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Mazzucco Live su:
EXIT POLL – Testa a testa in Emilia-Romagna. Bonaccini tra 47 e 51%, Borgonzoni tra 44 e 48%.
Il csx sarebbe avanti di qualche punto resta da vedere se il risultato effettivo ribalterà il trend...
Grazie a Fang per il link! Very useful!
Notizia interessante!
Nel sottobosco dei dissidenti il movimento 3 v è appena dopo i 5 stelle, e appena sopra i comunisti...
Seppur modesto mi sembra un segnale positivo!
corriere.it/.../...
e credibilissimo se come candidata hai un' ombra
Mi dicono che in emilia romagna girava questa battuta: chi è quella donna dietro salvini?
ogni volta mi sorprendo a pensare come si possa essere così ingenui dal "credere" ancora nella politica. l'unica spiegazione ragionevole ai miei occhi è la mancanza di sufficienti connessioni neurali, una sorta di deficienza cerebrale.
naturalmente, a partire da oggi gran parte di quei "cittadini adempienti al proprio dovere" non perderà occasione per lamentarsi nei bar di sanità, infrastrutture, tasse, lavoro, immigrazione, libertà di pensiero, ecc. ecc.; bravi, complimentoni.
il movimento 3V, almeno all'apparenza eticamente integro, ha incamerato un miserrimo 0,47%. speriamo che l'ostracismo a cui è stato sottoposto in campagna elettorale serva a qualcuno da modello esemplare per capire che in politica non si arriva da nessuna parte se non si hanno connivenze e accordi sottobanco con il vero potere (un po' come se un gruppo di carabinieri si candidasse nelle elezioni delle mafie). ma a quanto pare questo è un concetto davvero difficile da capire per gran parte dei tubi digerenti che si aggirano là fuori...
almeno in Calabria uno su due, se non proprio convinto intellettualmente, almeno si è scoglionato di andare a votare.
del resto, è notizia recente che un topo privo di cervello può continuare a "funzionare" senza problemi. ecco...
bisogna fare meno informazione e più iniziative CONCRETE.
Quoto al 100%!
Il m5s è stato vaporizzato.
gli squadristi di sinistra anti-salvini,
loro hanno fatto il lavoro sporco per il pd,
insulti, demonizzazione e propaganda
senza che il pd si sporcasse le mani..
comodo no??
missione compiuta..
comunque come detto ad agosto
per i 5 s è sterminio..
contenti loro..
secondo me anche se il pd gongola,
può succedere di tutto..
la classica vittoria di pirro..
la quiete prima della tempesta..
vorranno i grillini praticare l'eutanasia
per il loro movimento??
dubito..
per me ne vedremo delle belle..
non credo che paragone, fraccaro, ecc.
si rassegnino a scomparire
senza lottare..
proveranno a formare qualcosa di loro..
gli è convenuto l'abbraccio col pd??
(lo sappiamo tutt che sono stati coartati da grillo)
Siccome il 99.99999% degli elettori non avevano mai conosciuto Valpreda, per arrivare a conclusioni veritiere, la sua candidatura è stata una stupidaggine..Cosa potevano aspettarsi i "ritardati" figli di papà del Manifesto ?
Non solo è presente uno scarto a favore di Bonaccini rispetto alle liste di appartenenza, ma è l'unica differenza in positivo tra tutte le liste e il proprio candidato, se questa eventualità è tollerabile nei partiti minori non è assolutamente immaginabile che un votante del centro destra abbia utilizzato il voto disgiunto per indicare il nome di Bonaccini, impossibile!
Apparentemente sembra un risultato miserrimo… ma guardando i numeri, lo 0,47% dei 1.304.841 votanti (consultaelezioni.regione.emilia-romagna.it/elezioni/?elezione=regionali&anno=2015) fa 6.132.
Seimila persone hanno votato il movimento 3V e non mi sembra cosa da poco viste le modalità con cui li hanno ostacolati e l'ostracismo da parte di media e istituzioni.
Da qualche parte bisogna pur cominciare
Vuoi vedere che quelli che di solito non votano, spaventati da una probabile vittoria della destra, escono come le blatte dai loro rifugi e vanno a supportare il PD?!
Speravo di sbagliarmi, ma penso che sia esattamente quello ch'e' successo, ora comunque dopo che il M5S e' definitivamente crollato, all'orizzonte non si prospetta nulla di buono, quei pochi rimasti si imbulloneranno ancora di piu' alle poltrone, e saranno veramente disposti a tutto, pur di non finire in mezzo alla strada, da Escort di lusso, si adatteranno a fare le bagasce da marciapiede, con l'abbronzatura da copertone.
Quelli del PD grideranno alla vittoria, e la tireranno almeno per altri due anni, o quanto meno ci proveranno, salvini, continuera' a fare quello che gli riesce meglio, e cioe' il buffone, andando a citofonare alla ricerca di "spacciatori".
E gli italiani, come al solito, nella parte dell'ortolano, che alla fine si ritrova il "cetriolo" da smaltire.
Tutti gli altri non lo meritano perche' secondo loro non si sono sacrificati a lavorare duro, una filosofia che ben conosciamo, di provenienza anglo-sassone con qualche variazione italica del....conosco uno che mi puo'
Niente di nuovo sotto il sole, la merdle class in emiliaromagna si e' colorata di rosso...rosso mi pare esagerato,diciamo fuksia, dalle altre parti tipo in calabria ha scelto l'altra sponda (si fa' per dire), del resto e'una classe sociale che da secoli fa finta di tifare e fa' scornare gli altri.
Dipinsi l'anima su tela anonima
BONACCINI PRESIDENTE 124532 0 5,76%
che guarda caso sono proprio i voti che non hanno preso i 5 stelle (previsioni: l'8/9%)
ansa.it/.../...
Se non vuoi far cadere il governo e nello stesso tempo non vuoi votare per il pd, voti una lista senza simboli di partito.
I 5stelle di fatto non sono altro che la stampella che ha permesso al PD di rimanere al governo nonostante a livello nazionale non possono vincere. E svolgono bene il loro lavoro tenendo in piedi il PD in attesa di poter competere nuovamente, e per regalarci il pdr progressista e europeista.
In quanto all'emilia, come per la Toscana, ci sono troppi interessi economici e clientelari per far saltare il pd. Servirebbero una serie di inchieste e di persecuzioni giudiziare e allora si farebbero saltare gangli di potere. Ma la magistratura per quanto costretta a intevenire spesso, in fondo fa poco o nulla, ovviamente.
Non capisco perché prendersela con i Calabresi e la mafia quando il sistema delle cooperative emiliane tra appalti, scandali, arresti, manager corrotti e giro di soldi stratosferico non è altro che una forma di mafia a sua volta, molto più organizzata, raffinata e capillare.
Senno da un altro punto di vista non capisco perché prendersela con le multinazionali, quando una cooperativa come la ccc o la cmc o altre cooperative emiliane, hanno attivi per miliardi di euro , sedi in tutto il mondo dal laos al sudafrica, decine di società controllate decine di società collegate alla principale, partecipazioni in banche, mani in tutte le grandi opere italiane dal tav alla metro di Roma, investimenti finanziari, bond esteri etc.
Diciamo che come in Calabria ha vinto la solita berlusconiana mezza mafiosa, non si può che dire altrettanto in Emilia che ha la sua forma mafiosa peculiare. Non che la lega fosse un'alternativa valida, figurarsi i 5stelle. Ma avrebbe dato qualche preoccupazione e magari del marcio sarebbe emerso, dopo 50 anni di ininterrotta presenza dei soliti.
Evaporeranno quando avranno il 3% alle prossime politiche, fino adesso, nonostante le numerossime debacle in tutte le elezioni conservano mediamenente il 15%
panorama.it/.../...
