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La storia nascosta
La storia è TOTALMENTE da riscrivere
I COMPLOTTI esistono quando ci sono prove solide ed incontrovertibili altrimenti rimangono solo nella mente di chi non li puo' dimostrare
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msn notizie - Il villaggio della Polonia dove nascono solo bambinecollo di bottiglia del cromosoma Y
www.msn.com/it-it/notizie/mondo/il-villa...tkm6?ocid=spartanntp
"A studiare il paesino dai fiocchi rosa è Rafal Ploski, capo del dipartimento di Medicina Genetica all'Università di Varsavia. Sta indagando sulla genetica degli abitanti e le condizioni ambientali in cui crescono a Miejsce Odrzaskie, sperando di poter trovare delle possibili risposte alla domanda che perseguita la popolazione: dove sono i maschi?"
Voglio trasferirmi là.
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Se non vado errato, ricordo che lessi due anni fa un articolo di due scienziati ucraini, accademici, che datavano la Sfinge a 800.000 anni fa. Su ciò non dico nulla perché non ho le basi scientifiche per dire la mia; ma in Sudafrica venne scoperta una città di 200.000 anni fa, quindi potrebbe essere plausibile?
www.hystoria.info/index.php/archeologia/...i-di-200-000-anni-fa
Tutto l'Altopiano di Giza è interessante, anche se queste scoperte di cui sopra non sono accettate in ambito accademico. Però sono interessanti, anche perché nel caso della Sfinge è la geologia che parla, quindi la scienza.
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So che non ti offenderai, ma secondo il mio parere poco illuminato si danno letteralmente i numeri. Sono nato nel Valdarno aretino e dunque conosco molto bene il pleistocenico Lago del Valdarno, dove il genius loci e i geni, tradiscono, a ogni piè sospinto, un lago ancora presente nel XIV secoloGiosuè ha scritto: Per quanto riguarda i misteri nella storia, direi che nessun mistero, secondo me, può eguagliare quello delle Piramidi e della Sfinge. Vuoi per il popolo mistico degli Egizi e di chi li precedette (Naqada) , vuoi per il loro rapporto con l'aldilà e vuoi per le scoperte geologiche nel luogo. Proprio facendo riferimento a ciò, nel 1992 R.M. Schoch, che era professore di scienze alla Boston University , presuppose che la Sfinge di Giza doveva avere non 4.500 anni (IV dinastia) ma bensì quasi 8000 anni fa. Egli fece riferimenti alla città di Gerico, che è un sito molto antico e precedente alla cultura Egizia. Altri scienziati hanno anche ipotizzato che le tre Piramidi siano più antiche, attestando la loro costruzione a circa 12.000 anni fa.
Se non vado errato, ricordo che lessi due anni fa un articolo di due scienziati ucraini, accademici, che datavano la Sfinge a 800.000 anni fa. Su ciò non dico nulla perché non ho le basi scientifiche per dire la mia; ma in Sudafrica venne scoperta una città di 200.000 anni fa, quindi potrebbe essere plausibile?
www.hystoria.info/index.php/archeologia/...i-di-200-000-anni-fa
Tutto l'Altopiano di Giza è interessante, anche se queste scoperte di cui sopra non sono accettate in ambito accademico. Però sono interessanti, anche perché nel caso della Sfinge è la geologia che parla, quindi la scienza.
Di quel lago, infatti, si conserva una toponomastica che è difficilmente attribuibile al Pleistocenico, a meno che già non si conoscesse il latino; mentre i geni, quali Dante, Petrarca, Boccaccio e...udite, udite Leonardo con la Gioconda, ne hanno parlato.
In particolare la Gioconda, che è ambientata sullo scorcio di Ponte a Buriano, ha alle spalle quello che non è un semplice cromatismo azzurro, ma il lago di cui ancora era viva la memoria e che non poteva sfuggire al genio di Leonardo se già Petrarca con le sue "dolci acque" ne aveva conosciute le sponde che gli avevano dato i natali (Incisa, participio di incido, per una toponomastica davvero facile per comprendere perché si prosciugò); e se Boccaccio lo descrive come il luogo più bello al mondo (la critica, poi, ci ha visto l'ironia, ma non il bianchetto) .
