scartare questa ipotesi (e altre simili che prevedono distaccamenti, deformazioni, ecc ecc...).

Questa qui sotto è un'immagine presa dal rapporto ASCE, da molti menzionato in questo topic, in particolare dall'utente ahmbar.

Possiamo notare che la parte inferiore della coda nel buco ci entra perfettamente, così come la parte interna delle ali.

Marauder ha scritto: Ma scusa, prima parli di estremità superiori tranciare dall'aereo, ora parli di lampioni incidendati alla base.ma cosa c'è di difficile nella domanda che ti ho fatto?
Hai parlato di estremità senza quantificare un minimo cosa intendi come misura: puoi esplicitarla?

1 Sì posso e secondo me vale X
2 Sì posso ma non voglio
3 No non posso

Che fatica però, uff...

guarda che forse o non ci capiamo, o vuoi ciurlare nel manico.
Finzi dice che, secondo lui, 5 pali avrebbero dovuto distruggere l'aereo.
Visto che sono convinto che una scemenza del genere non possa essere condivisa da altri qui dentro, mi appoggio a quelli di voi che ritengono 5 pali capaci di danneggiare in modo serio un aereo.
In rete ci sono decine di fotografie di pali della luce tirati giù da automobili, pali colpiti alla base che ne rappresenta la parte sicuramente più solida, mentre nel nostro caso l'aereo ha colpito le estremità dei pali della luce, perchè altrimenti non sarebbe un aereo.
Ora, ma a chi frega delle misure delle estremità di un palo della luce?
facciamo un metro di interferenza?
vuoi calcolarne il momento?

Learjet45 ha scritto: Possiamo notare che la parte inferiore della coda nel buco ci entra perfettamente, così come la parte interna delle ali.

Possiamo notare come il motore di sinistra sia magicamente scomparso.
Possiamo notare come il timone avrebbe impattato contro due finestre.

Ilriga ha scritto: guarda che forse o non ci capiamo, o vuoi ciurlare nel manico.
Finzi dice che, secondo lui, 5 pali avrebbero dovuto distruggere l'aereo.
Visto che sono convinto che una scemenza del genere non possa essere condivisa da altri qui dentro, mi appoggio a quelli di voi che ritengono 5 pali capaci di danneggiare in modo serio un aereo.
In rete ci sono decine di fotografie di pali della luce tirati giù da automobili, pali colpiti alla base che ne rappresenta la parte sicuramente più solida, mentre nel nostro caso l'aereo ha colpito le estremità dei pali della luce, perchè altrimenti non sarebbe un aereo.
Ora, ma a chi frega delle misure delle estremità di un palo della luce?
facciamo un metro di interferenza?
vuoi calcolarne il momento?

Un automobile è costruita per resistere agli incidenti e non è fatta di alluminio.
Un aereo contro che cosa potrebbe andare a sbattere in volo?

charliemike ha scritto:

Learjet45 ha scritto: Possiamo notare che la parte inferiore della coda nel buco ci entra perfettamente, così come la parte interna delle ali.

Possiamo notare come il motore di sinistra sia magicamente scomparso.

Niente affatto, devi semplicemente zoommare e sgranare un po' gli occhi.



Quel coso rotondo sotto l'ala sinistra secondo te cosa è? È nascosto dietro un muretto, ma c'è.

Possiamo notare come il timone avrebbe impattato contro due finestre.

Ed ecco che si rimcomincia in loop, tagliando quello che è stato scritto e saltando la domanda a piedi pari.

Nel mio post che hai quotato c'è un' ipotesi e c'è una domanda. Sulla base di cosa sei giunto alla conclusione che quell'ipotesi (formulata dagli autorevoli piloti citati da Mazzucco nel documentario) non si possa considerare?

Learjet45 ha scritto: Niente affatto, devi semplicemente zoommare e sgranare un po' gli occhi.

Quel coso rotondo sotto l'ala sinistra secondo te cosa è? È nascosto dietro un muretto, ma c'è.

