Biglino

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3 Anni 3 Mesi fa #43396 da Davide71
Risposta da Davide71 al topic Biglino
Ciao CharlieMike:

A parte che Biglino non parla mai di extraterrestri anzi, più volte ha affermato che la bibbia non da indicazioni a riguardo e che a lui la cosa non riguarda, occupandosi esclusivamente di bibbia, ma allora cosa serviva all'elohim (chiunque esso sia) farsi bruciare quintali di carne giornalmente?
"il ritorno alla polvere in un simbolismo che serve per ricordare la natura umana fatta di corpo materiale" è una pretta interpretazione personale allegorica degli scritti non una verità assoluta..

La ragione per la quale per migliaia di anni gli uomini sacrificassero animali é che, con la loro morte, espiavano le colpe del sacrificatore e si ingraziavano gli Dei. Quale sia il nesso causale tra espiazione e sacrificio dell'animale non ci é dato sapere, ma questo vale per tutti i riti. Io non so affatto spiegarti perché Dio chieda di pregarLo. Ha pure inviato profeti a spiegare quali preghiere rivolgerGli.
Il fatto che una spiegazione sia difficile non significa che non esista, e non ha senso sostituirla con una piú semplice, ma falsa.
L'interpretazione di Biglino (che si basa sulla lettura decontestualizzata di singoli versetti in un libro enorme) si basa sull'idea, di cui nella Bibbia non vi é traccia, che IHVH sia un essere fisico, e per di piú umanoide. Poiché la Bibbia non consente mai in nessun caso e per nessuna ragione al mondo questa interpretazione egli utilizza i testi omerici per avallarla. Peccato che i Greci sapevano benissimo che i loro Dei potevano assumere qualunque forma volessero, ed esistono numerosi esempi di questo fatto. Basta andare a spulciare tutti i "travestimenti" che Giove adottava per concupire le varie donne di cui s'innamorava.

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3 Anni 3 Mesi fa - 3 Anni 3 Mesi fa #43397 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Biglino

Davide71 ha scritto: La ragione per la quale per migliaia di anni gli uomini sacrificassero animali é che, con la loro morte, espiavano le colpe del sacrificatore e si ingraziavano gli Dei. Quale sia il nesso causale tra espiazione e sacrificio dell'animale non ci é dato sapere, ma questo vale per tutti i riti. Io non so affatto spiegarti perché Dio chieda di pregarLo. Ha pure inviato profeti a spiegare quali preghiere rivolgerGli.
Il fatto che una spiegazione sia difficile non significa che non esista, e non ha senso sostituirla con una piú semplice, ma falsa.
 

Il perchè bruciassero animali e persone piuttosto che invece verdure o accendessero delle semplici pire, non è dato sapere. Quello che sappiamo è solo dato dall'interpretazione fatta nei secoli e ripetuta per tradizione.

L'interpretazione di Biglino (che si basa sulla lettura decontestualizzata di singoli versetti in un libro enorme) si basa sull'idea, di cui nella Bibbia non vi é traccia, che IHVH sia un essere fisico, e per di piú umanoide. Poiché la Bibbia non consente mai in nessun caso e per nessuna ragione al mondo questa interpretazione egli utilizza i testi omerici per avallarla. Peccato che i Greci sapevano benissimo che i loro Dei potevano assumere qualunque forma volessero, ed esistono numerosi esempi di questo fatto. Basta andare a spulciare tutti i "travestimenti" che Giove adottava per concupire le varie donne di cui s'innamorava.
 

 L'idea che iahweh sia un essere fisico è data dalla stessa bibbia.
La bibbia spesso afferma che iahweh cammina in mezzo agli uomini, parla con loro, discute e da ordini. Non serve nemmeno scomodare le traduzioni di Biglino: è sufficiente leggere una versione qualunque scaricabile dalla rete.
Non solo.
Leggendo la bibbia chiunque (con la mente aperta) si rende conto che gli elohim, di cui iahweh fa parte, sono tanti.
Le contraddizioni di cui la bibbia è piena, spesso possono essere risolte pensando che ci fosse più di una "divinità". al pari dei testi omerici.
E i testi omerici descrivono le molte "divinità" con le stesse necessità e desideri degli elohim biblici.
Non serve scomodare Biglino per questo.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
Ultima Modifica 3 Anni 3 Mesi fa da CharlieMike.

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3 Anni 3 Mesi fa #43398 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Biglino

CharlieMike ha scritto: E i testi omerici descrivono le molte "divinità" con le stesse necessità e desideri degli elohim biblici.
Non serve scomodare Biglino per questo.