Questo per dire che bene attenti ai mila anni, perché il Lago del Valdarno ne dovrebbe aver oltre 100.000 scritti sulla lapide, ma in realtà ancora lo si dovrebbe piangere, perché morto da poco e Avignone lo uccise.
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No ma infatti non mi offendo
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Il mio era un discorso improntato sui misteri che, vuoi o non vuoi, reali o meno, possono esistere. Anche magari solo nella mente di persone che vogliono scrivere i libri. Però sono carini dai
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Nomit ha scritto: La Grande Tartaria, pagina dal sito stolenhistory: www.stolenhistory.org/threads/tartary-an...than-russia-once.40/
Contenuti:
- la Tartaria era un paese che copriva gran parte dell'Asia
- aveva una sua lingua, una sua bandiera, un suo imperatore
- era un paese multietnico e multiculturale
- era ancora esistente nel diciannovesimo secolo
- secondo la CIA, il partito comunista avrebbe dato ordine di cancellarne la storia
- Napoleone e Alessandro I non erano nemici, ma alleati: Francia e Russia insieme aggredirono la Tartaria e la sua capitale, Mosca
- Nella stessa epoca, nelle corti russe si parlava francese
Dino Tinelli ne ha fatto un video dal titolo: "Analisi della Tartaria: un tempo era più grande della Russia"
Pietro il Grande (1721-1725), che voleva trasformare la Russia in una potenza europea, attuò delle riforme che cambiarono radicalmente i costumi della vecchia Rus. Pietro il Grande obbligò gli aristocrafici russi a vestire più alla Occidentale,tagliarsi la barba e a viaggiare nelle nazioni occidentali per istruirsi ed aprirsi al mondo. Queste riforme influirono in modo radicale, tanto che nelle corti russe si iniziarono a parlare lingue straniere. Il francese fu quella lingua che, come all'epoca dei Romani il latino ed il greco, prese piede più delle altre (anche se si usavano anche piccole parole in italiano). In Francia il cardinale Richelieu aveva fondato l'Accademia di Francia (1635), dove si istruiva alal codificazione e formazione linguistica. La Francia era all'epoca una grande potenza , quindi dettava legge anche nella moda, ed il suo sistema stradale era invidiato da tutti; così il francese divenne, grazie a ciò ma specialmente grazie all'Accademia appena citata, una potenza linguistica usata dalle aristocrazie.
Dopo le riforme dello zar Pietro il Grande, un impulso maggiore fu dato dalla Rivoluzione Francese del 1789. In un periodo quello di forte ostilità monarchica, molti aristocratici fuggirono all'estero e specialmente in Russia (circa 15 mila aristocratici), contribuendò così all'uso, già forte nella corte dello zar e nelle piccole corti nobili locali, del francese. Molti di loro divennero precettori presso nobili ed importanti famiglie, dove insegnavano ai rampolli la storia, la danza e la scherma.
Pushkin stesso mandò più del 90% delle sue lettere , indirizzate a donne, in francese.
Durante le guerre napoleoniche contro l'Impero Russo, talmente elevata era la lingua russa fra la nobiltà (adusata la stessa all'uso del francese anche nella vita quotidiana e non di ricevimento), che i contadini russi stessi mal vedevano gli aristocratici per il loro “errato accento russo”. La lingua francese declinò dopo le guerre contro Napoleone, per uno spirito patriottico russo; anche se la stessa sopravvisse nell'aristocrazia.
PS, Dino Tinelli ... spero sia uno scherzo
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Umberto Eco ci viene in soccorso parlando di queste...
lasciamo stare
Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O. Wilde)
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- Ghilgamesh
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Abido ha scritto: Mi chiedo: ma se , come dice il titolo di questa discussione, la storia è "nascosta", come siete venuti a sapere del suo essere nascosta? Come mai chi "nascose" la storia fu talmente idiota da lasciare tracce della stessa; ed ancora più demente da non rinnovarsi e nascondere le tracce di un "vero" passato?
