Terra Piatta

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7 Anni 11 Mesi fa #5485 da FranZeta
Risposta da FranZeta al topic Terra Piatta

incredulo ha scritto:
Quindi il calore si trasmette anche per irraggiamento.

Questo significa che un corpo più caldo trasmette ad un corpo più freddo la sua energia-calore in eccesso tramite irraggiamento nel vuoto.

in assenza di materia, conduzione e convezione non sono possibili. L’irraggiamento può invece avvenire anche attraverso il vuoto (è necessaria comunque la presenza di due corpi, per uno scambio di calore).

A questo punto bisogna ipotizzare che la temperatura esterna della Termosfera e dell'Esosfera sia inferiore alla temperatura prodotta dalla "Stazione spaziale orbitante".

Solo in questo modo si disperderebbe il calore prodotto della ISS.

Quindi stiamo affermando che il calore prodotto all'interno della ISS, si disperderebbe quindi per irraggiamento da un corpo più caldo, in questo caso l'ISS, ad un corpo più freddo, in questo caso l'esterno.


Mi pare che si faccia un sacco di confusione, il motivo principale penso sia quello di considerare lo spazio intorno alla stazione spaziale come se fosse un corpo, o un fluido, mentre invece è un insieme di molecole sparse qua e là. Ecco allora che non c'è nessuna contraddizione nell'affermare che questo strato ha una temperatura altissima ma non è in grado di riscaldare alcunchè al suo interno, e nella pratica si comporta come il vuoto. Perchè qualche molecola non potrà mai scaldare a una temperatura apprezzabile le 10^28 molecole della stazione spaziale. Non più di quanto un bambino saltando può spostare il centro di massa della terra.

Non è nemmeno corretto pensare che la stazione spaziale dovrebbe scaldarsi alla stessa temperatura per via dell'irraggiamento solare, infatti le molecole caldissime di cui parliamo normalmente sono le molecole più energetiche degli strati bassi che tendono ad allontanarsi dalla superficie del pianeta, persa una parte della loro energia (per irraggiamento) ritornano più in basso.

Non è affatto vero che perchè ci sia irraggiamento è necessaria la presenza di più corpi, l'irraggiamento avviene con l'emissione di fotoni, indipendentemente dal fatto che ci sia un secondo corpo che riceve la radiazione. Sarebbe come dire che se non ci fossero i pianeti il sole si spegnerebbe.

In quanto, perchè l'ipotesi che stiamo esplicando stia in piedi, la temperatura esteriore degli strati dell'atmosfera in cui orbita la ISS, sarebbe obbligatoriamente inferiore a quei 40gradi circa che possiamo ipotizzare all'interno della ISS.

Quindi le temperature così elevate di quegli strati atmosferici sono solamente un puro esercizio intellettuale, visto che la temperatura reale deve essere obbligatoriamente molto inferiore.

No, tutto ciò non è vero, vedi sopra. Per evitare di trarre conclusioni errate sarebbe sicuramente più ragionevole considerare la ISS nel vuoto assoluto, perchè lo strato in cui orbita è molto ma molto più simile al vuoto piuttosto che a un gas. Poi la temperatura interna della stazione non c'entra niente, quella che conta è la temperatura dello strato esterno, è quella la parte irraggiante.

Non vi chiedo il perchè nei filmati distribuiti dalla Nasa non si vedano mai i satelliti orbitanti sottostanti, questo non lo potete certamente sapere secondo me, ma non si sa mai, magari avete una risposta anche per questo.

Forse per lo stesso motivo per cui quando prendi il traghetto per la Sardegna a un certo punto può capitare di non vedere nessuna nave all'orizzonte, non è che non ci sono navi, è che il mare è parecchio grande, e lo spazio sopra la terra ancora di più. Se anche tutti i satelliti fossero sulla stessa orbita della ISS sarebbe difficile riuscire a vederne anche uno solo, visto che sarebbero distanziati di una ventina di km uno dall'altro. Comunque basta fare la prova con un telescopio, se dalla ISS fosse così facile vedere un satellite a maggior ragione con un telescopio ogni volta che lo si punta verso il cielo in pochi minuti si dovrebbe vedere il passaggio di molti satelliti, cosa che però non avviene.

PS Per quale motivo il pianeta Mercurio non si scalda oltre i 450°C e la ISS dovrebbe arrivare a 2000°C, pur essendo all'interno dello scudo magnetico terrestre e quasi 3 volte più lontana dal sole? Alla distanza di Mercurio l'intensità della radiazione solare per m^2 è circa 7 volte maggiore.

FranZη
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7 Anni 11 Mesi fa #5486 da Ghilgamesh
Risposta da Ghilgamesh al topic Terra Piatta

incredulo ha scritto: Ghilgamesh

Tralascio di commentare questa frase, perchè è proprio l'atmosfera che circonda la Terra a fare la differenza fra la Terra e la ISS che è invece nello spazio vuoto senza nessuna protezione ai raggi solari.