Hanno preso più o meno i voti delle persone che sono andate a firmare per avere la lista in scheda
Sono molto interessanti (sono di Parma e ho votato la Iannetti) ma a parte la poca copertura, le istanze che portano sono su argomenti che, per quanto molto più importanti di altri, non hanno presa sull'opinione pubblica
E' esattamente per questo che in precedenza avevo chiesto quante firme avessero raccolto, ritengo improbabile che i numeri coincidano.
Questo fatto sommato al voto disgiunto confluito da tutte le liste, senza alcuna eccezione, sul nome di Bonaccini mi fanno dubitare fortemente della regolarità della procedura.
Hanno vinto TUTTI (loro) una regione per uno non fa male a nessuno.
Anche i 5s che sono riusciti a riportarci indietro nel tempo, ante 2013.
Siamo ancora qui a discutere del meno peggio, centro destra o centro sinistra?
Quelli che ci hanno portato a dove siamo con la complicità degli elettori corrotti. Chi per 80€, chi per il posto alla Coop o Conad, chi per la pensione, chi proprio non ci arriva, chi vede il mondo in 2 metri quadri ed il futuro è al massimo dopodomani.
Nel mentre "loro" festeggiano con spumante e caviale. Hanno vinto il loro superenalotto, sistemati sino a fine vita.
Neanche hanno dovuto comprare il biglietto e aspettare la lotteria. La vincita gli è stata data dagli stessi che li pagano. Non male.
Ho l'impressione che agli italiani piaccia prendere schiaffi in faccia ogni giorno, anzi comincio a pensare che ci hanno preso gusto
2020-01-27 07:49
È incredibile dopo Bibbiano.......
stesso pensiero mio!
poi stamattina ho parlato con la persona più rappresentativa che vota Lega che io conosca (cioè che vota di pancia senza sapere nulla) e ho scoperto che di Bibbiano lui non sa nulla!!!!!!!!
tutto quello che a noi(informati) sembra lampante, alla maggioranza delle persone non arriva NULLA, se non glielo dicono i tg vari e infatti abbiamo visto quanto la stampa ha parlato di questo grande scandalo: ZERO.
possono farci di tutto, se i media sono complici nel coprire.
quindi il fatto non esiste, triste ma è così.
Non vuole sapere che è molto diverso. Siamo un popolo di corrotti, chi più chi meno. Se non si parte da questo si troveranno milioni di scuse per votarli comunque. Ovviamente non succederà mai.
c staranno i vari paragone, di maio, fraccaro
a suicidarsi praticando l'eutanasia
x far contento il pd??
secondo me il bello arriva adesso..
È LA CLASSICA SITUAZIONE IN CUI LA VITTORIA
È PEGGIO DELLA SCONFITTA..
capisco i peones attaccati allo stipendio..
con un futuro da disoccupati..
ma i personaggi di calibro dei 5s
che interesse hanno a tirare a campare qualche mese in più
senza NESSUNA PROSPETTIVA FUTURA..
SOLO X UN PÒ DI SGHEI A FINE MESE..
Comunque inutile ammettere che comprendo e condivido le tue perplessità
povero fesso..
corriere.it/.../...
«Il voto delle regionali ha sempre visto il M5S raccogliere risultati inferiori rispetto alle tornate nazionali, — spiega Crimi con un post su Facebook —,ma va riconosciuto che in Calabria ed Emilia Romagna i risultati sono stati inferiori alle aspettative». Il «reggente» dei Cinque stelle lancia anche un altolà: «In più, questa volta, viene dato per scontato il ritorno del bipolarismo, come se le elezioni in due regioni equivalessero al voto nazionale». E poi: «Anche questa volta li deluderemo perché, chi dice questo, non ha capito cosa sia veramente il Movimento 5 Stelle, del perché siamo nati e quali sono gli ideali che ci guidano e ci rendono diversi da tutti gli altri. Non ci arrendiamo».
eh buona fortuna !!
mò voglio vedere come se ne escono fuori..
povero scemo..
Per quanto contino poco i sondaggi , una indicazione di massima la danno.
Crimi parla cosi' proprio perche' legge i sondaggi e vede che sono ancora al 15% se fossero al 3% non lo direbbe mai.
panorama.it/.../...
sono dell'Emilia e sinceramente non mi meraviglio che il risultato sia quello raggiunto.
Quando senti ovunque frasi come: eh ma Renzi ha fatto anche buone cose (dove????) il M5s è una vergogna dobbiamo liberarcene(che sia una vergogna ci può anche stare) e soprattutto che continuano IMPERTERRITI A credere che il pd è comunque un partito di sinistra che ha preso il posto del PC e guai a rinnegare il loro essere rossi! che ti vuoi aspettare?
mi avrebbe davvero stupito il contrario.
Il risultato di m3v non è certo entusiasmante, ma (@ #26 Sandalo01) le aspettative non erano di arrivare ai 5s, magari quelli erano i sogni. Al di là delle percentuali, chiaramente schiacciate per via dell'affluenza massiccia nei due blocchi principali, diciamo che si era abbastanza contenti con almeno 20000 voti.
L'unica soddisfazione è essere il migliore tra i partitini che non hanno appoggi e anche aver superato alcune liste ben pubblicizzate.
Comunque è stata sicuramente un'esperienza utile e abbiamo tutti imparato qualcosa: si riparte da uno zoccolo duro di 11 mila persone, andiamo avanti.
Grazie di cuore a tutti quelli che hanno supportato questo progetto, che chiaramente non si ferma quì.
P.S.: le firme per presentare erano mi sembra circa 6000, però a Reggio non si è arrivati all'obiettivo, quindi i votanti sono stati quasi il doppio e con il discorso di Reggio avevamo la lista che in quella provincia non era sulla scheda, se ricordo bene circa mezzo milione di elettori potenziali in meno.
In realtà, poco o nulla, visto che solo uno sprovveduto avrebbe potuto pensare che il piddino Mattarella avrebbe sciolto le camere consentendoci di andare a votare.
L'obiettivo della Elite al potere è eleggere nel 2022 un nuovo Presidente della Repubblica del PD filo UE (MATTARELLA BIS, PRODI, DRAGHI) in modo da legare le mani a SALVINI qualora egli vincesse alle elezioni del 2023.
E comunque SALVINI ha dimostrato di essere uno zerbino degli USA e di ISRAELE, quindi c'è poco da aspettarsi pure da lui.
E antiUE solo a parole e poi alleandosi con Berlusconi si è già castrato.
C'è poi il problema delle pensioni...sti infami...
paolobecchi.wordpress.com/.../...
Il problema è che circa un terzo dei nostri connazionali si è lasciato abbindolare dal M5S credendo di aver votato un movimento antisistema, in realtà un movimento di Gatekeeping funzionale al sistema.
A volte basterebbe leggere un pò di più per capire certi inganni in anticipo (lo dico anche con simpatia a Mazzucco, visto che pure lui è un ex elettore del M5S).
Articolo del 2015 dell'ottimo DEZZANI:
federicodezzani.altervista.org/.../
Ripeto 2015....per dire....
sono i vari fico e immigrazionisti vari
e grillo (insieme al figlio stupratore)..
senza le due categorie i 5s avrebbero perso poco nel primo caso,
e non c sarebbe stato il conte II.
ora sono solo macerie.
punto e fine.
saranno contenti grillo e il pd,
missione compiuta.
AMEN.
se vogliono recuperare,
i supersiti, paragone,
ecc.
dovrebbero fondare un proprio movimento..
libero da grillo e dai fuori di testa..
al netto dei vari fico, trenta, e matti vari,
rimpiango il governo giallo-verde
x un anno si è respirato un pò di libertà.
mi sembra che anche paragone si sia perso nel tunnel della droga.
questa volta non lo ascolto nemmeno, pensavo fosse una persona seria invece è un pagliaccio anche lui.
