Possessioni e ossessioni. Solo psicopatologia?

Sottigliezze... Sottigliezze. Tu Charlie dove ti trovavi al momento dell'incoronazione? Hai un alibi?
Già già non ci sono più i fantasmi di una volta... queste due per esempio ad-ombra-no parecchio...

Volano49 ha scritto: Tu Charlie dove ti trovavi al momento dell'incoronazione? Hai un alibi?

Mi ha beccato, Tenente Colombo.

Ad ogni modo è interessante vedere come si può stravolgere un qualsiasi fatto normale per trovare la conferma alle proprie idee.
Un normale monaco, a cui non frega un c...o dell'incoronazione, si è riusciti a trasformarlo nella Morte con la falce, un fantasma medioevale e perfino in Mago Merlino.

Pensa che io invece ci ho visto Obi-Wan Kenobi.


Scusate l'intromissione e il disturbo.

Continuate pure.

Ciao a tutti,
a me che la Morte partecipi all'Incoronazione dei Re d'Inghilterra mi pare appena logico! Con tutto il lavoro che le danno, almeno che la invitino!

Charlie:... Continuate pure.


Possiamo continuare dici? Come buoooono lei Charlie. Mi permetto allora di approfittarne subitamente prima che tu ci ripensi... Va detto senza ombra di dubbio che le apparizioni di fantasmi sono reali, al di là dell'incoronazione e dei nitriti del parassita (per i contribuenti e suoi sudditi) Charles. Resta da vedere cosa sono, ed è qui che ti voglio Rosina direbbe colui il quale... Questo fenomeno va sostenuto come "infestazione d'ambiente", legato cioè ad un posto disabitato o abitato, nel quale si ripetono manifestazioni oggettive come rumori di origine sconosciuta, colpi alle pareti e ventate gelide (e qui ne so qualcosa...), fantomatiche apparizioni di figure, sussurri, gemiti, voci, fruscii, rumori di ferraglia, odori vari ecc. Tutto questo a volte viene confuso con il Poltergeist che però è tutt'altra cosa, legato com'è ai viventi.

L'infestazione invece è legata all'ambiente e si manifesta a prescindere della presenza sul posto di persone, con aspetto oltretutto ripetitivo. La casistica è ricca di queste "apparizioni", di solito legate ad avvenimenti tragici. A volte queste apparizioni si hanno precedendo eventi infausti, ben nota è la Dama Bianca che infestava il castello di Schoenbrunn, le sue sono da considerarsi vere e proprie infestazioni premonitorie, apparendo alla casata degli Asburgo prima delle loro tragiche vicende.

Dicevo delle ipotesi. Quella a cui do più credito è quella dell'impregnazione psichica, ovvero l'energia psichica con la quale i viventi saturerebbero gli ambienti e che rimarrebbe, a tempo indeterminato, dopo la loro morte. Solo che c'è un grosso però... Nel senso che esisterebbero casi in cui il fantasma si rivolge ai presenti con gesti e parole. Quello che oggettivamente resta certo è il fatto che il fenomeno di infestazione esiste ed è ancora oscuro e misterioso, e continua a manifestarsi. Non possiamo far altro che limitarci ad osservarne la realtà oggettiva, senza poterne giustificare in modalità chiara l'esistenza.

Volano49 ha scritto: Charlie:... Continuate pure.


Possiamo continuare dici? Come buoooono lei Charlie. 

Mamma mia come sei! E' un modo di dire!
Intendevo solo dire che io abbandono la discussione.

Guarda lo cancello sperando di arginare la polemica.


Ad ogni modo come la penso non serve che lo ripeta.
Per quel che mi riguarda la quantità di prove e testimonianze portate sono spesso deboli o contrastanti fra loro, spesso violano tutte le leggi della fisica, obbedendo invece a credi mistici senza alcuna dimostrazione provata, e pertanto non mi permettono di cambiare opinione.

Ognuno la pensa come ritiene giusto.
Io non intendo convincere te. Tu, per favore, fai lo stesso con me.

AH AH AH, Ma caro Charlie, la mia era chiaramente una battutina, io sono un tipo scherzoso, pur nelle seriosità dei contesti. Speravo che l'avessi capito. Allora, a sto punto mi voglio svenare... dai! Dicendoti che io e sobre todo INVISIBILE, ti vogliamo bene... Detto questo non sono d'accordo, assolutamente, sul misticismo e /o sul ruolo mistico per spiegare manifestazioni del genere trattato nel mio post precedente, del tutto OGGETTIVE, vissute più che altro sulla pelle di persone del tutto ignare di queste "stranezze", al di là di ogni qualsivoglia credo partitico.