Devo fare lo stesso come per rivedere il sole dopo che è tramontato nella Terra Piatta :laugh:
... e se è nascosto dietro al muretto significa che lo ha colpito prima

CharlieMike ha scritto: Possiamo notare come il timone avrebbe impattato contro due finestre.

Ed ecco che si rimcomincia in loop, tagliando quello che è stato scritto e saltando la domanda a piedi pari.

Nel mio post che hai quotato c'è un' ipotesi e c'è una domanda. Sulla base di cosa sei giunto alla conclusione che quell'ipotesi (formulata dagli autorevoli piloti citati da Mazzucco nel documentario) non si possa considerare?

Learjet45 ha scritto: Dal disegno sopra, possiamo notare che la parte inferiore della coda impatta prima rispetto alla parte superiore. Se l'impatto della parte inferiore avesse causato un ripiegamento all'indietro della coda, la parte superiore non avrebbe mai impattato contro la parete.

Giusto. La coda è imperniata alla fusiolera. Si ripiega all'indietro per entrare negli hangar dal soffitto basso. :laugh:

Ilriga ha scritto: guarda che forse o non ci capiamo, o vuoi ciurlare nel manico.
Finzi dice che, secondo lui, 5 pali avrebbero dovuto distruggere l'aereo.
Visto che sono convinto che una scemenza del genere non possa essere condivisa da altri qui dentro, mi appoggio a quelli di voi che ritengono 5 pali capaci di danneggiare in modo serio un aereo.
In rete ci sono decine di fotografie di pali della luce tirati giù da automobili, pali colpiti alla base che ne rappresenta la parte sicuramente più solida, mentre nel nostro caso l'aereo ha colpito le estremità dei pali della luce, perchè altrimenti non sarebbe un aereo.
Ora, ma a chi frega delle misure delle estremità di un palo della luce?
facciamo un metro di interferenza?
vuoi calcolarne il momento?

Ma sì hai ragione, questo aspetto è un "non-argomento".

Ilriga ha scritto:

Marauder ha scritto: Ma scusa, prima parli di estremità superiori tranciare dall'aereo, ora parli di lampioni incidendati alla base.ma cosa c'è di difficile nella domanda che ti ho fatto?
Hai parlato di estremità senza quantificare un minimo cosa intendi come misura: puoi esplicitarla?

1 Sì posso e secondo me vale X
2 Sì posso ma non voglio
3 No non posso

Che fatica però, uff...

guarda che forse o non ci capiamo, o vuoi ciurlare nel manico.
Finzi dice che, secondo lui, 5 pali avrebbero dovuto distruggere l'aereo.
Visto che sono convinto che una scemenza del genere non possa essere condivisa da altri qui dentro, mi appoggio a quelli di voi che ritengono 5 pali capaci di danneggiare in modo serio un aereo.
In rete ci sono decine di fotografie di pali della luce tirati giù da automobili, pali colpiti alla base che ne rappresenta la parte sicuramente più solida, mentre nel nostro caso l'aereo ha colpito le estremità dei pali della luce, perchè altrimenti non sarebbe un aereo.
Ora, ma a chi frega delle misure delle estremità di un palo della luce?
facciamo un metro di interferenza?
vuoi calcolarne il momento?