è un drogato di like e di chissà che altro, come salvini.
peccato
vota zingaretti, quello serio..
quello che sta inguattato,
mentre il lavoro sporco lo fanno le sardine,
supportati dal corriere, repubblica, la stampa, il fatto, ecc. ecc.
che aspetti?
bah, poteva rispiarmiarsi di fare il pagliaccio.
Dice cose condivisibili ma la pagliacciata non è degna di un giornalista come lui.
Inoltre se vuoi combattere non ti fai sbattere fuori ma provi a cambiare da dentro perche' le cazzate il movimento le faceva anche con la lega ma quella volta stava zitto.
E non dimentichiamoci MAI che paragone era a pesaro e NON HA FATTO NIENTE contro i vaccini.
E non dimentichiamoci MAI che paragone era a pesaro e NON HA FATTO NIENTE contro i vaccini.
QUOTO 100%
anche Paragone è un quaquaraquà, non dimentichiamocelo, per favore
Però era possibile lo stesso votare per il candidato presidente.
Diciamo che l'unica utilità dell elezione per me era quella di contare in quanti erano veramente antisistema.
O almeno avevano una vaga idea di essere antisistema.
Ebbene. Cifre alla mano in Emilia Romagna sono circa 11 mila...
La dura realtà è che questo sistema non si cambia. La gente ha paura e vota per paura. Sapete in quanti votando pd mi hanno più o meno velatamente detto che avevano paura che il brutto e cattivo e fascista salvini vincesse le elezioni?
Più o meno tutti.
E' diverso.
La spiegazione è il voto DISGIUNTO. L'ha detto lo stesso Bonaccini, a caldo, ieri sera/notte.
Ecco alcuni dati:
Bonaccini = 51,42% (cSx = 48,13% - con la lista di Bonaccini al 5,76%)
Borgonzoni = 43,63% (cDx= 45,40%)
Circa il 2% delle persone che hanno votato Cdx hanno scelto lui come presidente.
Ha vinto, nettamente, il buon amministratore, apprezzato anche dagli avversari (definito persona cortese e competente da suoi oppositori in assemblea legislativa - fonte di prima mano e non giornalistica); il politico furbo che non si è presentato col suo partito e non ha fatto campagna col suo capo partito. Penso che a Roma dovranno fare i conti con Bonaccini, renziano, non modesto.
Poi:
- le sardine hanno aiutato, creando la paura di Salvini. Credetemi, abbastanza persone si sono convinte di ciò;
- la Bergonzoni è stata oscurata da Salvini, troppo presente (sembrava lui il candidato presidente);
- vecchi compagni di Sx son tornati a votare per fermare il fassista (non mi sono sbagliato), insieme ai giovvani (magari fuori corso);
- ai giovanissimi non fregava praticamente niente del voto: io ho cercato di informare mio figlio 18enne che votava per la prima volta, dandogli spunti di riflessione (anche se mi aveva chiesto per chi votare (!), io non gliel'ho detto, se non dopo il voto). Molti suoi coetanei non sono andati a votare o non sapevano nemmeno chi sono le sardine. In provincia è questa la situazione, e non parlo di qualche ragazzo, negli ultimi mesi ne ho “sondati” a decine, soprattutto tramite mio figlio. Io ed i miei amici alla loro età eravamo un po' più interessati, anche se posso dire, a distanza di quasi trent,anni, che molti votavano come nelle loro famiglie, spesso compatte (allora era o PDS o DC);
- in tivvù non lo ammetteranno mai, ma per i politici del cDx la sconfitta è bruciante (me lo detto uno di loro, ormai ex consigliere, che vive nel mio paese); si difendono dietro ad un grande risultato elettorale, però ci credevano perché “il chiaccherare” della gente, la voglia di cambiamento, c'era … poi è finita come quando Berlusconi prendeva il 30% anche qui ma praticamente nessuno aveva votato Forza Italia. Penso che, se si fosse votato alla scadenza naturale, cioè in novembre, le cose sarebbero andate diversamente;
- i 5S sono “nati” in ER, e ieri sembrerebbero avere fato il loro canto del cigno, a livello regionale. A livello nazionale vanno storicamente meglio, però se non ci sarà un cambiamento radicale il sistema tornerà bipolare (non lo è in parlamento, ma sulla carta, ormai, sì). Quando li appoggiavo, nel 2012-13, scrissi sul blog che il movimento doveva staccarsi da Grillo e camminare da solo, non venendo cagato da nessuno oppure zittito con due parole. Grillo (cioè chi per lui) ha fatto e Grillo ha disfatto l'M5S ... l'uno vale uno era un aforisma riferito all'ex comico, secondo me. E piano piano sono arrivati tutti i volta faccia ....
#10 webrasta 2020
come sempre, l'occasione per l'unica azione veramente efficace per scardinare il sistema è andata persa: l'astensione (e non solo dal voto).
ogni volta mi sorprendo a pensare come si possa essere così ingenui dal "credere" ancora nella politica. l'unica spiegazione ragionevole ai miei occhi è la mancanza di sufficienti connessioni neurali, una sorta di deficienza cerebrale.
Ognuno ha le sue opinioni, non ritengo corretto offendere chi prova a non arrendersi, non delegando agli altri le decisioni in ambito macro locale.
Alle scorse elezioni votò meno del 38%, almeno stavolta, te lo assicuro, si sentiva la puzza di merda dei “progressisti” che se la facevano sotto per la paura di perdere il fortino.
#13 mik300
alla fine hanno vinto le sardine,
gli squadristi di sinistra anti-salvini,
loro hanno fatto il lavoro sporco per il pd,
insulti, demonizzazione e propaganda
senza che il pd si sporcasse le mani..
comodo no??
Quoto! Lanciano il sasso e nascondono la mano, dando al colpa agli altri.
#19 Maurizio Antolini
Quando ieri, ho visto che l'affluenza era quasi il doppio delle precedenti votazioni, mi si e' accesa una lampadina.
Vuoi vedere che quelli che di solito non votano, spaventati da una probabile vittoria della destra, escono come le blatte dai loro rifugi e vanno a supportare il PD?!
L'affluenza 2020 è stata la più bassa, esclusa l'anomalia assoluta delle elezioni del 2014, dovuta a: disaffezione politica (Errani si era dimesso perché sotto indagine – poi assolto: in appello bis, perché il fatto (falso ideologico) non sussiste); rassegnazione totale (tanto vince comunque il cSx).
#38 mg
Il risultato di m3v non è certo entusiasmante, ma (@ #26 Sandalo01) le aspettative non erano di arrivare ai 5s, magari quelli erano i sogni. Al di là delle percentuali, chiaramente schiacciate per via dell'affluenza massiccia nei due blocchi principali, diciamo che si era abbastanza contenti con almeno 20000 voti.
L'unica soddisfazione è essere il migliore tra i partitini che non hanno appoggi e anche aver superato alcune liste ben pubblicizzate.
Comunque è stata sicuramente un'esperienza utile e abbiamo tutti imparato qualcosa: si riparte da uno zoccolo duro di 11 mila persone, andiamo avanti.
Grazie di cuore a tutti quelli che hanno supportato questo progetto, che chiaramente non si ferma quì.
Speravo, sinceramente, che il numero fosse maggiore ...
La penso come te, non sarebbe cambiato niente ... un frizzo, un lazzo ... magari un sussulto (impasto di governo, o nuovo governo), poi, come si dice dalle mie parti, via andare.