Ciao a tutti:
per quanto riguarda i fantasmi anch'io ho effettuato i miei studi, ma non "sul campo" per intenderci e sono giunto alle seguenti conclusioni:
1) non si tratta di esseri viventi. L'idea che essi siano "anime intrappolate" o cose del genere va scartata. Il corpo è funzionale alla preservazione dell'anima e, in sua assenza, l'anima in questo mondo non ci può stare.
1bis) salvo eccezioni. Esistono creature intelligenti nel mondo sottile che un corpo non ce l'hanno, e non è impossibile che si facciano passare per fantasmi per i loro scopi. Ultimamente ho maturato l'idea che tali creature, anche se un corpo non ce l'hanno, lo desiderano ardentemente, e questo spiega il fenomeno delle possessioni demoniache, che secondo me è molto più esteso di quanto crediamo.
2) i fantasmi sono perciò memorie. Esse si fissano in luoghi, specialmente nei luoghi dove una persona è vissuta a lungo, e possono essere recuperate da persone con una particolare sensibilità, oppure in determinate situazioni. Possono molto facilmente fissarsi sul cadavere, soprattutto se non è stato sepolto seguendo i riti appropriati.
3) questi fenomeni sono diversi dai miracoli compiuti dai santi dopo la morte. In quel caso abbiamo a che fare con un essere che, da un piano spirituale più elevato, è in grado di portare aiuto alle persone che lo invocano, o anche solo che lo meritano. Peraltro non c'è nessuna comune misura nel tipo di fenomeni in oggetto.
Sul punto sono aperto a spunti interessanti, perché sono sicuro che la realtà in questione è molto più complessa di come l'ho messa io.

Accogliendo in parte i concetti di Charlie, affermo che la libera libertà d'espressione è una delle più belle conquiste (quando non sfociano nel becero turpiloquio), e non sarò certo io a contrastarla, va da sè come sia oltremodo facile far passare per effettivi certi avvenimenti nati dai "si dice" che, alla resa dei conti, risultando pure fantasie, non producono altro che confusione nella serietà degli studi, ritardando il cammino a chi responsabilmente si applica a valide ricerche.

Personalmente, per ciò che mi consta, per esperienza diretta, ho da tempo dato larga apertura verso temi di carattere metafisico e spiritico. Parlo ovviamente di infestazioni diaboliche, interventi soprannaturali, presenze di entità astrali, manifestazioni spiritiche. Secondo questa visuale d'interpretazione potremmo rifarci (anche) a quelle teorie spirituali che sostengono che in caso di morte violenta lo spirito del defunto staziona a lungo sul luogo dove ha subito il trauma del trapasso, dando così luogo a fenomeni di infestazione.

Infestazioni che comprenderebbero anche gli oggetti che resterebbero a contatto con questi "esseri" inquieti, divenendo veri e propri condensatori che li manterrebbero sotto imponderabili stimoli per un tempo indeterminato, magari sollecitati da soggetti viventi dotati di facoltà paranormali, producenti e producendosi quindi in determinati fenomeni, soprattutto rumori insoliti.
Ma vedo che ci si sta allontanando dalla Magia, da "fatture e malocchio", dall'esorcismo, dal "possesso" del corpo e dell'anima di un individuo da parte di uno spirito maligno...

Personalmente, siccome mi sto addentrando, teoria e pratica, nel mondo della radionica e radiestesia, comincio a pensare seriamente che così come si possono inviare medicamenti e quant'altro a distanza utilizzando schemi particolari, nello stesso modo si possono inviare "energie cattive", chiamiamole "fatture/maledizioni" tanto per utilizzare un termine popolare...
Non solo, così come posso energizzare un testimone (foto o anche semplice biglietto scritto) e usarlo per trasferire principi attivi e quant'altro, pensare ad un oggetto che ha subito una carica potente da un'entità che di energia ne ha da vendere non è che sia così fuori paradigma. Anzi.

Certo, ti si apre un mondo insospettato, che tocchi personalmente con mano rendendo ogni possibile spiegazione "materialistica" una mera giustificazione di comodo.

Ma che coincidenza Aigor mi sto approcciando anche io a questo mondo.
Da pochissimo eh.
 