Pali della luce tirati giù da automobili? E sarei io a dire scemenze?
Qual sia il nesso tra un Boeing di 57 tonnellate lanciato a 850 kmh e un'automobile lo sai solo tu.
Ma davvero non comprendi dove sta il punto?
Riesci a capire cosa sono 57 tonnellate a 850 kmh? Pensi che la traiettoria di volo di una massa del genere lanciata A QUELLA VELOCITA' non avrebbe subito nessun effetto urtando contro 5 STRAMALEDETTI PALI UNO DIETRO L'ALTRO?
Mi vuoi davvero dire che il tuo ragionamento non va oltre a: "Se una macchina butta giù i pali, allora figurarsi l'aereo. Perchè aereo grande grande, macchina piccolina"?? Ma manco alle elementari diocristo.
È ovvio che l'aereo a 850 kmh avrebbe dovuto spedire i pali chissà dove, altro che piegarli come l'automobile (e invece sono rimasti lì, tra l'altro…). Ma c'è bisogno di dirlo?
Non è questo il problema, non ci arrivi?
Si da il caso che l'aereo voli, l'automobile no. E cinque tranvate una dietro l'altra beccate contro cinque pali a 850 kmh, l'aereo, se non lo disintegrano, quantomeno non gli permettono di proseguire la traiettoria in volo indisturbato fino alla facciata del Pentagono. Al Pentagono ci arriverà pure, ma in una massa di detriti incendiati.

Ripeto: io non sono né un pilota né un ingegnere aeronautico, quindi la mia è solo un'opinione personale. Se conosci qualcuno appartenente a queste categorie, chiedigli un parere, giusto per sapere che ne pensa.

E poi credi pure a quello che ti pare, ovviamente.
Ognuno si appaga come vuole o può.

charliemike ha scritto:

Learjet45 ha scritto: Niente affatto, devi semplicemente zoommare e sgranare un po' gli occhi.

Quel coso rotondo sotto l'ala sinistra secondo te cosa è? È nascosto dietro un muretto, ma c'è.

Devo fare lo stesso come per rivedere il sole dopo che è tramontato nella Terra Piatta :laugh:

Wow, che spiritoso... perché non vai a Zelig?

Tutto quello che sai fare dopo aver scritto una cavolata è mettere una faccina che ride. Ridi di te stesso?

e se è nascosto dietro al muretto significa che lo ha colpito prima

No. Non significa necessariamente questo. Se lo pensi, hai delle carenze logiche.

Giusto. La coda è imperniata alla fusiolera. Si ripiega all'indietro per entrare negli hangar dal soffitto basso. :laugh:

La coda si piega indietro ed entra nella breccia, perciò sulla parete esterna non lascia solchi.

Tutta la tesi complottista si basa su ciò che si vede sulla parete esterna, ma pare tu stia preparando un altro camion di merda.

ho fatto un asino

Learjet45 ha scritto: Chiedo ai sostenitori della teoria dei "danni incompatibili con un 757" sulla base di cose si può scartare questa ipotesi (e altre simili che prevedono distaccamenti, deformazioni, ecc ecc...).

Curiosa domanda, da uno che scrive candido:

Quel coso rotondo sotto l'ala sinistra secondo te cosa è? È nascosto dietro un muretto, ma c'è.

Il "piccolissimo" problema di incompatibilità, è che il muretto, DOPO lo schianto, era ancora li!

Quindi torno a chiedere? Il MOTORE, che fine ha fatto?
NON è entrato, visto che il muretto, era ancora li!
NON è rimasto fuori, dato che, oltre a un rotore di circa mezzo metro di diametro, NON si vede nulla altro di riconducibile a un motore.

O è "evaporato" ... o questo è un danno INCOMPATIBILE con l'impatto di un boeing!

Learjet45 ha scritto: No. Non significa necessariamente questo. Se lo pensi, hai delle carenze logiche.

Cioè:
aereo, motore, muretto in traiettoria, aereo dentro, muretto ancora intatto, QUINDI motore SPARITO, TU non ci vedi nulla di strano, MA non sai dare alternative LOGICHE... e accusi gli altri di aver delle carenze?

Se hai alternative, sarei curioso di leggerle .. .altrimenti, vergognarsi sarebbe il minimo ...

Premessa:
Ricordiamo che 850 KM/ora significano 230 metri/secondo

Finite Element Modeling of Wing Bird Strike
www.mas.bg.ac.rs/_media/istrazivanje/fme...43/1/12_mugricic.pdf

Il test viene fatto a partire da 125 m/s su due profili di ala, uno più “impattante” e uno più “deviante”.

