Sabbia magica !!

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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #30925 da Marauder
Risposta da Marauder al topic Sabbia magica !!
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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #30926 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Sabbia magica !!
<<(ancora non l'hai capita eh?)>>
Mi controlli per sapere cosa faccio?


No tiro a indovinare. E ci prendo pure! :hammer:

Ma se vuoi puoi pensare che c'è dietro un complottone, io in realtà faccio parte dei poteri forti e ti sto controllando. Aripijate. :goof:
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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #30927 da Marauder
Risposta da Marauder al topic Sabbia magica !!
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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #30928 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Sabbia magica !!
Non so l'ultima volta che ne abbiamo parlato (di profondità di campo) hai tirato in ballo prima l'atmosfera (cazzo c'entra?) poi tu che guidi in autostrada (cazzo c'entra?).
Viste le premesse perché non mi dimostri TU di avere capito?
Come ti ho già detto per me è inutile DISCUTERE con te, ormai sono qui solo per divertimento. :peace:
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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #30929 da Marauder
Risposta da Marauder al topic Sabbia magica !!
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5 Anni 4 Mesi fa #30930 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Sabbia magica !!

Marauder ha scritto: Perche' e' OT (lo hai detto tu) e perché probabilmente diresti che ho copiato da qualche parte su internet.


E allora perché non l'hai finita tre pagine fa? :laugh:

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5 Anni 4 Mesi fa #30931 da finzi78
Risposta da finzi78 al topic Sabbia magica !!
@ Falchetto @ Marauder
Scusate, ma non potreste continuare questa vostra contesa in PM?
Mi sembra una questione abbastanza "personale"...

"A mezzanotte in punto i poliziotti fanno il loro solito lavoro,
metton le manette intorno ai polsi a quelli che ne sanno più di loro"

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5 Anni 4 Mesi fa #30932 da FranZeta
Risposta da FranZeta al topic Sabbia magica !!
@Danielespace

Secondo me il filmato che mostra la dinamica più strana non è quello che hai evidenziato tu, ma il primo, a 41 secondi del video youtube. Lì la traiettoria dello sbuffo di sabbia sembra davvero incongruente con quella dell'astronauta: prima la sabbia sta ben sopra lo scarpone, e poi però atterra (o alluna?:wink:) molto prima di questo, senza che l'astronauta pieghi la gamba in modo apprezzabile. Anche il modo in cui sembra dissolversi lo sbuffo di sabbia indica una traiettoria tutt'altro che parabolica delle particelle teoricamente sospese nel vuoto. Però c'è anche da dire che le immagini non sono il massimo della chiarezza, difficile fare analisi conclusive. Se ne saltassero fuori delle altre...

FranZη
I seguenti utenti hanno detto grazie : DanieleSpace

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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #30934 da Marauder
Risposta da Marauder al topic Sabbia magica !!
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Mi spiace per il thread, sono sicuro che Satirus tornerà' presto per illuminarci sulle sue affermazioni.
Pero' ora la chiudo per rispetto degli altri, a cui chiedo scusa per i troppi post dietro a Falchetto.

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5 Anni 4 Mesi fa #30935 da CharlieMike
Risposta da CharlieMike al topic Sabbia magica !!

Roberto70 ha scritto: OT
il rover saltella come una rana impazzita e il segnale è sempre limpido!
Altro che 2 gradi e mezzo! qui manco con 10 gradi lo prendi dalla terra!

Altro che rana impazzita.
Come fa l'antenna a mantenere l'allineamento con il Rover in movimento??

Fine OT


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.

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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #30936 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Sabbia magica !!
A dire la verità esistono immagini "disturbate" ma bisogna guardarsi TUTTI i filmati per vederle, e se mi chiedete dove trovarle e un minutaggio preciso al momento non vi so rispondere.

Tutta roba di cui si è già discusso molto tempo fa. Eoni fa.

