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COVID: Il numero dei morti
E bisogna tener conto dei tipi di virus.
il tipo L (aggressivo e contagiosissimo) probabilmente in Germania non è mai arrivato (in spagna, Francia, Inghilterra si)
E probabilmente nemmeno i medici che fanno gli sboroni hanno avuto a che fare con i tipo L.
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Le iene hanno messo un bel punto esclamativo sul pippistrello
www.iene.mediaset.it/video/coronavirus-partito-usa_823598.shtml
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È chiaro,nel primo caso,che è come aprire un rubinetto(intubazione),quando il sifone è chiuso.Ora io non dico che il virus non esiste,ma che ci sono stati un enormità di errori,sottovalutazioni ed delinquenziali impedimenti(sconsigliare le
autopsie),che dovrebbero portare come minimo ad una commissione parlamentare ,per indagare sull'operato del governo e del comitato scientifico.Ora ti domando:se tutte le indicazioni che pervenivano da chi stava in trincea fossero state accolte prontamente,si sarebbero potute salvare delle vite?Chi ha impedito che queste voci fossero imbavagliate?
"Leggi non per contraddire e confutare, né per credere e dare per scontato, ma per soppesare e considerare."
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Con me sfondi una porta aperta se parli di errori e sottovalutazioni, che tra l'altro sono iniziati ad inizio febbraio, ben prima dell'inizio dei decessi. Alla faccia del terrorismo mediatico. Ben vengano commissioni parlamentari ad indagare, ma quello che non torna nel tuo ragionamento è che 500.000 persone nel mondo fondamentalmente non muoiono per errori medici, per cui mi sembra un altro tentativo (dopo il lockdown) per giustificare una maggiore mortalità che non avete mai voluto ammettere, convinti che fosse un fake virus. Per cui l'errore medico non sposta i termini della questione, specie se lo si vuole associare ai decessi più "scomodi", cioè quelli di persone giovani senza patologie pregresse
L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.
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Ben vengano commissioni parlamentari ad indagare, ma quello che non torna nel tuo ragionamento è che 500.000 persone nel mondo fondamentalmente non muoiono per errori medici,
No. Sono morte 500 000 persone nel mondo positive a un tampone.
Nessuno può sapere la reale causa di morte.
Vedi sopra.
Capisco che fa comodo sorvolare sulle informazioni scomode che vi sono state sottoposte.
In assenza di autopsie non è possibile certificare la causa di morte.
Dei tamponi non sappiamo il numero di amplificazioni quindi non sappiamo che cosa sia amplificato. (Vd. Remuzzi)
Non conosciamo tutt' ora un gold standard con il quale confrontare i risultati rt-pcr.
Mancano i postulati di koch.
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E qui che sta l'inghippo: nell'ospedale più grande della mia regione hanno fatto i tamponi post mortem un solo giorno e, guarda caso, la media dei dati forniti dalla protezione civile è schizzato in quella giornata (I dati ufficiali sono conteggiati il giorno successivo). Se non capisci/capite che sono morte migliaia di persone in casa e nelle case di cura a causa del covid ma non conteggiate, non afferri/afferrate il concetto che i decessi sono in realtà sottostimati (come dimostrano i dati ufficiali ISTAT e anche nel resto del mondo ). Totalrec è stato cacciato a marzo per questa bufala dei tamponi post mortem. Pochi casi non fanno statistica, è qui che cadete tutti come foglie autunnali.
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"Aggiornamento del 25 giugno 2020"
Dati demografici
"L’età media dei pazienti deceduti e positivi a SARS-CoV-2 è 80 anni (mediana 82"
Patologie preesistenti
"Questo dato è stato ottenuto da 3602 deceduti per i quali è stato possibile analizzare le cartelle cliniche. Il numero medio di patologie osservate in questa popolazione è di 3,3"
www.epicentro.iss.it/coronavirus/sars-cov-2-decessi-italia
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- Ghilgamesh
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ildieffe ha scritto: "nel numero dei morti di corona virus sono conteggiati anche coloro a cui sono stati fatti i tamponi post mortem?La mia conclusione è che i morti per o da coronavirus sono molto inferiori a ciò che affermano"
E qui che sta l'inghippo: nell'ospedale più grande della mia regione hanno fatto i tamponi post mortem un solo giorno e, guarda caso, la media dei dati forniti dalla protezione civile è schizzato in quella giornata
Quindi, cosa ci stai dicendo? Che quelli che fanno i cortei con le bare e che ogni giorno, pur non avendo malati da mesi, continuano a ripetere di non abbassare la guardia ... IN REALTA' ci stanno nascondendo migliaia di morti per non creare il panico?!
Che non so se lo capisci da te o meno ... ma SE i tamponi dessero una qualche forza alle tue motivazioni, che son le stesse del governo, li avrebbero fatti in massa!
Mica un solo giorno...
