La storia nascosta

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5 Anni 4 Settimane fa - 5 Anni 4 Settimane fa #31331 da Giosuè
Risposta da Giosuè al topic La storia nascosta

Nomit ha scritto: La Grande Tartaria, pagina dal sito stolenhistory: www.stolenhistory.org/threads/tartary-an...than-russia-once.40/
Contenuti:
- la Tartaria era un paese che copriva gran parte dell'Asia
- aveva una sua lingua, una sua bandiera, un suo imperatore
- era un paese multietnico e multiculturale
- era ancora esistente nel diciannovesimo secolo
- secondo la CIA, il partito comunista avrebbe dato ordine di cancellarne la storia
- Napoleone e Alessandro I non erano nemici, ma alleati: Francia e Russia insieme aggredirono la Tartaria e la sua capitale, Mosca
- Nella stessa epoca, nelle corti russe si parlava francese

Dino Tinelli ne ha fatto un video dal titolo: "Analisi della Tartaria: un tempo era più grande della Russia"


Pietro il Grande (1721-1725), che voleva trasformare la Russia in una potenza europea, attuò delle riforme che cambiarono radicalmente i costumi della vecchia Rus. Pietro il Grande obbligò gli aristocrafici russi a vestire più alla Occidentale,tagliarsi la barba e a viaggiare nelle nazioni occidentali per istruirsi ed aprirsi al mondo. Queste riforme influirono in modo radicale, tanto che nelle corti russe si iniziarono a parlare lingue straniere. Il francese fu quella lingua che, come all'epoca dei Romani il latino ed il greco, prese piede più delle altre (anche se si usavano anche piccole parole in italiano). In Francia il cardinale Richelieu aveva fondato l'Accademia di Francia (1635), dove si istruiva alal codificazione e formazione linguistica. La Francia era all'epoca una grande potenza , quindi dettava legge anche nella moda, ed il suo sistema stradale era invidiato da tutti; così il francese divenne, grazie a ciò ma specialmente grazie all'Accademia appena citata, una potenza linguistica usata dalle aristocrazie.
Dopo le riforme dello zar Pietro il Grande, un impulso maggiore fu dato dalla Rivoluzione Francese del 1789. In un periodo quello di forte ostilità monarchica, molti aristocratici fuggirono all'estero e specialmente in Russia (circa 15 mila aristocratici), contribuendò così all'uso, già forte nella corte dello zar e nelle piccole corti nobili locali, del francese. Molti di loro divennero precettori presso nobili ed importanti famiglie, dove insegnavano ai rampolli la storia, la danza e la scherma.
Pushkin stesso mandò più del 90% delle sue lettere , indirizzate a donne, in francese.
Durante le guerre napoleoniche contro l'Impero Russo, talmente elevata era la lingua russa fra la nobiltà (adusata la stessa all'uso del francese anche nella vita quotidiana e non di ricevimento), che i contadini russi stessi mal vedevano gli aristocratici per il loro “errato accento russo”. La lingua francese declinò dopo le guerre contro Napoleone, per uno spirito patriottico russo; anche se la stessa sopravvisse nell'aristocrazia.

PS, Dino Tinelli ... spero sia uno scherzo
Ultima Modifica 5 Anni 4 Settimane fa da Giosuè.

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5 Anni 4 Settimane fa #31350 da Nomit
Risposta da Nomit al topic La storia nascosta
@ Giosuè - Ok parlare una lingua straniera, ma se pensi in francese, conversi abitualmente in francese, parli male le altre lingue e hai l'accento francese, mi viene da pensare che tu sia francese.

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5 Anni 3 Settimane fa #31353 da Giosuè
Risposta da Giosuè al topic La storia nascosta
ahaha non sono francese

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5 Anni 3 Settimane fa #31356 da Giosuè
Risposta da Giosuè al topic La storia nascosta
parlare in francese ad uso comune non vuol dire pensare in francese anche con la propria famiglia. Lo si parlava abitualmente in ambienti aristocratici

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4 Anni 11 Mesi fa #31774 da Abido
Risposta da Abido al topic La storia nascosta
Mi chiedo: ma se , come dice il titolo di questa discussione, la storia è "nascosta", come siete venuti a sapere del suo essere nascosta? Come mai chi "nascose" la storia fu talmente idiota da lasciare tracce della stessa; ed ancora più demente da non rinnovarsi e nascondere le tracce di un "vero" passato? Questi tizi nasconderebbero la "vera" storia mondiale, ma sono talmente stupidi da farsi scoprire da alcuni internettologi o scrittori pseudostorici?
Umberto Eco ci viene in soccorso parlando di queste...
lasciamo stare

Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O. Wilde)

L'ignoranza genera fiducia più spesso della conoscenza (C. Darwin)

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4 Anni 11 Mesi fa #31775 da Ghilgamesh
Risposta da Ghilgamesh al topic La storia nascosta

Abido ha scritto: Mi chiedo: ma se , come dice il titolo di questa discussione, la storia è "nascosta", come siete venuti a sapere del suo essere nascosta? Come mai chi "nascose" la storia fu talmente idiota da lasciare tracce della stessa; ed ancora più demente da non rinnovarsi e nascondere le tracce di un "vero" passato?


Premesso che manco io credo a "sta storia" ... l'argomentazione che usi, è la stessa di Arrivissimo: Ma secondo voi la NASA era così stupida da lasciare tracce della farsa?

Si!
Evidentemente per la popolazione mondiale media, va più che bene!
Ancora oggi, pur non avendo una singola prova a sostegno, in tutti i libri di scienza e storia, si dà per certo l'allunaggio!

Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...

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4 Anni 11 Mesi fa - 4 Anni 11 Mesi fa #31776 da Abido
Risposta da Abido al topic La storia nascosta

Ghilgamesh ha scritto:

Abido ha scritto: Mi chiedo: ma se , come dice il titolo di questa discussione, la storia è "nascosta", come siete venuti a sapere del suo essere nascosta? Come mai chi "nascose" la storia fu talmente idiota da lasciare tracce della stessa; ed ancora più demente da non rinnovarsi e nascondere le tracce di un "vero" passato?


Premesso che manco io credo a "sta storia" ... l'argomentazione che usi, è la stessa di Arrivissimo: Ma secondo voi la NASA era così stupida da lasciare tracce della farsa?

Si!
Evidentemente per la popolazione mondiale media, va più che bene!
Ancora oggi, pur non avendo una singola prova a sostegno, in tutti i libri di scienza e storia, si dà per certo l'allunaggio!


Siano gli astrofisici a parlare di astrofisica, come siano gli storici ed archeologi a parlare di storia e non gli studiosi fai da te

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Ultima Modifica 4 Anni 11 Mesi fa da Abido.

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4 Anni 11 Mesi fa #31778 da Tonki
Risposta da Tonki al topic La storia nascosta
Non si può cancellare tutto, e si da per scontato che per quesitoni di psicologia che non si indaghi accuratamente ponendo un dubbio persino il banale. Eppure c'é chi fa come Cartesio, e si immagina un dubbio iperbolico con tanto di genio maligno che ha ingannato tutto su tutti: paradossalmente, è persino il metodo che involontariamente e per paranoia utilizzano i terrapiattisti, ossia: perché mai tutto non potrebbe essere falso e assurdo? Li si ridicolizza, ma è così che nasce il razionalismo in europa. E non è infatti un metodo necessariamente sbagliato, perché permette al non folle di rimettere tutto sotto una lente di criticità. Di solito però questo coraggio è solo dei geni o dei pazzi. E i geni sono pochi.


Infine si può anche occultare, ma nel 300, o mezzo secolo fa, non si tiene conto delle tecnologie, della possibilità di fare comparazione, del rinvenimento di altri testi, che qualcuno scava anche se gli viene detto che la sotto non ci deve essere nulla. Ragione per la quale i video apollo sono ben fatti per uno spettatore medio degli anni 60 e magari possono anche sembrare realistici. Sono montaggi ridicoli per un moderno che sa usare un minimo di programmi al pc. Ma anche qui la questione è psicologica: prima credi poi vedi, non l'opposto. E se ti fissi che sono veri, per te sono veri. Non ci viene insegnato a scuola come essere razionali e oggettivi.

Per il resto qualunque storico ortodosso sa benissimo che la storia nascosta è assai più voluminosa di quella in bella vista, e che qualcosa ogni tanto salta fuori. Semplicemente è più cauto nel metodo e vuole andare a letto più tranquillo.

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4 Anni 11 Mesi fa #31781 da Abido
Risposta da Abido al topic La storia nascosta

Tonki ha scritto: Per il resto qualunque storico ortodosso sa benissimo che la storia nascosta è assai più voluminosa di quella in bella vista, e che qualcosa ogni tanto salta fuori. Semplicemente è più cauto nel metodo e vuole andare a letto più tranquillo.