E saremmo non comunque andati ad elezioni politiche anticipate perché, come hai scritto, c'é Mattarella, l'elezione nel 2022 del nuovo PdR (per me sarà Prodi o Violante - orrore. Draghi sarebbe troppo ... no!), molti 5S non verrebbero rieletti e perderebbero il vitalizio. Poi, va bene il peso politico di un fortino di cSx, però mi sembra eccessivo usare una regione di circa 4,5 milioni di abitanti come leva per una nazione di oltre 60 milioni di abitanti. Considerato anche i ben più importanti segnali politici arrivati precedentemente (esito di ingovernabilità uscito dalle urne nel 2018, rifiuto della maggioranza relativa uscita dalle elezioni, fallimento del governo giallo-verde, rif. all'art. 88 della costituzione), ed ignorati dal PdR.
perchè poi fanno perdere voti al pd..
servono solo per far perdere salvini,
stalkerandolo in ogni occasione..
ma è legale?
se lo fanno quelli di forza nuova,
sono squadristi..
lo fanno loro
e tutto ok..
ma è lo stesso..
non siamo un paese libero..
non capisco come i grillini
riescano a guardarsi allo specchio al mattino..
e a dare un senso alla loro vita..
crimi è tranquillo..
il fatto è metaforico..
i 5s hanno cominciato con crimi
finiscono con crimi..
tutto torna..
lo fanno quelli di forza nuova, e la passano liscia
perché non dovrebbero farlo anche loro?
Diciamo che la lotta contro l'obbligo vaccinale sarà lunga e dura ???
Le sardine non contano un cazzo, sono inesistenti
Gli ex elettori del m5s sono passati (secondo me) solo per questa occasione alla coalizione di sx e solo per non far cadere il governo.
Esattamente come erano passati al cdx (elezioni europee) per far capire al m5s che stava sbagliando tutto (vaccini,euro,f35,tap etc etc)
Distribuzione voto dal 2005 al 2020
corriere.it/.../...
8 gennaio 2020 non un secolo fa
“Chi invece sembra guadagnare preferenze è Simone Benini. L'esponente del Movimento 5 Stelle passa da un consenso tra il 4 e l'8% a una forbice che va dal 5 al 9% delle intenzioni di voto.
ilrestodelcarlino.it/.../...
vorrei condividere il mio punto di vista soprattutto alla luce del fatto che non vivo in Italia da un paio d'anni. Il che significa comunque non essere bombardato (anche solamente di striscio) quantomeno dalle tv e dai tiggì vari.
Non avevo alcun dubbio circa la vittoria del PD in Emilia. Anzi. Dopo tutta la campagna online contro Salvini, dopo la creazione di un movimento ad hoc (sardine) e qualche uscita non esattamente felice del padano (vedasi citofono) mi aspettavo una vittoria molto più schiacciante.
La cosa estraniante è l'incredibile risonanza che è stata data a questa elezione regionale ed al suo risultato. Già si preparano i funerali del Matteo, presunti analisti politici vagliano i motivi della "crisi" leghista, giornali nazionali inneggiano alla rinascita del PD e via di sciabolate ai magnum e proclami di rinascita zingarettiana & Co. Ma dico, ci rendiamo conto? Ancora una volta si guarda al dito e non alla luna. Un bel polverone è stato alzato per spostare l'attenzione verso quelli che dovrebbero essere i veri problemi del paese. Non esiste più una politica interna e all'estero contiamo come il due di bastoni quando in tavola ci sono spade e giochi di seconda mano. Eppure ci incancreniamo a parlare dell'Emilia, delle sardine (il punto più basso mai raggiunto a mio avviso, la massima espressione dell'ignavia italica) e della cravatta di Di Maio.
Se una cosa queste elezioni hanno detto è proprio la mancanza di prospettiva, la volontà di sconfiggere qualcuno piuttosto che far vincere le proprie idee, quel malcelato rancore/odio che le sardine appunto esprimono.
Complimenti
Insomma guarda la cartina geografica politica non quella fisica, ciao stammi bene.
Dipinsi l'anima su tela anonima
Kosmo
Salvini non conquista l'Emilia.....
Mi accontento di poco
Neppure i neofascisti sono arrivati a tanto. Nè lo fecero i 5stelle delle origini, pur considerando forza italia e partito democratico la stessa cosa.
Si attacca sempre chi ha potere, per controbilanciarlo.
Quello che hanno fatto le sardine lo hanno fatto solo loro. Non ci sono altri squadristi in giro. E dato che non hanno un programma o un partito, è pura intimidazione delle opposizioni. Roba mai vista prima.
Se in paesi come l'uk ci fossero state le sardine in massa nelle piazze e con tanta visibilità mediatica a perseguitare Corbyn sarebbe nato un putiferio. Ma lì l'opposizione è considerata persino un governo ombra, e il leader il premier ombra. Cosa che di fatto è Salvini da noi, che ci piaccia o no.
Qui invece gli "antifascisti" sardine si sono trasformati negli unici con atteggiamenti dittatoriali e diffamatori contro l'unica opposizione. Ossia la lega, che a me non piace, ma è di fatto l'unica numericamente e in termini di rappresentanza ( se non persino il partito che sarebbe al governo domani su scala nazionale se ci fosse un elezione maggioritaria ).
Le sardine insomma sono un artefatto fascista. Mi stupisco santori non sia nato a predappio, ma bhe, sempre emilia romagna è. Forza nuova con i suoi 3 banchetti inutili la domenica contro la nato, l'immigrazione o la riforma di turno, è imparagonabile. Sembrano fanatici democratici al confronto di una sardina.
che li porta a credere che ci sia dentro di essa una funzione volta a migliorare o a governare la società,
credono che il "cambiamento" possa passare attraverso l'elezione o la scelta di questo o di quel candidato,
che sia una questione di destra o di sinistra, di una visione del mondo, piuttosto che di un altra.
Purtroppo i meccanismi che regolano la società non sono cosi' semplici, o forse, lo sono molto di più.
Basterebbe non credere in nulla per rendersene conto, ma forse qui mi spingo troppo in avanti, e preferisco glissare.
In questa ultima tornata elettorale, è stato messo a punto, in maniera sostanziale, il meccanismo del poliziotto buono, e del poliziotto cattivo.
L'elettorato si è focalizzato su queste due metafore del controllo,e come qualunque potenziale accusato quando viene interrogato,
ha perso di vista il fulcro del problema, per adagiarsi in base ai propri principi morali (sempre indotti) e scegliere uno dei due,
senza effettivamente rendersi conto del trucco adottato.
In definitiva non è importante chi vinca, ma la convinzione del risultato che ne consegue.
Molti si stupiscono della sparizione del m5s, quando era già chiaro nel 2013 che, la funzione di tale movimento non era altro che quella di catalizzare il malcontento scaturito da 5 anni di una delle più gravi crisi economiche degli ultimi cento anni.
Ora che gli effetti di quella crisi sono stati metabolizzati( che non vuol dire che la popolazione stia meglio, ma solo che si è abituata)la nuova fase, in tempi di ristrettezza prevede, la politica del bastone e della carota.
La politica, e i politici, servono al potere per inserire un cuscinetto che, faccia da ammortizzatore tra le esigenze di chi lo gestisce, e di chi lo subisce.
Se non comprendiamo questa cosa, passeremo la vita a stupirci ogni volta del fatto che, i nostri sogni vadano infranti ad ogni tornata elettorale.
Con il bastone battuto sulla testa e la carota piantata nel culo.
#62 robius
E' proprio questo quello di cui parlavo. Ci si concentra sul far perdere gli altri piuttosto che nel proporre qualcosa di migliore.
Non so se questo fatto sardiniano abbia precedenti o meno ma essere accomunati dall'odio verso una persona non può assolutamente fare bene al paese.
E lo dico non supportando affatto il Salvini sia chiaro.
Fra l'altro con alcune "sparate" quali citofoni...crocifissi e rosari...guerra alla mariuana legale (con la robaccia chimica che sta avvelenando la nostra gioventù questo parla ancora di mariuana)...Draghi presidente etc. ha fatto una serie di autogoal da vincere un campionato al contrario. Lui come tutti, una volta al governo devono obbedire alla volontà dei poteri forti, punto.