Considera che dovendo pubblicare parte di un video sicuramente non scelgo le parti disturbate.
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5 Anni 4 Mesi fa #30937 da tommy77
Risposta da tommy77 al topic Sabbia magica !!
Ho trovato materiale decisamente ''interessante'' in merito alle ''peculiarità'' del vento solare...lascio solo qualche ''incipit'' in attesa di approfondire e postare qualche link :

Sulla Luna ci sono gli ingredienti per ottenere l'acqua. Lo si deve al vento solare: quando il flusso di particelle cariche accarezza la superficie del satellite alla velocità di 450 km al secondo, produce un arricchimento del terreno scatenando gli elementi costitutivi dell'acqua.Lo ha scoperto uno studio della Nasa pubblicato sul "Journal of Geophysical Research: Planets" in cui gli autori spiegano di aver simulato ciò che è probabile avvenga quando il vento solare bombarda il suolo lunare. I flussi di protoni interagiscono con gli elettroni dando vita ad atomi di idrogeno, che si spostano e si legano all'ossigeno, il quale a sua volta si lega a silice e altre molecole che costituiscono la regolite: la molecola idrossile composta da idrogeno e ossigeno è una componente dell'acqua. "Pensiamo all'acqua come un composto magico e speciale – dice il fisico William M. Farrell – ma la cosa divertente è che ogni roccia potrebbe produrre acqua, dopo essere stata irradiata dal vento solare".


Mmhhh quelle domande sulla polvere/sabbia che si appiccica e le orme ecc.ecc.

T77

quello che conta è solo LA PAROLA (dalla Lettera di San Pietro)

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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #30938 da Satirus
Risposta da Satirus al topic Sabbia magica !!
OT Marauder e Falchetto ... spettacolo pietoso IMHO.

Satirus wrote: Vuoi mostrarmi il documento integrale dal quale Redazzucco ha estrapolato la domanda n° 17?
E' mostrato nel film?
NO! ... Allora è stato ESTRAPOLATO! ossia l'affermazione è DECONTESTUALIZZATA dal suo documento.

Marauder Veramente é mostrata la fonte, a 1:50:33 per la precisione

La fonte, non il documento integrale e di quel documento vengono estratte alcune frasi dalle slides intitolate: Triboelectric Charging on the Lunar Surface, che trattano esclusivamente del caricamento per strofinio dei corpi in movimento, non dell'origine delle forze di coesione e adesione della polvere lunare! So anche come è nata la misunderstanding dell'innocente Redazzucco, si è fidato ciecamente di Kamiokande!
Ora, se prendiamo uno dei migliori reports sulla situazione della polvere lunare, quello di Cynthia Kazan titolato: "Lunar dust transport and potential interactions with power system components" QUI
Leggiamo:

Attraverso vari esperimenti di meccanica del suolo lunare, si è appreso che il suolo lunare presenta forti forze di coesione. Le principali forze tra le particelle lunari sono effetti Van der Waals e interazioni elettrostatiche. In generale, le forze di Van der Waals includono attrazioni associate a dipoli permanenti, dipoli indotti da una polarità esterna e forze di dispersione (spesso chiamate dispersione di London-Van der Waals) che derivano da dipoli istantanei tra atomi vicini o gruppi di atomi. Le forze di Van der Waals generalmente predominano su altre forze per le particelle molto piccole, come quelle che costituiscono la maggior parte della regolite. Tuttavia, le forze elettrostatiche sono importanti anche perché il suolo lunare è un isolante elettrico. ... Le forze elettrostatiche sono generalmente suddivise in effetti coulombici classici e potenziale di contatto. Il potenziale di contatto è legato alla differenza nella funzione di lavoro tra due materiali a contatto, che può indurre gli elettroni a passare dal materiale superiore della funzione di lavoro all'altro. Per il suolo lunare, le forze di dispersione di London-Van der Waals e il potenziale di contatto sono le forze dominanti. L'ambiente del vuoto della Luna tende a migliorare la grandezza di entrambe queste forze, perché il gas non è disponibile per compensare le cariche. Di conseguenza, la coesione delle particelle lunari è stata stimata approssimativamente da 0,035 a 0,05 N/cm2 da esperimenti di superficie lunare (Jaffe et al., 1969).


I follow: Maurizio Antolini, Rafterry, Marauder.
Ultima Modifica 5 Anni 4 Mesi fa da Satirus.

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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #30939 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Sabbia magica !!

Satirus ha scritto: OT Marauder e Falchetto ... spettacolo pietoso IMHO.