Sì, verissimo. Il fatto è che per "nascosta" si intende non che una pagina di storia non sia mai avvenuta; come sembrano incoraggiare alcuni facendo anche riferimenti a personaggi poco credibili (e lo sono), ma che sia avvenuta in termini differenti da come passa nei libri di scuola. I libri scolastici sino alle superiore sono standard, e lo ammetto. Quando si studia nelle accademie di un importante rilievo, anche mondiale, i libri non sono gli stessi. Non vorrei passi il messaggi che, siccome nelle accademie non ci arrivano tutti, allora il sapere sia per pochi "eletti". Sa di massonico, quindi di cazzata

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4 Anni 11 Mesi fa #31783 da Abido
Risposta da Abido al topic La storia nascosta

horselover ha scritto: quando una lingua viene usata per 1000 anni e più succede che nell'arco del tempo il significato delle parole cambia a poco a poco al punto che da un testo si possono ricavare diverse traduzioni


La traduzione della Bibbia ebraica (diversa da quella Cristiana), la possono fare solo i Rabbini poiché la traduzione deve tener conto della tradizione orale ebraica

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4 Anni 11 Mesi fa #31786 da Tonki
Risposta da Tonki al topic La storia nascosta
Io risolverei il problema abbandonando la bibbia ebraica e l'ebraico stesso, e quindi sue eventuali traduzioni, se non per eventuali comparazioni. La "bibbia cristiana" , se per cristiana intendevi dire quella cattolica, è il testo masoretico. Il codice più antico è medievale, quindi è estremamente recente rispetto alla bibbia in greco tuttora in uso dai cristiani d'oriente. E' una "bibbia giovane".
La bibbia in greco della chiesa cristiana ortodossa è la più "originale" perché diretta traduzione rabbinica del c.d. h70, cioè l'originale ebraico usato dai settanta da cui deriva, andato perduto per tutti, anche per gli ebrei.

Insomma, per risalire a qualcosa di più originale, anche i rabbini dovrebbero prendere la septuaginta e ritradurla in ebraico, magari tenendo conto anche dell'evoluzione della lingua greca. Ma non il contrario. Il greco come lingua franca e per diffusione ha fissato i testi nei millenni, l'ebraico in quanto lingua di pochi e ignota ha permesso modifiche continue. E' qualcosa di cui tener conto.

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4 Anni 11 Mesi fa - 4 Anni 11 Mesi fa #31787 da tommy77
Risposta da tommy77 al topic La storia nascosta
TONKI :

Io risolverei il problema abbandonando la bibbia ebraica e l'ebraico stesso, e quindi sue eventuali traduzioni, se non per eventuali comparazioni. La "bibbia cristiana" , se per cristiana intendevi dire quella cattolica, è il testo masoretico. Il codice più antico è medievale, quindi è estremamente recente rispetto alla bibbia in greco tuttora in uso dai cristiani d'oriente. E' una "bibbia giovane".
La bibbia in greco della chiesa cristiana ortodossa è la più "originale" perché diretta traduzione rabbinica del c.d. h70, cioè l'originale ebraico usato dai settanta da cui deriva, andato perduto per tutti, anche per gli ebrei.

Insomma, per risalire a qualcosa di più originale, anche i rabbini dovrebbero prendere la septuaginta e ritradurla in ebraico, magari tenendo conto anche dell'evoluzione della lingua greca. Ma non il contrario. Il greco come lingua franca e per diffusione ha fissato i testi nei millenni, l'ebraico in quanto lingua di pochi e ignota ha permesso modifiche continue. E' qualcosa di cui tener conto.


Cosi facendo mandi gambe all'aria tutta ''FEDE''.Eh si perchè se disinneschi l'ebraico per risolvere il ''vostro'' problema,ciò nondimeno mandi gambe all'aria tutto il piano di Dio,dall'inizio alla fine :da Genesi a Rivelazione...
Mi spiace ma questo discorso vale solo per coloro che non hanno compreso nulla del piano salvifico di Dio,dei suoi messaggeri e della sua mano nel corso delle epoche e per finire : dell'adempimento di tutte le profezie dal diluvio ad oggi...
Cioè un discorso del genere è degno di un nonsenso logico a livello psichedelico...