Mi stupisce che la rossa emilia romagna abbia premiato un partito che di rosso non ha più neppure il sangue delle emorroidi, e un' alternativa di vera sinistra c'era, ovvero Marco Rizzo che invece ha preso zero virgola.
Evidentemente agitare lo spauracchio di Salvini ha funzionato.
Sinceramente se avesse vinto Salvini sarei stato contento, non perchè faccia il tifo x lui (anzi) ma perchè sarebbe stato un bello sputo in faccia al PD e alle stupide sardine manipolate.
Chissà che forse un'ennesima sconfitta clamorosa non sarebbe potuta servire a far risvegliare quella parte (forse) ancora sana di piddini che qualcosa di sinistra ancora conservano (anche se ben nascosto).
sempre se per fascismo si intende un regime oligarchico e violento che limita le libertà personali, i diritti, l'informazione e reprime ogni forma di pensiero divergente...
Come si può definire l'attuale sistema ben supportato sia in Italia che all'estero dai partiti di pseudosinistra?
Il potere è in mano a un'oligarchia.
Usa la violenza i tutte le occasioni in cui la manipolazione mediatica non ottenga l'effetto desiderato.
Limita le libertà personali ed erode diritti acquisiti in decenni di lotte.
Censura ogni forma di pensiero divergente.
Promuove l'imperialismo.
Controlla capillarmente ogni individuo grazie alla tecnologia.
Viola addirittura il nostro corpo imponendo trattamenti sanitari.
Insomma se un agitatore di rosari e crocifissi è considerato un pericoloso fascista questi cosa sono?
fino alla prossima elezione..
"salvini mer.da, cancellare salvini, ecc. ecc."
scommettiamo??
è chiaro che il supporto dei media e giornaloni
è determinante..
In bocca al lupo Calabria!
Si diceva che se lo facava forza nuova, tutti gridavano allo squadrismo non che lo sia.
Poi, storicamente, il vero squadrismo storico, senza virgolette, quello fascista, c'era prima che il PNF andasse al governo, ed ha continuato anche quando è salito al governo.
Come già detto all'inizio del fenomeno sardine, la contrapposizione fascismo/antifascismo è stata una contrapposizione ideologica e pretestuosa, utile a far arrivare quei pochi voti necessari a superare il pericoloso salvini.
Però, se tu indichi a qualcuno che c'è il rischio di andare verso il fascismo, presupponi implicitamente che ora non sei in uno stato di "fascismo". Il miracolo del linguaggio creatore di realtà.
Allora a parti inverse se un giorno la destra dovesse andare al potere, potrebbe creare un movimento di piazza finalizzato all 'offesa e alla pesante critica del leader dell'opposizione.
Un movimento chiaramente fascista che non permette la libera espressione dell'opposizione in un paese civile.
Se il movimento è di destra è più facile nominarlo fascista.
In pratica le sardine non hanno fatto altro che creare le condizioni per un futuro movimento fascista, proprio quello contro cui "combattevano". il paradosso....
Si cerca si il consenso ma quando si arriva ad avere troppo consenso, bisogna in qualche modo rimescolare le carte e perderne un po.
Salvini è sempre stato abilissimo nel acquisire consenso e poi inesorabilmente ci butta la cazzata.
Perchè salvini in questa campagna elettorale ha fatto da contraltare alla propaganda di sinistra e gli ha anche retto un po il gioco.
la butto li eh...
........................
La chicca stratgica poi la fa DI maio che giusto prima delle elezioni abbandona il movimento. una mossa decisamente contro elettorale.
--> per agevolare il pd a livello nazionale
se denigrano, insultano, offendono, bastonano i fascisti è reato..
altrimenti no..
ma che modo bizzarro di ragionare..
ha dato un segnale..
"votate pd.."
eutanasia costruttiva..
vedremo che fa..
al momento mi pare un vigliacco..
se non era d'accordo con la svolta piddina di grillo
poteva dimettersi subito..
le cose stanno così..
qualunque cosa fa salvini,
arrivano pietre..
se citofona
"ha citofonato !"
se rimbalza la vecchia,
"ha rimbalzato la vecchia!"
ha tutti contro..
poi dipende anche come la racconti..
"salvini citofona a famiglia con componenti pregiudicati per spaccio di droga"
suona peggio che
"salvini citofona a cittadino studente (zinga)"
Sono le sardine quelli che potrebbero aver raccolto la loro eredità, tuttavia le sardine non pare intendano allontanarsi dal ruolo di movimento, senza presentarsi in prima persona.
Bene il pd, anche se resta sinistra fucsia (altro che 'Emilia Rossa'!) però ammetto che, se fossi emiliano, mi sarei tappato il naso e sarei corso a votare pd, proprio per impedire la vittoria della candidata di salvini.
A proposito di salvini è stupefacente notare che dopo le idiozie che sostiene, alcune pure molto pericolose, tipo quel tweet contro il Gen. Souleimani o contro i Palestinesi a favore dei criminali sionisti, goda ancora di tutto questo credito. Speriamo che gli elettori si accorgano che questo qui è molto pericoloso.
Pericoloso che vince con la coalizione in Calabria, anche se è a trazione berlusconiana. Ma la lega non era quella che diceva "terun terun"? Italiani, memoria corta (e opportunismo dilagante!)
Lo scopo delle sardine è infatti che l'opposizione venga annichilita e intimidita prima che alle urne.
E' un atteggiamento squadrista, dove lo squadrismo non è esercitato con bastoni e manganelli ma in altre forme. L'importante è che si affermi un pensiero, e non altri, i quali sono banditi. E per bandirli si protesta contro chi li avanza senza che chi lo fa possa imporli dall'alto di un governo. Si nega quindi la possibilità di esistere di un altro modo di pensare e di fare certe scelte politiche.
Le sardine non sono uno strumento di affermazione del fascismo come lo furono gli squadristi, è chiaro che si parla per iperboli; ma lo sono in una certa misura e lo sono di fatto per il PD, il Conte 2 e chiunque ci sia dietro.
Poi va bene non credere nella democrazia, e quindi fregarsene dell'umiliazione che le sardine le affliggono. Neanche io ci credo. Ma se devo far finta di stare al gioco democratico, sono visibilmente un movimento dittatoriale, autoritario e intollerante non contemplato dalla democrazia. Perlomeno nella misura in cui intimidiscono l'opposizione e gli negano il fatto stesso di esistere.
E non mi stupirei se venissero riassorbiti dal Pd esattamente come il fascismo assorbì gli squadristi una volta formato il pnf. E infatti, visto che i partiti veri di sinistra in emilia hanno preso lo 0% e lo stesso è successo ai 5stelle, e considerato che l'affluenza tuttavia è stata altissima, significa che le sardine hanno votato il partito unico da cui sono eterodiretti, il PD.
In qualunque altra nazione che ha il senso dell'opposizione, tipo usa o uk, un movimento contro Corbyn o contro la Clinton con Johnson e Trump al potere, sarebbe considerato non solo assurdo, ma persino illegale e una minaccia all'ordine democratico. Se domani i fun di trump riempissero le piazze come fanno le sardine contro i dem all'opposizione, si griderebbe alla dittatura. E sarebbe giusto.
Le sardine sono un anomalia antidemocratica.
Saresti così gentile da spiegarci perché non sarebbe altrettanto antidemocratico salvini?
salvini insulta apertamente i Comunisti (rientro di Cesare Battisti) salvini insulta il Popolo Iraniano (twit su Soulemani) salvini insulta i migranti (alludendo alle crociere nel Mediterraneo) salvini insulta il Popolo Palestinese (con le sue posizioni pro sionisti)...
Ti dirò di più: salvini insulta anche il Popolo italiano perché al momento opportuno (finanziaria) invece di stare al suo posto di Ministro dell'Interno, abbandona la baracca.