Premesso che manco io credo a "sta storia" ... l'argomentazione che usi, è la stessa di Arrivissimo: Ma secondo voi la NASA era così stupida da lasciare tracce della farsa?
Si!
Evidentemente per la popolazione mondiale media, va più che bene!
Ancora oggi, pur non avendo una singola prova a sostegno, in tutti i libri di scienza e storia, si dà per certo l'allunaggio!
Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...
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Ghilgamesh ha scritto:
Abido ha scritto: Mi chiedo: ma se , come dice il titolo di questa discussione, la storia è "nascosta", come siete venuti a sapere del suo essere nascosta? Come mai chi "nascose" la storia fu talmente idiota da lasciare tracce della stessa; ed ancora più demente da non rinnovarsi e nascondere le tracce di un "vero" passato?
Premesso che manco io credo a "sta storia" ... l'argomentazione che usi, è la stessa di Arrivissimo: Ma secondo voi la NASA era così stupida da lasciare tracce della farsa?
Si!
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Siano gli astrofisici a parlare di astrofisica, come siano gli storici ed archeologi a parlare di storia e non gli studiosi fai da te
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Infine si può anche occultare, ma nel 300, o mezzo secolo fa, non si tiene conto delle tecnologie, della possibilità di fare comparazione, del rinvenimento di altri testi, che qualcuno scava anche se gli viene detto che la sotto non ci deve essere nulla. Ragione per la quale i video apollo sono ben fatti per uno spettatore medio degli anni 60 e magari possono anche sembrare realistici. Sono montaggi ridicoli per un moderno che sa usare un minimo di programmi al pc. Ma anche qui la questione è psicologica: prima credi poi vedi, non l'opposto. E se ti fissi che sono veri, per te sono veri. Non ci viene insegnato a scuola come essere razionali e oggettivi.
Per il resto qualunque storico ortodosso sa benissimo che la storia nascosta è assai più voluminosa di quella in bella vista, e che qualcosa ogni tanto salta fuori. Semplicemente è più cauto nel metodo e vuole andare a letto più tranquillo.
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Tonki ha scritto: Per il resto qualunque storico ortodosso sa benissimo che la storia nascosta è assai più voluminosa di quella in bella vista, e che qualcosa ogni tanto salta fuori. Semplicemente è più cauto nel metodo e vuole andare a letto più tranquillo.
Sì, verissimo. Il fatto è che per "nascosta" si intende non che una pagina di storia non sia mai avvenuta; come sembrano incoraggiare alcuni facendo anche riferimenti a personaggi poco credibili (e lo sono), ma che sia avvenuta in termini differenti da come passa nei libri di scuola. I libri scolastici sino alle superiore sono standard, e lo ammetto. Quando si studia nelle accademie di un importante rilievo, anche mondiale, i libri non sono gli stessi. Non vorrei passi il messaggi che, siccome nelle accademie non ci arrivano tutti, allora il sapere sia per pochi "eletti". Sa di massonico, quindi di cazzata
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horselover ha scritto: quando una lingua viene usata per 1000 anni e più succede che nell'arco del tempo il significato delle parole cambia a poco a poco al punto che da un testo si possono ricavare diverse traduzioni
La traduzione della Bibbia ebraica (diversa da quella Cristiana), la possono fare solo i Rabbini poiché la traduzione deve tener conto della tradizione orale ebraica
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La bibbia in greco della chiesa cristiana ortodossa è la più "originale" perché diretta traduzione rabbinica del c.d. h70, cioè l'originale ebraico usato dai settanta da cui deriva, andato perduto per tutti, anche per gli ebrei.
Insomma, per risalire a qualcosa di più originale, anche i rabbini dovrebbero prendere la septuaginta e ritradurla in ebraico, magari tenendo conto anche dell'evoluzione della lingua greca. Ma non il contrario. Il greco come lingua franca e per diffusione ha fissato i testi nei millenni, l'ebraico in quanto lingua di pochi e ignota ha permesso modifiche continue. E' qualcosa di cui tener conto.