Qualcuno direbbe che le coincidenze non esistono ;-)
Io avevo iniziato nel 2002, ho ripreso anche io solo di recente.
Ti lascio un link, che forse già conosci, dove poter scaricare gratuitamente delle dispense che sono, beh, uno dei regali più belli che si possano fare: non smetterò mai di ringraziare il Centro Lakhowski di Rimini.
Se hai domande da fare cercami su telegram: @Aigor63

Quaderni del Centro

Ps: l'argomento è estremamente serio, non so a che livello di approfondimento sei, ma tienilo presente ;-)
 

Andrebbero vagliati a fondo anche quei casi che vengono definiti spaventosi. Vanno considerati realtà o paranoia? Va anzitutto detto che l'interesse esagerato, magari per una curiosità ossessiva per certe tematiche di frontiera, porta certi sprovveduti ad iniziare SENZA PRECAUZIONI un sentiero che può portarli al baratro, specialmente quando subito dall'inizio (parlo di sedute spiritiche) si hanno fenomeni clamorosi con un crescendo pauroso, dalla prima levitazione del tavolo (anche con persone sopra), al susseguirsi di rumori, spostamenti di oggetti di ogni forma e dimensione, fuochi nella camera e apporti (sassi, acqua, incenso, ecc ecc). Fenomeni eclatanti che possono spaventare alcuni, mentre altri trovano stimoli per continuare.

E' questo un tema che andava toccato. Ho già avuto modo su queste inquietanti varianti (le sedute mirate NON sono mai così) di predicare prudenza a chi vi si appresta con troppa faciloneria. Perlopiù sono ragazzi sprovveduti, pericolosamente in balìa de sè stessi e della loro incompetenza, inconsapevoli dei rischi e dei baratri in cui possono precipitare, al di là che i fenomeni riscontrati siano di matrice inconscia (psicologica) o sovrannaturale.

Chiedo scusa a Volano per la divagazione, ma ho colto la balla al balzo.
Aigor, ti ringrazio molto, ho appena intrapreso anche questo aspetto di studio per una serie di coincidenze, chiamiamole così.
Non ne ero al corrente di questi quaderni, ho proprio appena iniziato comprando un libro che è una specie di introduzione di un certo Picchi Giorogio, Radioestesia dalla a alla z.
Quindi cerco proprio approfondimenti di vario tipo. Il mio approccio è serio e posato. Inizio a scaricare.
Se poi avrai altro materiale di interesse volentieri ci do un occhio.
Volevo parallamente studiare anche la cristalloterapia in rapporto ai chakra.
Parallelamente ho ripreso in mano Steiner. Vediamo dove mi porta il cuore.
Grazie di nuovo.


Andrebbero vagliati a fondo anche quei casi che vengono definiti spaventosi. Vanno considerati realtà o paranoia?

Il problema principale è distinguere gli uni dagli altri. Come ho scritto anche nella discussione di invisibile.
Personalmente ho sempre avuto un impressione. Ci sono certe energie che si sentono in particolari luoghi, come gli ospedali dove ci sono persone che soffrono, che sono veramente pesanti.
Oppure, quando sei accanto a certe persone senti un qualche cosa di veramente forte che pare non uscire dalla sola persona.
In certe reazioni rabbiose, oppure in certi atteggiamenti dimessi.
Non so come spiegarlo meglio. Dico che però un qualche cosa si "sente".

Qualche giorno fa ho visto da Frabetti un tipo di cui non ricordo il nome, che spiegava la fenomenologia della possessione come una presa di controllo di tutti i chakra da parte dell'entità. Mentre il parassita si unisce solo ad un chakra o due. ma viene in qualche modo limitato.
Ora, andando a memoria mi viene in mente di persone completamente pazze in cui vedi che "un qualche cosa" ha preso il controllo e la persona non c'è più. La versione ufficiale è la malattia mentale.
Eppure non mi convince fin in fondo. Almeno non sempre, non in tutti i casi.
 