Beh se lo dici tu che tempo fa molto modestamente ti sei autonominato "luogocomunista DOC" non si può contestare nulla! :laugh:

Andate a leggervi le discussioni di Tuttle, Trystero e compagnia bella, gente che ne sapeva trenta volte più di noi e guardacaso non posta più un commento da anni.
Forse perché quando le cose si mettono male "la discussione è chiusa"?
old.luogocomune.net/site/modules/newbb/v...pic_id=4284&forum=13
old.luogocomune.net/site/modules/newbb/v...order=ASC&start=5850

No meglio farsi infinite seghe mentali sulla SABBIA. Possiamo passare altri 3 o 4 mesi a parlare della SABBIA. Insomma il tempo va riempito in qualche maniera...

ps. perché i commenti di gattacicognoa o come cazzo si chiama sono stati CANCELLATI? Poteva bannarlo e stop.
pps. ho il vecchio sito in cache.
Ultima Modifica 5 Anni 4 Mesi fa da Falchetto.

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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #30940 da Crotti
Risposta da Crotti al topic Sabbia magica !!
Ciao e scusate, volevo mettere un paio di foto "con il fango sulla luna" ma non mi ricordo come si fà....preciso che le voglio caricare dal mio hard-disk, non da internet, perchè ho evidenziato dei particolari (su foto originali NASA ovviamente eh)Grazie in anticipo e scusate ancora.
Niente, non riesco.Mi sono stufato, son 20 minuti che provo, pazienza.
http://it.tinypic.com/r/ygsvc/9
[img ]<a href="http://it.tinypic.com?ref=ygsvc" target="_blank"><img src="http://i65.tinypic.com/ygsvc.jpg" border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic"></a>[/img]
[img ][IMG]http://i65.tinypic.com/ygsvc.jpg[/img][/img]
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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #30942 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Sabbia magica !!
Ok hai dimostrato che la regolite può aggregarsi ed aderire.
Quindi?
Capisci che non sarà mai un argomento risolutivo? Nessuno di noi può andare sulla Luna a dimostrare come si comporta la regolite.
Possiamo continuare a parlarne per decenni...

ps. guarda che a un certo punto l'immagine si vedeva benissimo poi hai editato e l'hai sminkiata!
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5 Anni 4 Mesi fa #30943 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Sabbia magica !!
I seguenti utenti hanno detto grazie : Crotti

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5 Anni 4 Mesi fa #30944 da Decalagon
Risposta da Decalagon al topic Sabbia magica !!
@Satirus " Le cariche elettrostatiche esistono e sono uno dei motivi per cui la polvere si attacca ovunque."

Ma questo lo dici tu.

Nelle zone illuminate il vento solare dissipa le cariche elettrostatiche quasi istantaneamente, quindi il fatto che la polvere si attacchi ovunque è ancora tutto da spiegare.

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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #30945 da Crotti
Risposta da Crotti al topic Sabbia magica !!

Falchetto ha scritto:

E proprio lei!Ma a me non è apparsa!Peccato che non si possa zoomare di più, l'ho caricata apposta in 4000x4000 per poter andare a vedere nei minimi dettagli!Quelli cerchiati sono degli evidenti GRUMI di fango....com'è possibile che con zero umidità, zero acqua e zero liquidi in generale, e con la sabbia cotta ad un minimo di 60 gradi, si possa formare del fango?E' impossibile, sono proprio le condizioni diametralmente opposte a quelle che servono per poter appunto formarsi del fango!Mi sembra assolutamente assurda sta' cosa. E quì voglio vedere se qualcuno ha la faccia di tirare fuori le cariche elettrostatiche per giustificare la formazione di FANGO!
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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #30946 da Marauder
Risposta da Marauder al topic Sabbia magica !!

Satirus ha scritto: OT Marauder e Falchetto ... spettacolo pietoso IMHO.

Satirus wrote: Vuoi mostrarmi il documento integrale dal quale Redazzucco ha estrapolato la domanda n° 17?
E' mostrato nel film?
NO! ... Allora è stato ESTRAPOLATO! ossia l'affermazione è DECONTESTUALIZZATA dal suo documento.

Marauder Veramente é mostrata la fonte, a 1:50:33 per la precisione

La fonte, non il documento integrale e di quel documento vengono estratte alcune frasi dalle slides intitol[...]

