Sabbia magica !!

Insomma, 'sta sabbia se deve attaccà, o nun se deve attaccà?

ho trovato ''fondamentali'' riscontri sull'attaccamento della regolite alle tute....scrivo in serata...

Charlie,
gli espertoni di moon-beyond rispondono cosi'

Domanda #18 - Sai spiegare come si possano formare sulle ruote del rover degli strati come questi, che sembrano decisamente fango?
Domanda #19 - Sai spiegare come faccia la polvere lunare a restare così compatta, conservando addirittura la forma dei numeri dopo che è stata rimossa dalla sede in cui si era formata?

La risposta ad entrambe le domande è la presenza di una grande forza di coesione fra i granelli di regolite. Sulla Terra i granelli di sabbia sono arrotondati dagli agenti atmosferici, mentre sulla Luna, in assenza di atmosfera, si mantengono spigolosi e si incastrano fra di loro molto più facilmente. Inoltre, in presenza di atmosfera, le superfici sono ricoperte da un sottile strato d’acqua e di sostanze organiche. Sulla Luna il vuoto, l’assenza di umidità e l’azione continua del vento solare rendono i granelli estremamente “puliti”, cioè privi di contaminanti. Per questo, le forze di van der Waals che tengono uniti i granelli sono centinaia di volte maggiori che sulla Terra[3]. Questi due fattori, uniti al fatto che la dimensione media delle particelle di regolite la rende più simile al talco che alla sabbia, possono dare l’impressione del fango.

Il fatto che la polvere lunare conservi la forma dei numeri dopo essere scivolata sulla piastra metallica, indica che la forza di coesione tra i granelli è maggiore della forza di adesione tra la polvere e la piastra. Questo può essere dovuto al fatto che le piastre dell’esperimento TDS, provenienti dall’atmosfera terrestre, erano ricoperte da uno strato di contaminanti che l’esposizione di pochi minuti all’ambiente lunare non è stata in grado di eliminare, e che ha di conseguenza ridotto l’efficacia delle forze di van der Waals.

Vediamo come risponde Massimo

Chiedo scusa per la svista, ho incolpato la persona sbagliata per la provocazione.
Continuate con gli scambi di "opinioni" ma lasciate da parte le provocazioni PF.

tommy77 ha scritto: ho trovato ''fondamentali'' riscontri sull'attaccamento della regolite alle tute....scrivo in serata...

Se fosse vero che sono scene girate sulla Terra, sarebbe normale che la polvere si attacchi alla tuta, e pertanto la NASA farà dichiarazioni coerenti.

Ho corretto il mio post

Quindi questa affermazione di Satirus:
Vuoi mostrarmi il documento integrale dal quale Redazzucco ha estrapolato la domanda n° 17?

E' mostrato nel film?

NO! ... Allora è stato ESTRAPOLATO! ossia l'affermazione è DECONTESTUALIZZATA dal suo documento.


per te é VERA o FALSA?

ESTRAPOLATO senza dubbio (oggettivamente) sul DECONTESTUALIZZATA onestamente dovrei rivedere il film. Magari avere come riferimento un minuto preciso aiuterebbe.
In generale noto che in queste discussioni mancano spesso punti di riferimento, non si sa da dove arrivano le foto i filmati etc... si ragiona su immagini che poi si scoprono essere editate e quindi tutto tempo perso... e altro tempo perso a trovare gli originali perché le foto NASA sono migliaia.

In ogni caso a te che ti frega di quello che penso io su quello che ha scritto SATIRUS e in che modo questo influenza la discussione?

@Roberto70 #30902
La mia risposta è questa.
Per quanto i granelli siano più spigolosi (meno arrotondati) e si possano incastrare più facilmente, non c'è umidità sulla Luna, ne consegue solo un maggiore attrito fra loro, ma non rimangono incastrati come i pezzi del Tetris, né quantomeno incollati fra loro.

Quanto alle forze di Van Der Vaals, queste sono di tipo elettrostatico,

Le forze di van der Waals differiscono dal legame covalente e ionico in quanto dipendono dalle fluttuazioni nella distribuzione delle cariche nelle molecole; si tratta di forze attrattive a lungo raggio e repulsive a corto raggio. Tutte le forze di van der Waals presentano anisotropia, ciò significa che dipendono dall'orientamento relativo delle molecole: le interazioni di induzione (forza di Debye) e dispersione (forza di London) sono sempre attrattive, indipendentemente dall'orientamento, tuttavia le interazioni elettrostatiche (forza di Keesom) cambiano segno con la rotazione delle molecole.

it.m.wikipedia.org/wiki/Forza_di_van_der_Waals

... conseguentemente dovrebbero essere annullate anch'esse dal vento solare.

in tutti i video che ho visto fino adesso

- la regolite si alza e "precipita" SEMPRE con la stessa velocita' terrestre

e OT
il rover saltella come una rana impazzita e il segnale è sempre limpido!
Altro che 2 gradi e mezzo! qui manco con 10 gradi lo prendi dalla terra!