P.S. dalla lettera agli Ebrei : LA FEDE VIENE DALL'UDIRE LA PAROLA DI DIO...se dunque uno si mette a discutere circa l'ebraico e le vocali o circa il greco antico e le traduzioni o circa la veridicità dei codici,del canone e dei rotoli del Qumran o circa gli apocrifi o circa qualunque altra cosa : elohim (a-glieni),trattori,patate fritte e cose varie;capirai bene che la ''FEDE'' non può + esistere perchè non sesite + il motorino d'avviamento e cioè la PAROLA ETERNA DI DIO...CIELI E TERRA PASSERANNO MA LA PAROLA DI DIO,NEPPURE UN APICE O UNO IOTA CADRA' A TERRA...altro che ebraico,altro che greco,altro che codici e a-glieni al forno con le patate...

Certo non tutti hanno la FEDE,dice la Bibbia,ragion per cui non tutti avrebbero creduto...

quello che conta è solo LA PAROLA (dalla Lettera di San Pietro)
Ultima Modifica 4 Anni 11 Mesi fa da tommy77.

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4 Anni 11 Mesi fa #31789 da Abido
Risposta da Abido al topic La storia nascosta
c'è un ottimo sito dove intervengono esegeti ebrei (che hanno studiato lingua ebraica antica a Gerusalemme) che spiegano meglio ciò che ho detto

Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O. Wilde)

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4 Anni 11 Mesi fa - 4 Anni 11 Mesi fa #31795 da Tonki
Risposta da Tonki al topic La storia nascosta
tommy77

Naturlamente è un operazione filologica che deve fare chi è alla ricerca di un "originale" o delle versioni più antiche del testo, per vederne eventuali correzioni umane; o per chi vuole comunque leggere la bibbia facendo a meno dell'oscurità e ambiguità della lettera ebraica. Se ciò non è un esigenza, il testo masoretico va benissimo.

So che hai provato più volte a spiegare, e forse anche a me, questa questione dell'importanza dell'ebraico. Io non la capisco e permane un mistero. Dubito tuttavia di mettere all'aria il piano di Dio nel farlo, essendo peraltro i vangeli - direi più importanti per un cristiano rispetto al v.t - come tu sai benissimo, redatti in greco. Tanto vale leggerci e tradurci anche la genesi, come fanno in Russia o in Grecia. Ci sono padri della chiesa che il testo ebraico non l'hanno neppure mai visto.

E' solo un consiglio che do da quando è uscita la moda di leggere la bibbia e mettere in dubbio ciò che cè scritto, la vocalizzazione e la traduzione. Se si pensa che l'ebraico abbia confuso e occultato, che si passi al greco, lingua europea accessibilissima. Ciò ridimenziona tra le altre cose il rapporto con gli ebrei: il che vuol dire che se ne può tranquillamente fare a meno.
So che biglino cita non so chi dicendo che la bibbia greca è la più grande sciagura dell'umanità. Certo, lo è per loro, per i giudei. Li rende del tutto superflui, così come lo sono stati nella chiesa d'oriente rispetto che qui. Non a caso, probabilmente, con il comunismo ( che fu un golem ) hanno cercato di spazzarli via.
Ultima Modifica 4 Anni 11 Mesi fa da Tonki.

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4 Anni 11 Mesi fa #31797 da tommy77
Risposta da tommy77 al topic La storia nascosta
Tonki,comprendo la ''tua buona fede'',ma bisogna stare ''attenti'' e molto,anche, prima di dire eliminiamo la torah...eliminiamo i profeti...eliminiamo l'aramaico.Sono ragionamenti inutili,vani e dannosi,per chiunque...Ci si fa molto male a pensarci.

Chiaramente ti sto ''SOLO'' dando un consiglio...

Ciao :wave: :wave:

quello che conta è solo LA PAROLA (dalla Lettera di San Pietro)

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4 Anni 11 Mesi fa #31806 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic La storia nascosta

Tonki ha scritto: tommy77

So che biglino cita non so chi dicendo che la bibbia greca è la più grande sciagura dell'umanità.


Lo avrebbe detto Riccardo Disegni, capo della Comunità ebraica di Roma.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.

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4 Anni 11 Mesi fa #31807 da tommy77
Risposta da tommy77 al topic La storia nascosta
TONKI

So che biglino cita non so chi dicendo che la bibbia greca è la più grande sciagura dell'umanità.


CHARLI

Lo avrebbe detto Riccardo Disegni, capo della Comunità ebraica di Roma.