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Io risolverei il problema abbandonando la bibbia ebraica e l'ebraico stesso, e quindi sue eventuali traduzioni, se non per eventuali comparazioni. La "bibbia cristiana" , se per cristiana intendevi dire quella cattolica, è il testo masoretico. Il codice più antico è medievale, quindi è estremamente recente rispetto alla bibbia in greco tuttora in uso dai cristiani d'oriente. E' una "bibbia giovane".
La bibbia in greco della chiesa cristiana ortodossa è la più "originale" perché diretta traduzione rabbinica del c.d. h70, cioè l'originale ebraico usato dai settanta da cui deriva, andato perduto per tutti, anche per gli ebrei.
Insomma, per risalire a qualcosa di più originale, anche i rabbini dovrebbero prendere la septuaginta e ritradurla in ebraico, magari tenendo conto anche dell'evoluzione della lingua greca. Ma non il contrario. Il greco come lingua franca e per diffusione ha fissato i testi nei millenni, l'ebraico in quanto lingua di pochi e ignota ha permesso modifiche continue. E' qualcosa di cui tener conto.
Cosi facendo mandi gambe all'aria tutta ''FEDE''.Eh si perchè se disinneschi l'ebraico per risolvere il ''vostro'' problema,ciò nondimeno mandi gambe all'aria tutto il piano di Dio,dall'inizio alla fine :da Genesi a Rivelazione...
Mi spiace ma questo discorso vale solo per coloro che non hanno compreso nulla del piano salvifico di Dio,dei suoi messaggeri e della sua mano nel corso delle epoche e per finire : dell'adempimento di tutte le profezie dal diluvio ad oggi...
Cioè un discorso del genere è degno di un nonsenso logico a livello psichedelico...
P.S. dalla lettera agli Ebrei : LA FEDE VIENE DALL'UDIRE LA PAROLA DI DIO...se dunque uno si mette a discutere circa l'ebraico e le vocali o circa il greco antico e le traduzioni o circa la veridicità dei codici,del canone e dei rotoli del Qumran o circa gli apocrifi o circa qualunque altra cosa : elohim (a-glieni),trattori,patate fritte e cose varie;capirai bene che la ''FEDE'' non può + esistere perchè non sesite + il motorino d'avviamento e cioè la PAROLA ETERNA DI DIO...CIELI E TERRA PASSERANNO MA LA PAROLA DI DIO,NEPPURE UN APICE O UNO IOTA CADRA' A TERRA...altro che ebraico,altro che greco,altro che codici e a-glieni al forno con le patate...
Certo non tutti hanno la FEDE,dice la Bibbia,ragion per cui non tutti avrebbero creduto...
quello che conta è solo LA PAROLA (dalla Lettera di San Pietro)
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Naturlamente è un operazione filologica che deve fare chi è alla ricerca di un "originale" o delle versioni più antiche del testo, per vederne eventuali correzioni umane; o per chi vuole comunque leggere la bibbia facendo a meno dell'oscurità e ambiguità della lettera ebraica. Se ciò non è un esigenza, il testo masoretico va benissimo.
So che hai provato più volte a spiegare, e forse anche a me, questa questione dell'importanza dell'ebraico. Io non la capisco e permane un mistero. Dubito tuttavia di mettere all'aria il piano di Dio nel farlo, essendo peraltro i vangeli - direi più importanti per un cristiano rispetto al v.t - come tu sai benissimo, redatti in greco. Tanto vale leggerci e tradurci anche la genesi, come fanno in Russia o in Grecia. Ci sono padri della chiesa che il testo ebraico non l'hanno neppure mai visto.
E' solo un consiglio che do da quando è uscita la moda di leggere la bibbia e mettere in dubbio ciò che cè scritto, la vocalizzazione e la traduzione. Se si pensa che l'ebraico abbia confuso e occultato, che si passi al greco, lingua europea accessibilissima. Ciò ridimenziona tra le altre cose il rapporto con gli ebrei: il che vuol dire che se ne può tranquillamente fare a meno.
So che biglino cita non so chi dicendo che la bibbia greca è la più grande sciagura dell'umanità. Certo, lo è per loro, per i giudei. Li rende del tutto superflui, così come lo sono stati nella chiesa d'oriente rispetto che qui. Non a caso, probabilmente, con il comunismo ( che fu un golem ) hanno cercato di spazzarli via.