Riporto dalle mie FAQ su Biglino

10) Se è vero che gli Elohim erano una moltitudine e non un individuo solo, esistono nell'Antico Testamento riferimenti di ciò?

Sì, esistono vari riferimenti, e per alcuni Elohim viene addirittura menzionato il nome.

Ad esempio Giudici 11:24 è il racconto di come il comandante delle forze israelite Lefte stia combattendo contro Ammoniti e Moabiti; e in una controversia con il re di Ammon, gli dice (traduzione CEI): "Non possiedi tu quello che Camos tuo dio ti ha fatto possedere? Così anche noi possiederemo il paese di quelli che il Signore ha scacciati davanti a noi". Se però si verifica nella versione Orthodox Jewish Bible le parole sono "Wilt not thou possess that which Kemosh eloheicha giveth thee to possess? So whatever Hashem Eloheinu shall take possession of before us, that will we possess", cioè "Kemosh il tuo Elohim" e "Hashem il mio Eloim" sono due entità distinte e paritarie (Hashem, come Adonai, è uno dei nomi riferiti nell'antico testamento all'Elohim Yahweh, il protagonista dei racconti dell'Antico Testamento che la CEI traduce come "Dio/Il Signore")



11) Come rispondono i religiosi a queste menzioni di più divinità all’interno dell’Antico Testamento?

Dicendo che Yahweh è l’unico Dio, mentre tutti gli altri sono semplici idoli di pietra. Ciò è particolarmente incredibile in quanto se ciò fosse corretto sarebbe stato ingannato pure Re Salomone, che nei racconti biblici è il paragone per la saggezza. In 1RE 11:4-7 troviamo l’esplicita indicazione che in tarda età Re Salomone smise di adorare Yahweh ed iniziò a venerare altre tre Elohim: Astàrte, Milcom e Camos (lo stesso Kemosh menzionato al punto precedente):


4 Quando Salomone fu vecchio, le sue donne l'attirarono verso dèi stranieri e il suo cuore non restò più tutto con il Signore suo Dio come il cuore di Davide suo padre.

5 Salomone seguì Astàrte, dea di quelli di Sidòne, e Milcom, obbrobrio degli Ammoniti.

6 Salomone commise quanto è male agli occhi del Signore e non fu fedele al Signore come lo era stato Davide suo padre.

7 Salomone costruì un'altura in onore di Camos, obbrobrio dei Moabiti, sul monte che è di fronte a Gerusalemme, e anche in onore di Milcom, obbrobrio degli Ammoniti.

www.laparola.net/testo.php?versioni []=C.E.I.&riferimento=1Re11

E’ proprio da questa idea di differenziare Yahweh come Dio unico e gli altri Elohim biblici come idoli di pietra che nasce il concetto di “idolatria”

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3 Anni 3 Mesi fa #43399 da gronda85
Risposta da gronda85 al topic Biglino

Davide71 ha scritto: si basa sull'idea, di cui nella Bibbia non vi é traccia, che IHVH sia un essere fisico, e per di piú umanoide

"facciamo l' uomo a nostra immagine e a nostra somiglianza"
potrebbe essere una traccia

17 e che nessuno potesse comprare o vendere se non chi avesse il marchio, cioè il nome della bestia o il numero del suo nome.

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3 Anni 3 Mesi fa #43400 da Volano49
Risposta da Volano49 al topic Biglino
Il "tifo" è un cattivo conduttore, può portare a misturare bibbia dei settanta, pentat(5)euco e ta-na-kh. Allargando a dismisura i concetti (quando ovviamente gli conviene) Biglino si scontra, e non può essere altrimenti, con gli interpreti (questi si) della lingua ebraica originale. Insomma cari amici, un insegnante afgano che ha studiato l'italiano, avrà sempre un numero di difficoltà maggiore a discutere sull'idioma nostrano che non un insegnante d'italiano. Questa ovvietà fa sì che è inutile innalzare agli altari ebraici il nostro ITALIANO Biglino.

Inutile altresì rimarcare come Biglino, si concede da tempo delle divagazioni semantiche sugli Elohim, l'interpretazione dei quali, sponda esegetica, è sempre basata su un singolo "governatore", YHWH che, in ogni caso, per le sue nefandezze, non potrà MAI considerarsi un Dio d'amore come ci propina l'abbeveratoio del credo cattolico, che predica bene ma razzola male, del tutto avulso e sporco rispetto alla fonte primigena (Cristo).