Riassumo i punti salienti:

Già a 100 m/s un profilo non costruito “ad hoc” per essere “deviante” produce un danno come sotto visibile

Ma se si passa a 200 m/s anche il secondo profilo accusa il colpo, perché la velocità di impatto è determinante:

Per finire ecco il danno reale fatto da un volatile di circa 3,5 Kg di peso su un profilo d’ala a 125 m/s:

Siccome un palo di 10 metri (il minimo per essere colpito dal presunto 757) pesa intorno ai 90 Kg ( www.petruccipali.it/pali_rastremati.htm ) stiamo parlando di un urto contro un oggetto che ha una massa quasi 30 volte superiore a quella del volatile usato per i test ad una velocità superiore alla massima utilizzata per i test.
Se vi venisse in mente di obiettare che il palo è stato colpito in alto, rammento che un volatile è sospeso in aria... un palo no.

E’ pertanto evidente in modo incontrovertibile che anche un solo impatto, uno solo, a 850 Km/ora contro un palo demolirebbe un’ala, figuriamoci 5 distribuiti sulle due ali (non ricordo quanti pali a destra e quanti a sinistra).

Ora, se volete controbattere, rifate i calcoli dei signori che hanno pubblicato il test (ho messo il link), oppure smettetela di rompere i coglioni con le vostre assurde prese di posizione che con la fisica non hanno proprio nulla a che spartire.

Trolletti Alerivoli, Learjet45, Paglia53, ilriga e chissa' quanti altri: DOVE CAZZO STA' L'AEREO PASSEGGERI?

c'è anche il restate 96% dell'aereo? Tipo i DUE motori rolls royce, i carrelli, le ali, il 99% della fusoliera.. Non so se noti che all'appello mancano 90 tonnellate di roba.

ma voi volete l'aereo intero? con la coda e tutto il resto? magari anche i sedili e corpi ( cit. charlie "una lattina contro il muro" mike )?
mettetevi d'accordo, o il missile cammuffato da aereo di linea cammuffato da aereo di linea doveva schiantarsi e "come una lattina contro il muro" rimanere li come nei cartoni animati, oppure doveva schiantarsi ma doveva lasciare la forma della coda come nei cartoni animati, oppure: queste foto mostrano i pezzi di un aereo di linea che si si e' schiantato contro il pentagono ad altissima velocita'

sono troppo pochi questi resti? sono troppi? boh!

PASSEGGERI?

Le vittime del Pentagono e i passeggeri del volo 77 sono stati identificati dal DNA:
... tranne cinque delle 184 vittime del sito del Pentagono sono state identificate mesi fa ... Le famiglie dei passeggeri e degli equipaggi degli aerei e coloro che morirono all'interno del Pentagono fornirono campioni di DNA, tipicamente su spazzolini da denti o spazzole per capelli, per aiutare con l'identificazione . I resti che non corrispondevano a nessuno dei campioni erano considerati terroristi, ha detto Chris Kelly, portavoce per l'Istituto di Patologia delle Forze Armate, che ha lavorato al DNA. Le nove serie di resti corrispondevano al numero di dirottatori che si ritiene si trovassero sui due piani.