Chiedo scusa a Volano per la divagazione... STE_79

Non mi sembra che tu stia divagando, dal momento che la radioestesia rientra nel novero dei fenomeni di frontiera, con basi (probabilmente) del tutto ascrivibili alla "sensibilità" umana, più spiccata in alcuni soggetti. Sono di fatto manifestazioni percettive che vanno annoverate come fenomeni di chiaroveggenza, che consistono nella percezione di sostanze varie, dall'acqua al petrolio, dai metalli ad oggetti vari, ritrovamento di cadaveri di persone scomparse, ecc.Mi sono interessato in prima persona dell'uso e delle vibrazioni di bacchette speciali e dei movimenti oscillatori (o rotatori) di un pendolo, tenuti nelle mani di particolari individui che, per questo, vengono indicati come radioestesisti. Quando l'oggetto vibrante è una bacchetta, il fenomeno prende il nome di rabdomanzia. Cominciai a prenderne nota tempo fa.
Riporto qui sotto quanto ho già scritto nella sezione: "Il paranormale esiste nonostante Polidoro"...
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Andrebbe rimarcato che il rabdomante NON è un "mago" nel termine dispregiativo che ne fa messer Polidoro, ma è, nè più nè meno, che un sensitivo (sensitivi lo siamo tutti, pur con peculiarità e "potenzialità" diverse). Sensitività che molta gente alla buona non riconosce in sè come facoltà paranormali. Non che le disconosca, ma soprassiedono a questo loro "sentire" solo perchè non le sanno spiegare, ed anche, ovviamente, per non essere additati come mattoidi. Come se fosse facile spiegarne gli "inneschi" fondamentali anche per gli addetti ai lavori...La sensitività non ha MAI avuto regole precise, unitarie, per essere condotte e programmate a piacere. Certo è che queste persone (i rabdomanti, ma anche chi fa uso del "pendolino") sono influenzate e percepiscono vibrazioni/irradiazioni che, di norma, sfuggono anche a strumenti sofisticati.

Circa 4 anni fa, visitai una cascina sulle colline dell'Oltrepò Pavese, avevo con me il mio giovane rampollo...che gioiva nel veder da vicino mucche, conigli, anatre e galline. Li conobbi il proprietario, un giovane imprenditore che possedeva anche alcuni ettari di terreno ubicato in pianura, tra Pontecurone e Tortona (Al), coltivato essenzialmente a pomodori e cipolle, ma anche a sedano e carote, insomma prodotti ortofrutticoli. Venuto a conoscenza dei miei interessi per l'insolito, mi disse che un grosso problema si evidenziò nei periodi di siccità, quando irrigare i campi, tramite canali, divenne di difficile soluzione.

Ebbene, provò con trivelle a cercare falde acquifere, inutilmente, fino a quando un vecchietto della zona si offrì al bisogno. Asserendo che aveva già risolto necessità come le sue con un... pezzo di legno. Ricordo il sorriso contento ma contenuto del proprietario mentre mi raccontava questo. In breve, ora irriga le sue coltivazioni estraendo l'acqua che gli serve, estraendola direttamente da falde acquifere sotto il proprio possedimento.

Come spiegare questo? Ovvio (si fa per dire...) pensare che subentri la sensibilità individuale dell'operatore e che agisca su di lui sotto uno stimolo, un'influenza esterna che percepisce e che diventa... interna, e che si propaga fino al "legnetto" che stringe tra le emani. Propaggini di onde Hertziane o similari? Sono più che convinto che il legno, unico o biforcuto, altro non sia che un "mezzo" utile alla sensibilità già insita nel rabdomante. Potrebbe benissimo fare la stessa funzione una scarpa o ... un bikini, basterebbe autoconvincersi e porre l'attenzione su di questi. Certo, per Polidoro & c. questi rientrano nei successi "per caso". Ma è sempre così, il mistero che, volente o nolente si annida in noi, nelle profondità della nostra psiche, viene comunemente vilipeso, adducendo che i controlli di laboratorio latitano. Bah! Come se un'"esplosione" di sensitività la si potesse imporre a comando.

@volano

Infatti: il pendolo (o il legnetto o altro) è solo lo strumento che rende evidenti le percezioni della tua parte inconscia che è collegata a tutte quelle energie non percepibili dal conscio che ci circondano.
Io utilizzo un pendolino "figo" con un cristallo di rocca, ma ho utilizzato con altrettanto successo un pò di spago con una vite o una gomma attaccata ad un elastico (in ufficio quello avevo).

I vari strumenti rendono più facili le letture: se devo trovare i nodi di Curry o Hartmann oppure leggere l'ampiezza di un'aura riesco meglio con le bacchette che con il pendolino, per altre cose è preferibile il biotensor, ma ciò che muove gli strumenti sono "io" che faccio da vera e propria antenna nei confronti delle energie invisibili.
Il pendolino è la TV che mi rende visibile ciò che io (antenna) percepisco.

La cosa bella è che tutti, chi più chi meno (come in tutte le cose ci sono persone estremamente sensibili, altre meno) siamo in grado di fare queste cose, ciò che conta è imparare correttamente a dialogare con il proprio inconscio.
Altrimenti le letture diventano inaffidabili ;-)

Ps: Polidoro & c sono "cacca": parlano di cose che non conoscono con l'arroganza degli ignoranti

PPS: se qualcuno fosse interessato a conoscere la procedura per verificare la propria sensibilità e dialogare in modo corretto col pendolino, mi scriva in privato, condividerò volentieri ciò che ho sperimentato