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Chiaramente ti sto ''SOLO'' dando un consiglio...
Ciao :wave: :wave:
quello che conta è solo LA PAROLA (dalla Lettera di San Pietro)
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Tonki ha scritto: tommy77
So che biglino cita non so chi dicendo che la bibbia greca è la più grande sciagura dell'umanità.
Lo avrebbe detto Riccardo Disegni, capo della Comunità ebraica di Roma.
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So che biglino cita non so chi dicendo che la bibbia greca è la più grande sciagura dell'umanità.
CHARLI
Lo avrebbe detto Riccardo Disegni, capo della Comunità ebraica di Roma.
Come del resto sta scritto nell'epistola (I o II di Paolo ai Corinti) :
Io predico ''SOLO'' Gesù Cristo C-R-O-C-I-F-I-S-S-O :Esso è ''SCANDALO'' per i Giudei e ''PAZZIA'' per i Gentili (Greci),ma esso è ''POTENZA DI DIO'' per chiunque crede...
Purtroppo,dopo 2000 anni,siamo ancora qui a dibattere sulla ''veridicità'' del Piano di Dio,del Sacrificio sulla croce,del versamento del Sangue del PATTO ETERNO,dell'esistenza storica e reale di Gesù Cristo e del suo essere vivente oggi nel ''2019''...Nel mondo non c'è FEDE,non c'è UBBIDIENZA,non c'è AMORE,non c'è GIOIA,non c'è PACE e non c'è dialogo con il Signore Risorto a motivo dell'incredulità e della conseguente disubbidienza ai suoi comandamenti,ai suoi statuti.
Chi mi ama osserva i miei comandamenti---Le mie pecore conoscono ed ascoltano la mia voce,la voce di un estraneo non l'ascolteranno---Chi non è con me,è contro di me---Io sono la Via,la Verità,la Vita,NESSUNO può venire al PADRE se non per mezzo di ME...
A parte tutto,ogni giorno si muore in maniera cruda e cruente.La morte non guarda in faccia nessuno.E noi,come esseri umani (questo forum non c'entra nulla),ci accontentiamo di vivere una vita tiepida,stagnante,retrograda,carnale e nell'ignoranza e disubbidienza assoluta inverso l'amore e la Parola di Dio???Come mai succede ciò???
Il profeta del XX secolo disse negli anni 60 : Ora vi dirò una cosa ''tagliente'' : Nessuno si trova nel suo giusto ''senno'',finchè non ha accettato Gesù Cristo,(come suo personale salvatore e signore),nella propria vita e non abbia ricevuto la Nuova Nascita,il battesimo dello Spirito santo di Dio...
Finchè nel cuore e nella mente umana non ci sarà quella potenza di risurrezione e di trasformazione,potremo parlare per secoli e per secoli non arriveremo mai a nulla.No,in effetti mi sono sbagliato perchè ad una ''cosa'' arriveremo certamente : alla M-O-R-T-E...
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E' più un discorso filologico da fare a un semplice miscredente studioso di testi antichi. Ma è anche un discorso da fare a quei tipi che si professano discendenti degli ebrei oggi.
Insomma non è che voglia rinunciare all'ebraico, dico che non conoscendolo e non essendo alla portata di nessuno, è scontato rinunciarci e passare a una traduzione più vicina possibile alla nostra comprensione. E cela hanno già tradotta gli ebrei la bibbia, e lo hanno fatto gli ebrei originali qualche secolo prima del deicidio. E la leggenda - o la fede per alcuni, ed è fede anche questa - dice che lo hanno fatto ispirati. Credo sia San Epifanio che scrive che i settanta furono rinchiusi in celle separate, ma cio nonostante concordavano a fine traduzione per ogni parola. Anche filone ne parla come un prodigio. E storie sull'ispirazione ce ne sono svariate.
Come tradussero i settantadue, ad esempio, l'astronave bigliniana? Il "kavod" insomma ( tralasciando che è una parola co vari significati rispetto al contesto ). IN qualche occasione hanno usato la parola che indica il carro volante di apollo? Hanno usato un termine greco che richiama il concetto di pesantezza ebraico? Si parla di theopháneia, l'apparizione di un theoi, cioè di un Dio su un mezzo?