Non è poi vero, come dice Charlie che Biglino non menziona gli extraterrestri, anzi, in una conferenza, una delle ultime prima delle restrizioni covid, li collocava in un preciso spazio stellare, "zona" Orione se non erro, suggeriva un varco dimensionale attraverso il quale sarebbero arrivati (e ripartiti...) dal nostro pianeta. Questo per dire che Biglino, dapprima soffusamente, poi sempre più marcatamente, identifica gli elohim come E.T. facendo paragone con i nostri astronauti per quanto riguarda il desiderio di ... arrosticini fumè...E' d'altronde una sua costante, tenere in ansia i suoi lettori, aggiungendo via via sempre qualcosa, come se i suoi libri fossero delle telenovelas a puntate...

Se si parte considerando che i biblisti sono altra cosa, tutto il mosaico costruito da Biglino non ha ragione d'essere.
Un esperto biblista, che ha studiato ebraico all'Università ebraica di Gerusalemme dice:
Credo che il Biglino vada semplicemente ignorato. È un incompetente. La sua scarsissima conoscenza della lingua ebraica la mostra nelle corbellerie che dice, e già si capisce dal fatto che spesso sbaglia perfino gli accenti tonici delle parole ebraiche. Può anche far colpo su persone ignoranti di Tanàch, ma non va più lontano.
Mi pare perfino inutile dover correggere uno dei suoi tanti strafalcioni. Comunque, la frase che lui massacra facendo carta straccia della grammatica ebraica è presa dalla Mekiltà su Shemòt 31:13. Molti cristiani credono che questa frase - che recita: “Il Sabato è stato dato a voi, non voi al Sabato” - sia stata pronunciata per la prima volta da Yeshùa (Marco 2:27). In verità, Yeshùa (il rabbi di Nazaret, giudeo osservante) ripeteva un commento rabbinico.
La frase rabbinica in questione è così riportata nella traduzione ebraica di Marco 2:27:
הַשַּׁבָּת הוּכַן בַּעֲבוּר הָאָדָם וְלֹא הָאָדָם בַּעֲבוּר הַשַּׁבָּת׃

Questa è esattamente la frase che il Biglino cita massacrandola, tuttavia la forma corretta lachèm può trovarla nella Tanàch, in Vayiqrà 10:17, sempre ammesso che lui sappia cos’è Vayiqrà. Ed eccolo “a voi” nella Sacra Scrittura:
לָכֶם
lachèm
a voi
A voi in ebraico dico: meatìm avàl tovìm. E il Biglino buttatelo nella אסלה.

La frase rabbinica come riportata nel vangelo, è un po' più complicata da ricordare a un neofita come Biglino. Metto di seguito la frase rabbinica originale riportata nella Mechilta:
jpg
lachem shabbat mesurà we'i attem mesurin lashabbat

Biglino invece in un suo video al minuto 1:25:10
link del video: LINK Così dice: Lo attem lashabbat hashabbat leattem
Commettendo un errore da definire proprio ALIENO. Che roba da asini far precedere la lamed della tendenza al pronome attem. protest
Giudizio definitivo:
Bocciato!!! Questa è la prova che non è in grado di capire l'ebraico, che vada a fare un'altro mestiere.

Triste vero?

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3 Anni 3 Mesi fa - 3 Anni 3 Mesi fa #43401 da Davide71
Risposta da Davide71 al topic Biglino
Ciao a tutti:
se IHVH fosse un essere fisico lo avrebbero descritto. E se fosse stato un essere umanoide lo sapremmo. E spiegatemi perché gli Ebrei avrebbero dovuto farsi una statua di un vitello da adorare se il loro Dio era un essere umanoide. Postatemi una benedetta descrizione di IHVH. Con tutti quelli che lo hanno visto, secondo voi, non possiamo non averla.
Biglino stesso dice che, per esprimere certi concetti di cui non possediamo il termine esatto, ci rivolgiamo a termini che conosciamo, facendogli assumere un nuovo significato. Quando "Enoch camminava con Dio" non significa che si facessero passeggiate al parco!
Peraltro ho trovato la citazione di Volano49: é in questo forum (a pag.39), di cui riporto la pagina 1  consulenzaebraica.forumfree.it/?t=58603864&st=0
In questo forum citano esplicitamente il fatto che il testo biblico puó essere letto a piú livelli. So che per voi questo puó sembrare assurdo, ma questa é la Bibbia. Peraltro non attaccano Biglino piú di quanto no attacchino chiunque altro, almeno nelle pagine che ho letto io.
Ultima Modifica 3 Anni 3 Mesi fa da Davide71.

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