Charli...

+ che la NASA a fare le dichiarazioni che seguono sono quelli di ACTA ASTRONAUTICA (posto il link----tutto in inglese) :

www.sciencedirect.com/science/article/pi...76517318210?via=ihub

e la notizia viene riportata,con tanto di traduzione,dalla rubrica (SCIENZA) di : LA REPUBBLICA :

www.repubblica.it/scienze/2019/01/08/new...re_lunare-216106496/

Un pezzetto estrapolato dall'inglese che fa ''comprendere'' il senso dell'articolo :

[quote]The lunar dust is comprised of fine particles, with electric charges imparted by solar winds and ultraviolet radiation. As such, it adheres readily, and easily penetrates through the smallest crevices into mechanisms.[/quote]

Siamo in grado di ''smentire'' cotali ''affermazioni'' ???
Chiaramente non sto facendo la parte del ''debunker''.

T77

Ho scritto ora,chè magicamente si è presentata una cliente e sta parlando con il mio capo...

Se quelli della BOEING hanno pensato ai nanotubi in ''carbonio'',avranno i ''loro'' motivi...

tommy77 ha scritto: Un pezzetto estrapolato dall'inglese che fa ''comprendere'' il senso dell'articolo :

The lunar dust is comprised of fine particles, with electric charges imparted by solar winds and ultraviolet radiation. As such, it adheres readily, and easily penetrates through the smallest crevices into mechanisms.

Siamo in grado di ''smentire'' cotali ''affermazioni'' ???
Chiaramente non sto facendo la parte del ''debunker''.

T77

La polvere lunare è costituita da particelle fini, con cariche elettriche impartite dai venti solari e dalle radiazioni ultraviolette. Come tale, aderisce prontamente e penetra facilmente attraverso le più piccole fessure nei meccanismi.

da Google translator.

Nel marasma nei commenti mi sono perso il link, ma si diceva che è il vento solare che dissipa le cariche elettrostatiche, non che è lui che le genera.

Charli...il mistero è appunto quello :

Come mai che nel film si dice che il vento solare dissipa la carica elettrostatica mentre a distanza di tempo entrano in ballo scienziati e società che dicono l'esatto contrario e ,pare,stiano sviluppando ''soluzioni'' proprio per quel genere di problema???

Si dovrebbe investigare in tal senso,con riferimenti bibliografici solidi e degni di nota...sempre che se ne riescano a trovare...

Fino ad allora è comprensibilmente difficoltoso stabilire dove risiede la verità al 100%

Convieni???

Marauder ha scritto: blah blah blah

Ma guarda anche se fosse... STI CAZZI!
Mica rispondo io di quello che afferma SATIRUS!!!

Ma dimostrazione di che cosa?
Sai che non si capisce un cazzo quando scrivi? Ogni tuo post è un insieme di mezze frasi buttate lì senza un amalgama.
Senza offesa eh...

Dunque, ti rispiego che se dici a Satirus che ha ragione quando afferma che o non leggo o se leggo non capisco, stai sostenendo che nella discussione abbia ragione lui perché, secondo te, io non leggerei e se lo facessi non capirei.
Sarebbe una cosa tipica mia che tu confermi, nel caso migliore basandoti sulla sparata di Satirus senza approfondire, nel caso peggiore intervenendo nel thread avendo approfondito ma senza indicare dove sbaglierei.

Comunque, anche se dici che i miei scritti sono un'accozzaglia non vuol dire che lo siano; magari sono solo troppo lunghi per te.
Appurato quante volte bisogna ripeterti la stessa cosa e ancora la chiedi temo, carissimo, che la bilancia penda da un lato in maniera più che evidente.

Non è che siano troppo lunghi: non si capisce un cazzo perché non sai scrivere in Italiano.
Ora eviterei di portare avanti questa diatriba di cui agli altri utenti non frega un cazzo.

Se la costruzione della frase è astrusa il grassetto non la renderà più comprensibile. :hammer:

Se metà del tempo che hai sprecato qui con me lo avessi usato per documentarti sulla profondità di campo (ancora non l'hai capita eh?) oppure a leggerti le vecchie discussioni (ci sono almeno trenta pagine che vanno lette prima di affrontare il nuovo forum) sarebbe stato meglio per tutti, soprattutto per te.