Come del resto sta scritto nell'epistola (I o II di Paolo ai Corinti) :

Io predico ''SOLO'' Gesù Cristo C-R-O-C-I-F-I-S-S-O :Esso è ''SCANDALO'' per i Giudei e ''PAZZIA'' per i Gentili (Greci),ma esso è ''POTENZA DI DIO'' per chiunque crede...

Purtroppo,dopo 2000 anni,siamo ancora qui a dibattere sulla ''veridicità'' del Piano di Dio,del Sacrificio sulla croce,del versamento del Sangue del PATTO ETERNO,dell'esistenza storica e reale di Gesù Cristo e del suo essere vivente oggi nel ''2019''...Nel mondo non c'è FEDE,non c'è UBBIDIENZA,non c'è AMORE,non c'è GIOIA,non c'è PACE e non c'è dialogo con il Signore Risorto a motivo dell'incredulità e della conseguente disubbidienza ai suoi comandamenti,ai suoi statuti.

Chi mi ama osserva i miei comandamenti---Le mie pecore conoscono ed ascoltano la mia voce,la voce di un estraneo non l'ascolteranno---Chi non è con me,è contro di me---Io sono la Via,la Verità,la Vita,NESSUNO può venire al PADRE se non per mezzo di ME...

A parte tutto,ogni giorno si muore in maniera cruda e cruente.La morte non guarda in faccia nessuno.E noi,come esseri umani (questo forum non c'entra nulla),ci accontentiamo di vivere una vita tiepida,stagnante,retrograda,carnale e nell'ignoranza e disubbidienza assoluta inverso l'amore e la Parola di Dio???Come mai succede ciò???

Il profeta del XX secolo disse negli anni 60 : Ora vi dirò una cosa ''tagliente'' : Nessuno si trova nel suo giusto ''senno'',finchè non ha accettato Gesù Cristo,(come suo personale salvatore e signore),nella propria vita e non abbia ricevuto la Nuova Nascita,il battesimo dello Spirito santo di Dio...

Finchè nel cuore e nella mente umana non ci sarà quella potenza di risurrezione e di trasformazione,potremo parlare per secoli e per secoli non arriveremo mai a nulla.No,in effetti mi sono sbagliato perchè ad una ''cosa'' arriveremo certamente : alla M-O-R-T-E...

quello che conta è solo LA PAROLA (dalla Lettera di San Pietro)

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4 Anni 11 Mesi fa #31808 da Tonki
Risposta da Tonki al topic La storia nascosta
Tommy capisco che la ricerca dell'"originale" sia superflua per un uomo di fede. Cambia poco in fondo se san girolamo legge la bibbia in latino, san nicola in greco e san paolo in aramaico. Si dovrebbe pensare che la fede salvi, indipendentemente dalla lingua e dal fatto di leggere le scritture di un determinato codice piuttosto che un altro. No?

E' più un discorso filologico da fare a un semplice miscredente studioso di testi antichi. Ma è anche un discorso da fare a quei tipi che si professano discendenti degli ebrei oggi.

Insomma non è che voglia rinunciare all'ebraico, dico che non conoscendolo e non essendo alla portata di nessuno, è scontato rinunciarci e passare a una traduzione più vicina possibile alla nostra comprensione. E cela hanno già tradotta gli ebrei la bibbia, e lo hanno fatto gli ebrei originali qualche secolo prima del deicidio. E la leggenda - o la fede per alcuni, ed è fede anche questa - dice che lo hanno fatto ispirati. Credo sia San Epifanio che scrive che i settanta furono rinchiusi in celle separate, ma cio nonostante concordavano a fine traduzione per ogni parola. Anche filone ne parla come un prodigio. E storie sull'ispirazione ce ne sono svariate.

Come tradussero i settantadue, ad esempio, l'astronave bigliniana? Il "kavod" insomma ( tralasciando che è una parola co vari significati rispetto al contesto ). IN qualche occasione hanno usato la parola che indica il carro volante di apollo? Hanno usato un termine greco che richiama il concetto di pesantezza ebraico? Si parla di theopháneia, l'apparizione di un theoi, cioè di un Dio su un mezzo?
Se qualcuno non concorda con la traduzione dei settanta, è in disaccordo con i saggi del mondo ebraico originale. Da che pulpito pretende di parlare? In più la versione da cui fu tradotta è perduta, pertanto non c'é neanche una base su cui fare una critica.