Inoltre si diverte a fare il bullo del quartiere suonando ai citofoni, ben sapendo di esser protetto da una folta schiera di adepti.
In conclusione qui l'unica anomalia antidemocratica è salvini e lo è la sua lega (a proposito, che fine ha fatto la "causa del nord"?)
Quindi porsi contro salvini, molto apertamente e senza ambiguità di sorta, non solo è un'azione corretta, ma è proprio un Dovere Civico.
Mi giova anche ricordare le dichiarazioni di un suo predecessore politico: berlusconi, che nel 1994 dichiarava apertamente di scendere in campo per impedire la vittoria dei progressisti.
Come potete vedere, l'odio politico proviene marcatamente da una certa parte politica che, come i debunker, poi si atteggia pure a parte lesa.
Le sardine sono una forza extraparlamentare ed extrapolitica che attacca l'unica opposizione. Equivale quindi a riempire le piazze contro la Clinton in un america dove governa Trump. E' ridicolo.
Se non lo capisci, hai un idea perversa di democrazia e se c'é qualche ideologia ottenebratrice, l'ha hai tu.
Non mene frega niente di Salvini, al suo posto poteva esserci il partito comunista, l'italia dei valori, o la democrazia cristiana.
Salvini ha delle posizioni. E ha il diritto di averle. Se tu vai in piazza e lui non sta governando, protesti perché pretendi che la pensi come te e che non possa pensare diversamente. E' dittatura. E tu non hai niente per poter definire le tue posizioni superiori moralmente, se non un attitudine dittatoriale. Fascismo insomma, come usa dire ora usando questa parola per tutto e bistrattandola.
E lo dice uno che leggendo i tweet su soulemani e sulla palestina di Salvini rimane scioccato. Ma ha il diritto di farlo, e di portare quelle posizioni in politica. Un diritto che tu gli vuoi togliere.
Pertanto le sardine, e chi ragiona come te, è antidemocratico.
Per quando mi riguarda poi pd e cdx sono la stessa cosa in termini socioeconomici con qualche differenza su alcuni temi minori, come l'immigrazione. Non ci sarebbe stato alcun vincitore in emilia per chi ragiona come me: che vinca salvini o il pd cambia poco. Al massimo veder perdere il pd sarebbe stato divertente per gli interessi economici da loro gestiti nella regione, visto che c'é una serie di interconessioni tra politica, imprese e cooperative non diversa dalla mafia nel sud.
Art. 17.
I cittadini hanno diritto di riunirsi pacificamente e senz’armi.
Per le riunioni, anche in luogo aperto al pubblico, non e` richiesto preavviso.
Delle riunioni in luogo pubblico deve essere dato preavviso alle autorita’, che possono vietarle soltanto per comprovati motivi di sicurezza o di incolumita` pubblica
andare a provocare, anzi impedire i comizi della parte avversa
non mi sembra molto saggio nè legale..
lo STALKING è reato
se i leghisti andassero a importunare sistematicamente i comizi pd??
apriti cielo..
"fascisti!, nazisti!, razzisti!, ecc. ecc."
lo fanno i bamboccioni (col KULO STRA-PARATO) di sinistra
TUTTO OK.
IL LORO OBIETTIVO è intimidire e ridurre al silenzio..
se dici A,
ti attaccano perchè dici A,
se dici B,
ti attaccano perchè dici B,
qualunque cosa dici arrivano pietre
mò stanno zitti, strano neh??
non si presentano perchè il mandato di lavoro ricevuto
non è togliere voti al pd
ma attaccare salvini..
alle prossime elezioni ricominciano,
giornaloni al seguito..
oggi sentivo zinga al tg:
"questo governo deve andare avanti perchè fa cose.."
mi suona familiare....
se lo dicono loro tutto ok,
se lo dice salvini,
peste e corna..
ma c'hanno tutti imedia e giornaloni dalla loro parte..
a taranto sono 2 giorni che
la ocean viking ha sbarcato 400 migranti
sul corriere.it zero, nada de nada, NIENTE..
nemmeno due righe di circostanza..
risolto il problema migranti..
basta ometterli, quindi non esistono..
capito come si fa??
questi hanno studiato da goebbels..
e loro sono, anzi si dicono democratici..
i morti viventi dei grillini pro pd
pensano che pd+5s=20+15=35..
non è così che funziona..
la somma non fa il totale..
rimane vero che e' quantomeno insolito protestare in piazza contro l'opposizione.
ma soprattutto irrita vedere questi che si presentano come movimento "spontaneo" quando ormai tutti sanno che lo sponsor e' il PD, che pero' vuole rimanere nell'ombra. questa mancanza di trasparenza e', si, al limite del gioco democratico.
Se però a voi sembra normale, ben venga. A me no. Le piazze contro l'opposizione e pro groverno è celebrazione del potere costituito: non avveniva dal fascismo.
Non va in effetti dimenticato come scrive mik300 che le sardine hanno spesso protestato anche contro i comizi della lega, solo perché si riunivano come previsto dalla costituzione. Significa voler zittirli: magari l'azzeccagarbugli di turno dirà che è legale farlo. Bene, ma moralmente è aberrante.
E in quanto opposizione è anche più grave in quanto non essendo al potere, l'unica cosa che puoi chiedere all'opposizione è di non esistere. Non avendo il potere esecutivo, l'unica cosa che può fare un'opposizione attaccata, accogliesse le richieste delle sardine, è di essere annullata e di lasciare al goveno e ai partiti del governo i pieni poteri. Non ce altro che possono fare.
Il pericolo fascismo pertanto non mi sembra arrivi dalla lega, la quale ha le sue posizioni, molte delle quali per me intollerabili, ma non ha mai chiesto che il pd smettesse di esistere chiamando i suoi militanti nelle piazze. E' sempre rimasta nel gioco della propaganda elettorale.
a come gli gira il cervello,
non quella scritta sui papiri....
applicano o non applicano a seconda delle istruzioni ricevute..
ma cosa pretendi?
speroni la finanza con una nave e sei libero..
andare a importunare sistematicamente i comizi degli avversari
è un'altra cosa..
infatti le autorità a bibbiano hanno negato il permesso..
che le sardine "democratiche" hanno ignorato..
in questo senso non erano tanto contro l'opposizione, piuttosto contro uno dei candidati (per motivi validi o meno, non ci entro).
vedremo gli sviluppi andando avanti. per quanto mi riguarda, nessuna simpatia per loro.
Edit - Mik: io non sono al corrente di queste azioni che citi, ma devo dire che non ho seguito molto da vicino.
Se cosi' stanno le cose (cioe' non solo dicono, ma anche disturbano fisicamente), allora il discorso e' diverso e hai - avete ragione.
Esiste il libero Diritto di associarsi e di manifestare le proprie idee. Percaso non ti va che lo facciano perché non le condividi? No, perché ciò che traspare dai tuoi scritti è proprio questo.
Anche Grillo mandava tutti a fanculo quando nacque il suo movimento, scommetto che lì non hai protestato, vero? Eppure era soltanto un movimento.
A parte il fatto, non di secondaria importanza, che tu ovviamente guardi bene dal divulgare in questo contesto, che il Tuo idolo salvini ha più del 30% dell'elettorato a proprio favore e che quindi tanto opposizione non è (è ben troppo potente).
Implicitamente fa pure il gioco del pd perché, ripeto, gente come me che non gliene fregava un cazzo, piuttosto che veder vincere questo qui, è disposta a votare pd.