www.cbsnews.com/stories/2002/08/17/attack/main519033.shtml


Sono stati effettuati ulteriori lavori sui resti non identificati:
Il test del DNA nucleare (insieme ai registri dentali e alle impronte digitali) dei resti delle vittime a bordo dell'American Airline (AA) Flight 77 e all'interno del Pentagono è stato utile per identificare 178 delle 183 vittime. Cinque persone scomparse (quattro all'interno del Pentagono e una a bordo dell'aereo) non sono state identificate a causa della mancanza di materiale biologico dall'incidente. Cinque rimanenti profili di STR nucleare sono stati ottenuti dal luogo dell'incidente che non corrispondeva a nessun riferimento per le vittime. Si pensava che questi profili rappresentassero i terroristi a bordo del volo. Le 40 vittime a bordo del volo 93 United Airline (UA) che si è schiantato vicino a Shanksville, in Pennsylvania, sono state identificate anche da test nucleari sul DNA, registrazioni dentali e impronte digitali. Quattro profili di DNA nucleare non corrispondenti sono stati ottenuti anche dal sito dello schianto e di nuovo provvisoriamente ascritti ai terroristi. I risultati del DNA hanno rafforzato l'ipotesi che due dei terroristi fossero fratelli, come indicato da altre prove. Due dei profili di terroristi STR a bordo dell'AA Flight 77 hanno dato un indice di fratello maggiore di 500. Per testare ulteriormente l'ipotesi di parentela materna, AFDIL ha sequenziato le regioni HVI e HVII del mtDNA per questi individui. Le sequenze generate corrispondevano a HVI e HVII, che è coerente con una relazione materna tra i due uomini.

www.cstl.nist.gov/div831/strbase/pub_pres/Edson2004.pdf

Gli esperti identificano 184 morti del Pentagono

Un gruppo multidisciplinare composto da oltre 50 specialisti forensi, scienziati e personale di supporto dell'Istituto di patologia delle forze armate ha svolto un ruolo importante nelle indagini dell'operazione Nobel Eagle, hanno detto i funzionari. AFIP è un'agenzia esecutiva del generale del chirurgo dell'esercito.

Molte delle vittime del Pentagono sono state gravemente bruciate e difficili da identificare, ha detto un funzionario. Dei 189 uccisi, 125 lavoravano al Pentagono e 64 erano passeggeri del volo 77 dell'American Airlines. Solo uno di quelli morti è arrivato all'ospedale; il resto è stato ucciso sul posto. Per alcune vittime, potrebbero essere trovati solo pezzi di tessuto.

Il team di AFID di patologi forensi, odontoiatri, antropologo forense, esperti di DNA, investigatori e personale di supporto ha lavorato per più di due settimane nell'obitorio della Base aeronautica di Dover, Del., E per settimane al laboratorio di identificazione del DNA delle forze armate a Rockville, Md., Per identificare le vittime dell'attacco.

"Il nostro personale rappresentava ogni ramo del servizio", ha affermato il capitano della Marina, Glenn N. Wagner, direttore AFIP. "Abbiamo anche ricevuto un enorme sostegno dai medici, infermieri e tecnici di stanza a Dover che hanno partecipato alle indagini".

AFIP ha utilizzato un sistema ben progettato e testato per identificare le vittime del Pentagono. Quando è arrivato a Dover Air Force Base, un dispositivo di scansione ha cercato la presenza di ordigni inesplosi o corpi estranei metallici. Gli esperti dell'FBI hanno raccolto prove per la ricerca di sostanze chimiche da dispositivi esplosivi e hanno condotto identificazioni delle impronte digitali.
Gli esperti di odontoiatria forense hanno quindi eseguito la creazione di cartelle dentali e il confronto con i registri dentali esistenti. Le radiografie di tutto il corpo sono state seguite per documentare le fratture dello scheletro e assistere all'identificazione, seguita dall'ispezione dell'autopsia. All'autopsia, i patologi forensi hanno determinato la causa della morte e un antropologo forense ha determinato razza, sesso e statura delle vittime quando necessario.

Paglia sei mitico. Ma hai solo 5 pezzi di roba da mostrarci o c'è anche il restate 96% dell'aereo? Tipo i DUE motori rolls royce, i carrelli, le ali, il 99% della fusoliera.. Non so se noti che all'appello mancano 90 tonnellate di roba.
Ma va bene così.

Anche stavolta zero risposte.

ma voi volete l'aereo intero?