Ad esempio credo gloria di dio sia spesso tradotto timé, o almeno nel nuovo testamento è spesso timé, ed è il termine che omero applica agli eroi nell'iliade, che platone mette in bocca a socrate. E' una parola e concetto molto analizzabile, studiabile, meditabile. E se anche i settanta lo hanno scelto, diventa allora difficile che essi stessi pensassero a un astronave quando usano quello, o che si riferissero alla teofania luminosa della shekinah, o ad altre incomprensioni moderne. E questo vale per qualunque termine greco.

In questo senso, affermo che la bibbia in greco per alcune persone ( non di fede in primis ) sarebbe meglio: primo perché è l'unica traduzione incriticabile, essendo fatta dai massimi esponenti originali dell'ebraismo; secondariamente perché i termini utilizzati, sono quasi tutti studiabili e riutilizzati anche nella filosofia greca. E terzo è la bibbia più antica, se a qualcuno interessa. Più antica di quelle in uso da cattolici e ebrei stessi.

Se gli ebrei di oggi la ripudiano, andrebbe anzitutto ricordato loro che tra talmud, deicidi, cabale, sabbatiani falsi profeti, e altre castronerie, del mondo ebraico originale gli è rimasto ben poco. Tant'è che ritengon alcuni testi ben più importanti della torah, roba che avrebbe fatto morire di infarto i settanta. Ragione per la quale culturalmente gli ebrei sono estinti da almeno un millennio, o anche di piu. E pure etnicamente lo sono, date le commistioni storiche e i meticciamenti, ed è anche provato dalle analisi del dna se lette in modo serio.
Gli ebrei veri cel'hanno tradotta così, sono stati mandati dal tempio, e furono scelti i migliori. Se il rabbino di Roma brontola, mi importa poco. Se a lui fa piacere giocare a fare il discendente di Salomone son contento per lui. Io non ci credo e so che non lo è, esattamente come quando incontrando un trans so che non è una donna anche se lui si ritiene tale.
Posizione provocatoria forse, ma da riflettere.

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4 Anni 11 Mesi fa #31837 da tommy77
Risposta da tommy77 al topic La storia nascosta
TONKI

Tommy capisco che la ricerca dell'"originale" sia superflua per un uomo di fede.


Assolutamente F-A-L-S-O!!!
Ma cosa dici Tonki...è vero l'esatto contrario : Se il Padre Celeste non è riuscito nemmeno a farmi recapitare la ''SUA'' PAROLA pura,immacolata ed inadulterata...la FEDE va a farsi benedire.
Tu,io,chiunque ''DEVE'' credere che la Parola di Dio sia immacolata dalla mano,dall'azione e dalla mente dell'uomo,altrimenti quale ''FEDE'',quale ''SICUREZZA ETERNA'',possiamo avere???
Risposta : nessuna.
Ma la ''realtà'' è ben diversa ed è la seguente :
1)il Signore è risorto come ha promesso e si è manifestato nel corso delle epoche come ha promesso (anche in questa nostra epoca XX secolo);
2)La Parola di Dio non passa mai ,ma si adempie,come è promesso;
3)Le profezie(prima del ritorno di Cristo) si sono adempiute e si stanno adempiendo,come promesso e profetizzato;
4)l'avversario (vedi lettera ai tessalonicesi) che si deve ''palesare'' prima del ritorno di Cristo,va palesandosi vieppiù,come promesso e profetizzato;
5)il profeta Elia promesso,prima del ritorno di Cristo,è già venuto ed i più non l'hanno ''riconosciuto'',come profetizzato e promesso nei Vangeli;
6) I figlioli di Dio (la sua sposa) è chiamata ad uscire fuori dalla Babilonia(confusione mondiale)attuale per prepararsi al ''suo'' ritorno,come promesso e profetizzato.

Tutto il resto sono solo mere e chimeriche ''speculazioni'' mentali...

quello che conta è solo LA PAROLA (dalla Lettera di San Pietro)

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4 Anni 11 Mesi fa #31838 da Volano49
Risposta da Volano49 al topic La storia nascosta
Può sembrare, ma non sono offensivo se ti dico che hai un modo di esprimerti settario di chi, in sostanza, anela alla fede e alle teologie già da tempo pre-scritte.

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4 Anni 11 Mesi fa #31841 da Tonki
Risposta da Tonki al topic La storia nascosta

Assolutamente F-A-L-S-O!!!


Ah. Allora caro tommy non ti ho capito.

Se il Padre Celeste non è riuscito nemmeno a farmi recapitare la ''SUA'' PAROLA pura,immacolata ed inadulterata...la FEDE va a farsi benedire.