La Palestina è occupata dal 1946 sotto il vergognoso sillenzio dei media occidentali. I sionisti, i quali evidentemente sono adorati dal Tuo idolo leghista, hanno costruito uno stato nello stato in barba alle risoluzioni Onu verso le quali gli usa si premurano sempre di mettere il veto. La costruzione di questo gigantesco abuso avviene con la violenza più efferata, i Palestinesi sono cacciati a uno a uno dalle proprie case, sono spogliati di ogni bene, costretti a vivere om giganteschi campi profughi specialmente in Libano. Chi resta subisce una pulizia etnica efferata: stupri, arresti sommari, retate, ghetizzazione, furto delle risorse idriche, impossibilità di coltivare la poca terra rimasta, impossibilità di pescare davanti alla Striscia di Gaza...
Inoltre i sionisti continuano la loro sozza politica di destabilizzazione del M.O. con abusi militari sul Libano, sulla Siria, sull'Iran...
Hai proprio ragione, io non ho niente per dire che moralmente sto messo meglio di salvini. MA CI FACCIA IL PIACERE, ci faccia
(cit.)
È il tuo caro idolo salvini che fa l'elogio di israHell, non io.
Fa la pace con il tuo cervello.
Quando addirittura non si dice che è lo stesso corteo che "è fatto di violenti".
Chi è strumentale a chi?
In quanto alle loro teorie sulle versioni ufficiali sono il primo a dissentire al 100%.
Ma, mi sbaglio io o non si è appena fatta una filippica di interventi per il Diritto a manifestare le proprie idee?
O siamo di nuovo al senso unico?
Gli agenti di polizia giudiziaria (polizia, carabinieri, ecc…) hanno l’OBBLIGO di denunciare alla Magistratura ogni reato di cui siano venuti a conoscenza durante il servizio; oltre a rimetterci il posto, rischiano fino ad un anno di carcere (art 361 C. P.),
Se non c’è stata nessuna denuncia, significa che NON c’è stata nessuna ipotesi di reato; il resto sono chiacchiere….
Del resto, un ex Ministro dell’Interno è certamente la persona che ha le maggiori competenze possibili per individuare e denunciare reati
O no ??
Forse siete tutti troppo giovani e non conoscete affatto la storia del dopoguerra; ancora negli anni ’60 e ’70 erano del tutto NORMALI le manifestazioni per impedire i comizi del MSI, anche in campagna elettorale, soprattutto da parte degli extraparlamentari di sinistra tanto che, qualche volta, i Prefetti vietavano i comizi per motivi di ordine pubblico.
Ed erano manifestazioni anche violente e tragiche………ho trovato, al volo, qualche link di alcune di queste, compresi i fatti drammatici di metà del 1960.
Nel web rimane traccia solo degli episodi peggiori con morti o feriti; la “normalità” al Centro Nord, soprattutto nelle città delle Resistenza (certamente in Emilia) era il disturbo continuo del comizi del MSI con tamburi, megafoni, tromboni o lancio di uova, pomodori e simili nonché cercare di impedire l’accesso alla piazza al pubblico.
Le sardine, al confronto, fanno un pò tenerezza……….
www.ulixes.it/cf/cf5/cover.htm
it.wikipedia.org/.../...
ricerca.repubblica.it/.../...
beppeniccolai.altervista.org/Secolo_720505.htm
vigevano24.it/.../...
www.beppeniccolai.org/Sofri1.htm
Tanto per ribadire un concetto ormai banale da tanto lo si è ripetuto. O usciamo dalla logica del passato oppure continuiamo a vivere in un mondo astratto che non corrisponde più a quello reale.
Oggi non c è più la dicotomia fascisti/antifascisti. Non c é alcun tipo di pericolo fascista perché l Italia è una colonia. Casomai se la vogliamo vedere in termini di lotta la possiamo vedere come lotta per la liberazione dal potere coloniale. Più o meno alla stessa stregua di Libia Siria Venezuela ecc..
Quindi, ma di che cosa stiamo parlando quando si muove una piazza contro un altra marionetta ?
Le sardine sono indifendibili per la loro ingenuità in primis. E secondariamente perché è un movimento vuoto di argomenti.
Se vogliamo trovarne un terzo sono pure paradossali.
Salvini dovrebbe essere contestato con argomenti validi ma purtroppo se si affrontano argomenti validi tipo il vero autoritarismo globale ed europeo, il pd è altrettanto colpevole quanto salvini.
Se affronta l argomento vaccini uguale, 5g uguale economia liberista uguale..
L unica differenza sta nell immigrazione per il resto sono sovrapponibili.
E poi si parla di fascismo potenziale quando è già bello che realizzato.
E non vedo le grandi proteste. Anzi a votare per la libertà vaccinale ci si va in 11 mila. Lo 0,45 per cento...
Mentre il 90 % ha votato a favore della dittatura. Dico in Emilia.
Grazie di Maio. Grazie Grillo.
La Soros-Jugend
Le Sardine del filo-petrolieri Santori, con endorsement entusiasta del peggiore brigante mondiale, perciò anche dette Soros-Jugend, oggi in campo per lo Jus Soli, piede di porco (non c’è termine più adatto) per scardinare popoli, identità, radici, sovranità, cultura e futuro dei dominati, specchietto delle allodole della tratta, non hanno avuto dubbi: da sempre al fianco di chi queste cose le fa meglio. Sono rivoluzionari in difesa dell’esistente piramidale, amatissimi dal Potere, a chi lo rosicchia nei bassifondi, a chi ne prende il sole sui colli più elevati. Per fortuna fra un anno non ci saranno più. Li troverete, come certi predecessori del ’68 calpestato, nelle redazioni, nei consigli d’amministrazione, in Parlamento, o da Zuckerberg, alla cui libertà d’espressione la petrosardina Santori collabora, esigendo il DASPO per chi parla male di loro e dei loro referenti e sponsor.
Sull'ultima parte di questo passaggio dell'articolo sono d'accordo al 200%!
fulviogrimaldi.blogspot.com/.../...
Dipinsi l'anima su tela anonima
Domanda da un milione di euro:
Cosa ha scritto sulla Luna l'ultimo astronauta che vi è sbarcato?
La so. La so.
Un cazzo
il DASPO SOCIAL!
e questi sarebbero quelli democratici..
squadristi col kulo parato..
adesso chissà come mai
sono spariti..
Mi nonno i fascisti li ha combattuti. Mi nonno gli sparava ai fascisti e lo faceva perché i fascisti prima hanno iniziato a rompergli i coglioni e poi perché volevano essere loro a sparare a lui.
Mi nonno, dopo che insieme ai suoi commilitoni, ha rispedito i fascisti nelle fogne, ha sempre osservato che il veccho msi, da cui oggi discende la lega (e pure fratelli d'Italia, forza nuova ecc.) rappresentasse un pericolo per la libertà, tuttavia, finché l'intelligenza degli esseri Umani avrebbe avuto la meglio, il fascismo non avrebbe potuto ripresentarsi in maniera organizzata. Invece, il fascismo comportamentale, a livello individuale, purtroppo è sempre esistito.
Ovviamente, secondo la Tua "illuminata" opinione, il fascista era mi nonno perché ha "osato ribellarsi" allo status quo e magari anche criminale perché di fascisti, di quelli stronzi proprio, ne ha pure appesi un paio, personalmente.
I sofisti a te te fanno na' pippa!
Su Libia e Siria non sai un cazzo perché se sapessi qualcosa immagineresti che dei Popoli che sono abituati a tipi di Governo basati sulle tribù e sulla religione hanno criteri DIVERSI dai Tuoi per governarsi.
Non eri tu quello che andava a blaterare del concetto di democrazia e di pretendere di insegnarlo agli altri?
Perché non rispetti la Volontà di questi Popoli di amministrarsi in quel modo?
Sei anche Tu un esportatore sano di democrazia?
In quanto al Venezuela è un Paese che regge da solo, da anni, i soliti barbari tentativi statunitensi e del nwo per sottometterlo. Tentativi portati avanti con i soliti mezzi (false flag, ecc.) di cui tanto, quando ti torna comodo, ti lamenti pure tu.