No, vogliamo le risposte alle 50 domande del film di Mazzucco.

ricapitoliamo, ci sono i resti davanti al pentagono che fino a prova contraria sono resti di un aeromobile; abbiamo oltre 80 testimoni che dicono di aver visto un aereo di linea schiantarsi contro il pentagono.
abbiamo stabilito tramite dna che i resti umani trovati all'interno del pentagono ( o dove li hanno trovati ) appartengono senza dubbio ai passeggeri che quel giorno erano a bordo di aa77e alle vittime dipendenti del pentagono
delle famose 85 telecamere al pentagono che avrebbero dovuto riprendere l'impatto, sappiamo che quelle che puntavano sulla scena erano 4 forse 3

ok

prove che sia stato un missile?
zero
prove che sia stato questo? roberto forse si vergognava a mettere la foto

zero
oh pero' se non rispondo alle 50 domande non vale niente !

ok

vogliamo parlare del sindaco di shanksville? :wink:

No, vogliamo le risposte alle 50 domande del film di Mazzucco.

grande! ti ho letto nel pensiero!

Paglia
Il punto è che c'è l'aereo, ma mancano le prove della presenza dei dirottatori a bordo di essi. Non c'è un'immagine delle telecamere datata e stampigliata che dimostri la loro presenza negli aeroporti da dove sono partiti i voli dirottati l'11/9. Stai tranquillo che se io o te, o Decalagon, o altri avessimo dirottato anche solo uno di quegli aerei avremmo delle nostre foto in prima pagina su tutti i giornali.
Inoltre sulle liste passeggeri pare non esserci nessun nome arabo.

Trolletto LearJet45,

sto parlando dei video rilasciati dal pentagono.

Dove CAZZO STA' L'AEREO PASSEGGERI?

Vediamo se riposti ancora una volta le tue CAZZATE

Decalagon

Paglia sei mitico. Ma hai solo 5 pezzi di roba da mostrarci o c'è anche il restate 96% dell'aereo? Tipo i DUE motori rolls royce, i carrelli, le ali, il 99% della fusoliera.. Non so se noti che all'appello mancano 90 tonnellate di roba.
Ma va bene così.

Anche stavolta zero risposte.

ma voi volete l'aereo intero?

No, vogliamo le risposte alle 50 domande del film di Mazzucco.

chiedi a learjet "dove e' questo dov'e' quest'altro", ti posto le foto, per l'ennesima volta, dei resti dell'aereo
ma non va bene

ti chiedo quindi ( hai detto che manca il 90 per cento dell'aereo, no? ), cosa ti aspetteresti di trovare dopo uno schianto del genere, e ripieghi sulle domande di mazzucco.

ignori palesemente la presenza di quei detriti per darti ragione da solo.
perche' se un aereo di linea si schianta a quelle velocita' contro quel muro ( nelle condizioni che conosciamo, non gli esempi di altri aerei che si schiantano e non c'entrano niente ), quello che succede te lo mostrano le foto che ho postato mille volte.
mi pare propio che tu sia in presa ad un attacco mortale di bias di conferma, perche' se riconosci nelle foto dei rottami di aereo di linea ( piu' i dna dei passeggeri, piu' le oltre 80 testimonianze favorevoli alla presena dell'aereo ) cade tutto il castello..

poi non capisco, al wtc siamo tutti d'accordo che si sono schiantati due aerei di linea contro le torri ( e vi giuro che sembrate come i noplaner che non credono alla presena di aerei )
mentre per il pentagono/shanksville non si capise perche' non si riesca ad immaginare lo stesso scenario

ma non e' abbastanza complottista tutta il troiaio con la difesa aerea, rumsfeld, cheney, le put options, gli avvertimenti ignorati dei vari servizi segreti e le mille cose che sono andate nel verso "sbagliato" quel giorno?
cosa serve la termite, il missile, il drone? boh

Trolletto Paglia53,

sto parlando dei video rilasciati dal pentagono.

Dove CAZZO STA' L'AEREO PASSEGGERI?

Vediamo se riposti ancora una volta le tue CAZZATE