Io non so se ti aspettassi che oltre a citare la fonte, mostrarla e renderla disponibile per la verifica ti aspettassi che te la leggesse e magari spiegasse tutta. In un film.
Ripeto che se estrapolata e' corretto, decontestualizzata non lo e'.
Pero' se sai di casi precedenti dove in un film/documentario viene fatto un riferimento a un doc e mostrato in forma integrale (doc, non poeti ermetici) sono disposto a cambiare opinione. Di nuovo, specifico, che gli ordini di grandezza devono essere simili.

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5 Anni 4 Mesi fa #30947 da DanieleSpace
Risposta da DanieleSpace al topic Sabbia magica !!
@Franzeta

@Danielespace

Secondo me il filmato che mostra la dinamica più strana non è quello che hai evidenziato tu, ma il primo, a 41 secondi del video youtube. Lì la traiettoria dello sbuffo di sabbia sembra davvero incongruente con quella dell'astronauta: prima la sabbia sta ben sopra lo scarpone, e poi però atterra (o alluna?:wink:) molto prima di questo, senza che l'astronauta pieghi la gamba in modo apprezzabile. Anche il modo in cui sembra dissolversi lo sbuffo di sabbia indica una traiettoria tutt'altro che parabolica delle particelle teoricamente sospese nel vuoto. Però c'è anche da dire che le immagini non sono il massimo della chiarezza, difficile fare analisi conclusive. Se ne saltassero fuori delle altre...


Ciao Franzeta, era da un po' che non ti leggevo. Forse hai ragione ma potrei obiettare che il getto di sabbia che vedi, non sia scagliato dal piede destro dell'astronauta (a SX per noi) bensì dal piede sinistro (a dx per noi).

Una teoria del complotto è ridicola solo quando sono ridicoli i suoi moventi.

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5 Anni 4 Mesi fa #30948 da DanieleSpace
Risposta da DanieleSpace al topic Sabbia magica !!
Falchetto

A dire la verità esistono immagini "disturbate" ma bisogna guardarsi TUTTI i filmati per vederle, e se mi chiedete dove trovarle e un minutaggio preciso al momento non vi so rispondere.

Tutta roba di cui si è già discusso molto tempo fa. Eoni fa.

Considera che dovendo pubblicare parte di un video sicuramente non scelgo le parti disturbate.


Questo però è in contrasto con quanto sostengono i debunkers, secondo i quali, i filmati della Spacecraft Films sono gli originali e non hanno subito alcun tipo di modifica o editing.

Una teoria del complotto è ridicola solo quando sono ridicoli i suoi moventi.

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5 Anni 4 Mesi fa - 5 Anni 4 Mesi fa #30949 da Falchetto
Risposta da Falchetto al topic Sabbia magica !!
Questo però è in contrasto con quanto sostengono i debunkers

E sti cazzi.
Io non faccio il tifo per nessuno cosa me ne frega se i debunkers si sono sbagliati. Non sarebbe la prima né l'ultima volta.

Ma poi QUALI debunkers? Non credo tutti i debunkers del mondo abbiano la stessa opinione...
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5 Anni 4 Mesi fa #30950 da finzi78
Risposta da finzi78 al topic Sabbia magica !!
@Falchetto

A dire la verità esistono immagini "disturbate"


Il fatto che esistano anche immagini disturbate non costituisce una risposta alla domanda posta da American Moon relativamente alle immagini che, secondo quanto esposto nel film, avrebbero dovuto essere disturbate (a causa delle evidenziate oscillazioni della parabola sul rover), ma che invece sono perfette.
Ci vorrebbe qualche esperto in telecomunicazioni che spiegasse perché quelle immagini non sono disturbate e se é normale che non lo siano o se invece qualcosa non quadra.

"A mezzanotte in punto i poliziotti fanno il loro solito lavoro,
metton le manette intorno ai polsi a quelli che ne sanno più di loro"

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5 Anni 4 Mesi fa #30951 da DanieleSpace
Risposta da DanieleSpace al topic Sabbia magica !!
Nel frattempo, American Moon ha superato le 200 mila visualizzazioni e quasi il 90% dei votanti ha messo "mi piace". Segno che comunque la stragrande maggioranza apprezza le argomentazioni, comprese quelle relative alla sabbia.
Non male per un video di 3h e mezza uscito 10 giorni fa !:cheer: :cheer: :cheer:

Una teoria del complotto è ridicola solo quando sono ridicoli i suoi moventi.

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