Se qualcuno non concorda con la traduzione dei settanta, è in disaccordo con i saggi del mondo ebraico originale. Da che pulpito pretende di parlare? In più la versione da cui fu tradotta è perduta, pertanto non c'é neanche una base su cui fare una critica.
Ad esempio credo gloria di dio sia spesso tradotto timé, o almeno nel nuovo testamento è spesso timé, ed è il termine che omero applica agli eroi nell'iliade, che platone mette in bocca a socrate. E' una parola e concetto molto analizzabile, studiabile, meditabile. E se anche i settanta lo hanno scelto, diventa allora difficile che essi stessi pensassero a un astronave quando usano quello, o che si riferissero alla teofania luminosa della shekinah, o ad altre incomprensioni moderne. E questo vale per qualunque termine greco.
In questo senso, affermo che la bibbia in greco per alcune persone ( non di fede in primis ) sarebbe meglio: primo perché è l'unica traduzione incriticabile, essendo fatta dai massimi esponenti originali dell'ebraismo; secondariamente perché i termini utilizzati, sono quasi tutti studiabili e riutilizzati anche nella filosofia greca. E terzo è la bibbia più antica, se a qualcuno interessa. Più antica di quelle in uso da cattolici e ebrei stessi.
Se gli ebrei di oggi la ripudiano, andrebbe anzitutto ricordato loro che tra talmud, deicidi, cabale, sabbatiani falsi profeti, e altre castronerie, del mondo ebraico originale gli è rimasto ben poco. Tant'è che ritengon alcuni testi ben più importanti della torah, roba che avrebbe fatto morire di infarto i settanta. Ragione per la quale culturalmente gli ebrei sono estinti da almeno un millennio, o anche di piu. E pure etnicamente lo sono, date le commistioni storiche e i meticciamenti, ed è anche provato dalle analisi del dna se lette in modo serio.
Gli ebrei veri cel'hanno tradotta così, sono stati mandati dal tempio, e furono scelti i migliori. Se il rabbino di Roma brontola, mi importa poco. Se a lui fa piacere giocare a fare il discendente di Salomone son contento per lui. Io non ci credo e so che non lo è, esattamente come quando incontrando un trans so che non è una donna anche se lui si ritiene tale.
Posizione provocatoria forse, ma da riflettere.
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Tommy capisco che la ricerca dell'"originale" sia superflua per un uomo di fede.
Assolutamente F-A-L-S-O!!!
Ma cosa dici Tonki...è vero l'esatto contrario : Se il Padre Celeste non è riuscito nemmeno a farmi recapitare la ''SUA'' PAROLA pura,immacolata ed inadulterata...la FEDE va a farsi benedire.
Tu,io,chiunque ''DEVE'' credere che la Parola di Dio sia immacolata dalla mano,dall'azione e dalla mente dell'uomo,altrimenti quale ''FEDE'',quale ''SICUREZZA ETERNA'',possiamo avere???
Risposta : nessuna.
Ma la ''realtà'' è ben diversa ed è la seguente :
1)il Signore è risorto come ha promesso e si è manifestato nel corso delle epoche come ha promesso (anche in questa nostra epoca XX secolo);
2)La Parola di Dio non passa mai ,ma si adempie,come è promesso;
3)Le profezie(prima del ritorno di Cristo) si sono adempiute e si stanno adempiendo,come promesso e profetizzato;
4)l'avversario (vedi lettera ai tessalonicesi) che si deve ''palesare'' prima del ritorno di Cristo,va palesandosi vieppiù,come promesso e profetizzato;
5)il profeta Elia promesso,prima del ritorno di Cristo,è già venuto ed i più non l'hanno ''riconosciuto'',come profetizzato e promesso nei Vangeli;
6) I figlioli di Dio (la sua sposa) è chiamata ad uscire fuori dalla Babilonia(confusione mondiale)attuale per prepararsi al ''suo'' ritorno,come promesso e profetizzato.
Tutto il resto sono solo mere e chimeriche ''speculazioni'' mentali...
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