Beh insomma, potrebbe. Voglio dire: magari ci ha anche invitato a riconoscerla la sua parola. Altrimenti avrebbe usato mezzi più pratici. E bisognerebbe considerare l'azione mistificatoria dell'avversario, a volte incarnato in qualche scriba bugiardo. Ma non voglio disquisire su questo punto.

Può sembrare, ma non sono offensivo se ti dico che hai un modo di esprimerti settario di chi, in sostanza, anela alla fede e alle teologie già da tempo pre-scritte.


Si tommy è un pochino difficile starti dietro, non per tanto per il modo di esprimerti, anzi mi piace che sia personale. Ma parli danto per scontato troppe cose e con fare rivelativo. Ma va bene. ;D

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4 Anni 11 Mesi fa - 4 Anni 11 Mesi fa #31847 da tommy77
Risposta da tommy77 al topic La storia nascosta
TONKI

Beh insomma, potrebbe. Voglio dire: magari ci ha anche invitato a riconoscerla la sua parola. Altrimenti avrebbe usato mezzi più pratici. E bisognerebbe considerare l'azione mistificatoria dell'avversario, a volte incarnato in qualche scriba bugiardo. Ma non voglio disquisire su questo punto.


La partita,iniziata in cielo,non si gioca con delle regole ''convenzionali''.Si gioca con le regole stabilite dagli ''allenatori''.E gli allenatori sono La PAROLA e la Disubbidienza,Dio e Satana,la Verità e la Menzogna.Innanzitutto bisogna/bisognerebbe conoscere e comprendere quali regole furono stabilite in cielo e solo dopo si potrà comprendere che tipo di partita è iniziata nel giardino dell'Eden.Da un esame ''scritturale'' (vedan-SI e leggan-SI :laugh: profeta Isaia e profeta Ezechiele e...altro),qualcosa di concreto si può ''carpire''.E quello di concreto è il seguente :

1)L'uomo è nato ''libero'' dal peccato ma ''prigioniero'' dell'ubbidienza alla Parola di Dio;
2)L'uomo può ''scegliere'' tra la Vita (ubbidienza) e la Morte (emancipazione e disubbidienza),tramite il libero agire morale;
3)La partita in questione si gioca nella ''mente'' dell'uomo;

Proseguo...stasera

quello che conta è solo LA PAROLA (dalla Lettera di San Pietro)
Ultima Modifica 4 Anni 11 Mesi fa da tommy77.

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4 Anni 11 Mesi fa #31897 da Abido
Risposta da Abido al topic La storia nascosta
in tal bailamme non capisco però una cosa: questi ipotetici "falsificatori" di storia (e già mi sorge spontanea una risata, ma sorvoliamo) , e non solo -visto che non si può falsificare la storia senza falsificare le altre cose, come la scienza-, chi sono e che motivo avrebbero?
Parlo per ipotesi, sempre fantasiosa come l'argomento naturalmente

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4 Anni 11 Mesi fa #31900 da Tonki
Risposta da Tonki al topic La storia nascosta
Si, c'é un po di caos e siamo sforati fuori tema...vabbe.

Comunque sia:
Che motivo ha la storia d'italia di tacere sui contatti di garibaldi con la massoneria? Di non raccontare che c'erano le navi inglesi a scortarlo in sicilia?

Che motivo aveva Cesare nel de bello gallico di raccontare fatti e numeri che non sono in alcun modo razionali, ingigantendoli?

Perché gli usa non hanno mai ammesso che pear harbur era un attacco previsto?

Come mai si occulta i veri assassini di moro?

Senza negare i campi di concentramento, perché si racconta che con gli ebrei ci facevano le saponette, e si scriveva nei libri di storia, se non c'é la minima prova e persino gli storici israeliani raccontano che non è vero? Anzi, l'ho letto qualche su repubblica, e nessuno si è scandalizzato.

Come mai i contratti di cessione di autostrade sono segreti? Come mai esiste il segreto di stato?

Ogni bugia o occultamento, risponde a esigenze diverse. Se parli per ipotesi, non puoi che fantasticare. BIsogna semmai prendere un tema, e domandarsi specificatamente perché si è mentito o lo si edulchera.
Se sei su questo sito, saprai che la storia delle torri gemelle è assai oscura. Assumiamo che lo sia: perché le hanno buttate giu e non ci raccontano la verità? Ah beh....