Come hanno provato a spiegarti, ci sono pianeti nel sistema solare che NON hanno atmosfera e ugualmente NON bruciano... però se non credete esistano i pianeti e che siano solo "disegnati" sulla volta celeste, diventa più complicato...
Diciamo che intanto non ci hai ancora spiegato COME l'atmosfera cambierebbe qualcosa, SE nello spazio la temperatura non si disperde, ALLORA anche se copri la terra con l'atmosfera o una crema protettiva, alla lunga il calore dovrebbe aumentare!
Ma NON è così!
L'atmosfera respinge il 50% delle radiazioni solari? Facciamo anche il 99% cosa me ne frega ... il problema è che tu NON sai spiegarci COME la terra disperderebbe l'1% rimanente!
E basterebbe quello, in 4,5 miliardi di anni, per renderci una palla incandescente!

Poi oddio, se pensi che ci ha creato dio 4000 anni fa e ogni tanto per Sua concessione ci soffia contro abbassandoci la temperatura, il discorso cambia ...

Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...
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7 Anni 11 Mesi fa #5488 da xpi
Risposta da xpi al topic Terra Piatta

invisibile ha scritto:

xpi ha scritto: Per quanto riguarda la costa che non si vede qui stiamo parlando di distanze di 180/200 Km basta che il mare abbia onde di 50/80 cm che queste si mangiano 50/100 m di altezza dalla base dell'oggetto osservato..


Il monte Cinto è alto 2,9000 metri e passa. Ad occhio direi che mancano 1000/1500 metri di dislivello per arrivare alla costa, che dovrebbe essere visibile se la terra fosse piatta, altro che 100m.

Ho guardato il profilo su google earth da nord ovest e corrisponde con il filmato, e facendolo si capisce che nel filmato si vede solo la parte superiore dei monti corsi e che quindi la parte inferiore della Corsica è tagliata di netto dall'orizzonte sul mare.


Non capisco perchè tu debba falsare dei dati che sono sicuri ,tutti i dati in mio possesso dicono che il Cinto è alto 2706 m e non 2900 e passa.

it.wikipedia.org/wiki/Monte_Cinto

www.google.it/search?q=monte+cinto+corsi...altitude+monte+cinto

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7 Anni 11 Mesi fa - 7 Anni 11 Mesi fa #5491 da invisibile
Risposta da invisibile al topic Terra Piatta

xpi ha scritto:

invisibile ha scritto:

xpi ha scritto: Per quanto riguarda la costa che non si vede qui stiamo parlando di distanze di 180/200 Km basta che il mare abbia onde di 50/80 cm che queste si mangiano 50/100 m di altezza dalla base dell'oggetto osservato..


Il monte Cinto è alto 2,9000 metri e passa. Ad occhio direi che mancano 1000/1500 metri di dislivello per arrivare alla costa, che dovrebbe essere visibile se la terra fosse piatta, altro che 100m.

Ho guardato il profilo su google earth da nord ovest e corrisponde con il filmato, e facendolo si capisce che nel filmato si vede solo la parte superiore dei monti corsi e che quindi la parte inferiore della Corsica è tagliata di netto dall'orizzonte sul mare.


Non capisco perchè tu debba falsare dei dati che sono sicuri ,tutti i dati in mio possesso dicono che il Cinto è alto 2706 m e non 2900 e passa.

it.wikipedia.org/wiki/Monte_Cinto

www.google.it/search?q=monte+cinto+corsi...altitude+monte+cinto


Un semplice errore, tranquillo. Non ho controllato ed andavo a memoria.

Rimangono almeno 1.000 metri (sempre ad occhio) che sono nascosti dall'orizzonte sul mare.
Ultima Modifica 7 Anni 11 Mesi fa da invisibile.
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7 Anni 11 Mesi fa #5492 da invisibile
Risposta da invisibile al topic Terra Piatta
Anche a me interessa capire la questione delle temperature nelle parti alte dell'atmosfera.

Se ho capito bene, si parla di "migliaia di gradi" ma in realtà l'effetto è molto diverso da quello a cui siamo abituati, perché la densità delle particelle di gas è molto bassa.

Quindi la temperatura riguarda queste particelle ma essendo molto rarefatte non possono riscaldare o addirittura bruciare un corpo denso come l'alluminio, come succederebbe se quella temperatura fosse in una situazione di gas più denso, come sulla superficie terreste.

Corretto?
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7 Anni 11 Mesi fa #5494 da ksxmorgan
Risposta da ksxmorgan al topic Terra Piatta

invisibile ha scritto: Se ho capito bene, si parla di "migliaia di gradi" ma in realtà l'effetto è molto diverso da quello a cui siamo abituati, perché la densità delle particelle di gas è molto bassa.

Quindi la temperatura riguarda queste particelle ma essendo molto rarefatte non possono riscaldare o addirittura bruciare un corpo denso come l'alluminio, come succederebbe se quella temperatura fosse in una situazione di gas più denso, come sulla superficie terreste.
Corretto?

Direi più che corretto, l'hai spiegato in modo esemplare :ok:

Fotti il sistema: studia! :)
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