E questi è da mesi che stanno solo seminando TERRORE, da bravi terroristi quali sono, quindi davvero, non si capisce, nella tua testa, il motivo di interrompere dei controlli, che avrebbero "giustificato" magari due mesi di prigionia!
Tamponi tutti i morti, DIMOSTRI che una buona parte son morti PER Covid invece che CON quello ... e hai risolto!
Invece non lo fanno, chissà come mai ...
p.s. Mi sapresti dire uno studio in cui si dimostra che il covid rispetta i postulati di Koch?
Che io non l'ho trovato, tu dai la cosa per scontata... presumo non ti dovrebbe essere difficile dirmi dove documentarmi.
Grazie
Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...
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- horselover
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- orsoinpiedi
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#ildieffe,quanti sono morti a casa per mancanza di cure alla loro malattie?Quanti sono morti di cuore,di. alzaimer ecc.ecc..Quanti sono morti per PAURA di andare in ospedale?Li hanno messi nelle statistiche?
Conosco una persona che soffriva di disturbi di cuore,morire di infarto.Il giorno dopo leggo sul giornale dato come morto di covid.E' solo un caso,non fa testo,ma mi fa dubitare che...
.Preciso,non aveva febbre ne sintomi che portassero a pensare che si fosse infettato.Di storie come questa ne ho sentite diverse nella mia città,ma non conoscendo queste persone non posso confermarle come vere ed obiettive,ma con la mia non ho dubbi.
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Ma infatti per questo dico che non c'è stato quel terrorismo mediatico sul numero dei morti come sostenete voi, casomai ampia sottovalutazione del fenomeno dal 31 gennaio (inizio dello stato della pandemia) a fine febbraio (inizio dei decessi). In caso contrario avrebbero provato a fare i tamponi nelle case o nelle strutture private, oltre che a TUTTI i cadaveri in ospedale. Poi sono il primo ad ammettere che è una boiata l'inseguimento dell'elicottero al vecchietto che correva nel parco e altri casi simili. Io stesso ho mandato a cagare una signora che mi aveva redarguito perché sono passato con il carrello al supermercato vicino a lei (non ero né troppo vicino, avevo la mascherina e andavo anche abbastanza veloce). Quella è vera paranoia, ma persone così le trovi sempre.
Per quanto riguarda il postulato di Koch la mia era una battuta: ho utilizzato il termine cock che in inglese ha una traduzione ben precisa per dire che di postulati farlocchi ne ho visti pure troppi ultimamente. Nel mio caso la definizione è la seconda
www.wordreference.com/enit/cock
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- horselover
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Ci sono effettivamente delle morti aggiuntive senza covid ma dovute al lockdown e sono quelle di infarto o malori di persone che hanno sottovalutato i sintomi e non si sono recate in ospedale per paura di contagi. Non riesco a quantificarne il numero, ma non credo influiscano grandemente sul totale. Ti ricordo che, oltre ai decessi attribuiti ufficialmente al virus, ce ne sono quasi altrettanti in eccesso sul totale ISTAT, tra cui secondo me una buona parte è ancora attribuibile al virus (per i casi nascosti) e una parte per i motivi che ho enunciato sopra
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L'età media dei morti è di 82 anni: uno in meno rispetto all'aspettativa di vita in Italia... Decisamente meglio rispetto a certi voli Itavia.
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SE per 5 anni muoiono 100 "vecchi" al giorno, e poi per 6 settimane muoiono 180 "vecchi" al giorno, cosa mi rappresenta "ma erano vecchi"??
Solo perché muoiono i vecchi (che poi non è strettamente così) allora la malattia non esiste?
A questo punto, dopo gli 80 anni smettiamo di curare i vecchi e di dargli le medicine, tanto se muoiono... sono solo "vecchi con patologie preesistenti", tanto hanno già superato l'aspettativa di vita, che problema c'è?!
Risparmiamo un bel po' di soldi, liberiamo posti letto, accorciamo le liste d'attesa... la sanità e i conti pubblici ringraziano!!
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Io ho l'impressione che prima di chiudere si sia tentennato fin troppo, nessuno voleva chiudere, né in Italia né tanto meno all'estero, alla fin si son dovuti tutti piegare, di fronte all'evidenza e alle difficoltà.
Ora c'è la cura? Se è certo al 100% e c'è il modo di diagnosticarla e quindi applicarla in tempo, che si riapra pure tutto.... (per me)
Sinceramente alcune misure non mi dispiacciono affatto, tipo numero ridotto nei negozi e nei mezzi pubblici, disinfettante sempre disponibile, lavoro e studio da casa (non totale, non per i bambini), ecc...
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Dovresti chiederti perché non lo hanno fatto.
Io ho l'impressione che prima di chiudere si sia tentennato fin troppo, nessuno voleva chiudere, né in Italia né tanto meno all'estero, alla fin si son dovuti tutti piegare, di fronte all'evidenza e alle difficoltà.
Non hanno tentennato. Hanno aspettato le due date simboliche: 9 e 11 marzo.
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