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4 Anni 11 Mesi fa - 4 Anni 11 Mesi fa #31902 da Abido
Risposta da Abido al topic La storia nascosta

Tonki ha scritto: Si, c'é un po di caos e siamo sforati fuori tema...vabbe.

Comunque sia:
Che motivo ha la storia d'italia di tacere sui contatti di garibaldi con la massoneria? Di non raccontare che c'erano le navi inglesi a scortarlo in sicilia?

Che motivo aveva Cesare nel de bello gallico di raccontare fatti e numeri che non sono in alcun modo razionali, ingigantendoli?

Perché gli usa non hanno mai ammesso che pear harbur era un attacco previsto?

Come mai si occulta i veri assassini di moro?

Senza negare i campi di concentramento, perché si racconta che con gli ebrei ci facevano le saponette, e si scriveva nei libri di storia, se non c'é la minima prova e persino gli storici israeliani raccontano che non è vero? Anzi, l'ho letto qualche su repubblica, e nessuno si è scandalizzato.

Come mai i contratti di cessione di autostrade sono segreti? Come mai esiste il segreto di stato?

Ogni bugia o occultamento, risponde a esigenze diverse. Se parli per ipotesi, non puoi che fantasticare. BIsogna semmai prendere un tema, e domandarsi specificatamente perché si è mentito o lo si edulchera.
Se sei su questo sito, saprai che la storia delle torri gemelle è assai oscura. Assumiamo che lo sia: perché le hanno buttate giu e non ci raccontano la verità? Ah beh....


La storia d'Italia non tace su Garibaldi e la Massoneria, essendo egli stesso un massone. Alle scuole medie e superiore si tace ciò giacché è superfluo saperlo. All'università e poi nelle ricerche personali degli storici non si tace ciò. Tutti, anche Cavour e Bixio erano massoni. Non ho nulla contro la Massoneria se debbo essere sincero (ora qualcuno dirà che sono un massone).
Nel "De bello gallico" si è ingigantito semplicemente per far apparire i nemici maggiormente "crudeli" e pericolosi per dar maggiore enfasi alla forza romana. E' propaganda ed il mondo umano è così: la usa.
Sugli USA non ho mai volto il mio interesse, salvo che per la schiavitù -poichè per me lo è- dei Nativi americani, loro sì Americani veri. Gli Europei arrivarono nelle loro terre e hanno cercato di sterminarli, e ciò è uno schifo.
Per quanto riguarda i campi di concentramento, c'è chi nega addirittura l'Olocausto. Io sarò anche di parte, non essendo cristiano. Non so se facessero o meno delle saponette con le persone, ma tutto il resto che i nazisti fecero fu uno schifo totale. Andate a parlare con qualche persona di religione ebraica che stesse, od ebbe parenti che furono nei campi di concentramento e sterminio. Non penso se la passassero bene.
Per quel che concerne le Torri Gemelle, non essendo un ingegnere, lascio la parola agli esperti, che debbono essere insegneri specializzati in quel tipo di costruzioni. Ergo non dovrebbe parlare uno storico, un chimico, un matematico ecc, ma solo ingegneri.
Non credo ai complotti che ricoprono ed hanno risonanza mondiale poiché coinvolte molte persone, ed anche perché molti che dicono che vi sono dei complotti (storia falsa , tutta inventata e stronzate varie) non sono stati uccisi dagli "stregoni del 92" ahahah (Ciapanna) e hanno vissuto anni ed anni sparando queste cazzate e, se fossero state un tantino vere, li avrebbero messi a tacere subito. Era roba grossa: aver compreso che la storia del mondo è fasulla e che dei "cattivoni" hanno inventato tutto e ci tengono sotto controllo; eppure chi ha compreso ciò è deceduto sì, ma molti e molti anni dopo aver pubblicato le sue prime "scoperte" pseudoscientifiche , dietrologiche e con un metodo che tutt'era tranne che scientifico. La stessa cosa per altri complottisti, come Fomenko, Icke, siano essi ciarlatani e non (e questo particolare non mi interessa). Alcuni sono morti è vero, ma a distanza di anni, e a distanza di anni tutti possiamo morire (anche a distanza di secondi). Siamo organismi viventi e come nasciamo, così ce ne andiamo e i nostri atomi ritorneranno a svolazzare :)
Ricordate cosa disse Umberto Eco dei complottisti? Ecco, ricordate il grande Eco

Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O. Wilde)

L'ignoranza genera fiducia più spesso della conoscenza (C. Darwin)
Ultima Modifica 4 Anni 11 Mesi fa da Abido.

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