Ma, del resto, il solo fatto che tu abbia attaccato dei Paesi di ispirazione di sinistra la dice lunga sui pregiudizi che hai e sulla persona che sei.
Basta.
Diccelo un po'.
Se sono scesi in campo contro salvini HANNO FATTO BENISSIMO!
Se hanno altri scopi, non lo so e al momento non mi interessa.
Si badi bene che salvini e il suo partito, a parte la caccia al negher, non hanno progetti tanto diversi da quelli del piddi.
Potrebbero anche rispolverare, come già han dimostrato, una certa attitudine a teorie del ventennio, vessatorie specialmente nei confronti dei più deboli.
Sarebbe molto bello sentirti parlare di Bartali, del Giro d'Italia e dei successi del Quartetto Cetra.
E' meno bello che tipi come te pensino di capire qualcosa di politica contemporanea, utilizzando criteri interpretativi vecchi di 80 anni e ormai decrepiti.
Direi che la disgrazia del nostro paese sta tutta qui: nei fantasmi del passato che credono di essere ancora vivi, con risultati in parte ridicoli, in parte agghiaccianti.
Uno zombie che cammina genera sempre questa sensazione un po' ibrida.
rectotal785.wixsite.com/.../vedo-la-gente-morta
Ti lascio una perla di mi nonno, a dimostrazione che certi concetti sono sempre attuali, anche se tu molto probabilmente non la capirai: guardati dalla gente pura.
Caro il mio signor "so tutto io"?
Come diceva sempre mi nonno: - Se dimentichi la Storia, poi sei costretto a ripetere gli stessi errori.
Del resto, giusto giusto per rientrare in tema, mica contrapponevo le mie idee a quelle di salvini? Io dico che salvini non si deve permettere di insultare chi la pensa diversamente da lui e che non si può porre al di sopra delle Leggi e del Rispetto del Prossimo.
Se fossimo in un paese che funziona lo avrebbero già perseguito, ma qui a italialand se ne guardano bene.
È proprio quello che dico io pensando a salvini: un po' comico quando fa il "Capitan Fracassa" ai citofoni o con la maglia della Polizia (a proposito: qualcuno glielo ha detto che non può mettersi la divisa o parti di essa in pubblico? Se vuol fare il poliziotto facesse il concorso). E un po' agghiacciante, quando difende israHell e sposa le politiche atlantiste del nwo.
Una sola notazione, che non è rivolta a te nello specifico, ma agli zombi "antifassisti" in generale.
Costoro dovrebbero inginocchiarsi davanti a Salvini e baciargli i piedi: è lui, infatti, l'attorucolo da strapazzo che recita attualmente la parte del cattivo nel decrepito teatrino che li tiene in vita. Senza Salvini e senza i tanti attori che hanno ricoperto il ruolo del "fassista da combattere" nel corso degli ultimi decenni, sarebbero sottoterra fin dal 1943, anno in cui il fascismo, quello vero, ebbe il buon senso di levarsi dai piedi, comprendendo di aver concluso il suo percorso storico.
Gli "antifassisti" non hanno avuto altrettanto buon senso e da 80 anni continuano ad aggirarsi tra noi, infestati dai loro vermi e dai brandelli di carne decomposta che ormai gli cascano dal viso. Morti che afferrano i vivi e li trascinano con sé.
A proposito, anch'io vorrei il ritorno di Baffone. Lo vorrei perché la prima cosa che farebbe sarebbe mettere al muro questa immensa banda di traditori della nazione, imbottirli di piombo e gettarli in una grande e comoda fossa comune, come fece a suo tempo, e giustamente, con i menscevichi.
Baffone è il mio preferito, ma mi andrebbero benissimo anche un Hitler, un Ciro il Grande, un Gengis Khan, un Carlo Magno, purché compiano la stessa operazione. Con gli zombi, com'è noto, non si ragiona e il caro, vecchio proiettile nella cervice resta l'unica opzione praticabile.
Ad ogni modo siccome non hai capito il mio discorso non posso risponderti.
Davvero prima di partire con filippiche enormi contro qualcuno almeno accertati di aver capito.
salvini amico? davvero?
adesso mi dici dove ho dettto che ammiro salvini o che voto lega
quindi fdi e lega non sono fascisti
vedi nemici ovunque
senza salvini ( come qualche anno fa berlusconi ) la sinistra sparirebbe
Quanto hai ragione!
Le componenti litigiose della sinistra hanno bisogno di un legante, dopo l'antiberlusconismo ora hanno l'antisalvinismo.
Per loro è una fortuna e, furbescamente (si parla di Prodi), tramite il "movimento spontaneo" delle sardine hanno veicolato questo messaggio "dall'esterno". Sì perchè tramite i soli politici piddì, Zingaretti in primis, non ce la facevano, allora hanno dovuto inventarsi le sardine. Qui è stata la loro utilità, determinante. Ora potranno propinarle a tutta l'Italia, ma si vedrà se fuori dai "fortini" rosa (rosso molto anacquato) o fucsia faranno presa. Comunque sia sono state un argine ed un catalizzatore. Complimenti agli ideatori.
Non ho risposto perché non avevo tempo. Ma cosa devo dire a uno che insiste a darmi del leghista e dell'idolo salvini?
Onestamente è anche un insulto. E tutto quello che dici è fanatismo e non ha un filo di logica, e non è democratico.
Non ci sei con la testa. In ogni caso visto che non riesci a capire neppure quello che scrivo e insisti a parlare di Salvini, quando al suo posto potrebbe esserci chiunque altro, persino i novax, i notav e anche i palestinesi che evidentemente ami, lascio stare.
Prenditi un valium e accendi il cervello. E' un problema che non riguarda salvini, ed è solo un caso che ci sia lui. Che pena sentirsi dare del leghista da un fanatico, persino dopo aver fatto chiarezza.
agli altri, sempre ammesso che tutti meritino risposta, replicherò più tardi. Ora ho altro da fare
Magari se non rispondi a tutti è meglio, perchè se parti dall'equazione "contro sardine uguale a pro salvini" non se ne va fuori.
Se un bauco come me ha capito questa cosa, e si sono spiegati tutti molto bene e con parole semplici a riguardo, penso lo possa capire anche tu!
Saeudo
Siccome né Salvini né la Lega sono al governo, né erano alla regione in Emilia, allora protesti contro la loro esistenza, dato che il potere legislativo ed esecutivo non lo hanno loro.
ll problema è quindi che li oggi c'é la lega. Ma domani potrebbe esserci chiunque altro, magari con buone intenzioni e destinato a un buon governo. O semplici associazioni come i novax, i notav, filopalestinesi o altri: giusto per prendere categorie citate in questo thread.
Delle neosardine provax contro i novax ad esempio non sarebbero altro che squadristi che vogliano vietare ai novax la libera espressione delle loro idee circa la vaccinazione o persino il loro eventuale riunirsi in un partito.
L'unico motivo per cui sono così ben tollerate è il collante antisalviniano che tiene in piedi questa falsa sinistra liberale. Collante - come è stato fatto notare - che ha sostituito l'antiberlusconianesimo ormai datato che ha reso ricchi i vari Travaglio, Santoro e via dicendo.
Art 49
Tutti i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente in partiti per concorrere con metodo democratico a determinare la politica nazionale
Art 18
I cittadini hanno diritto di associarsi liberamente, senza autorizzazione, per fini che non sono vietati ai singoli dalla legge penale
Quando affermi che la lega è un partito fascista e che Salvini è un fascista e protesti contro di lui, stai chiedendo lo scioglimento del partito. Siccome non è vero, anzi, Salvini è un buffone che non ha fatto niente di particolare quando era al governo, stai accampando scuse per violare l'art 49 e sciogliere la lega, o quantomeno perseguitarla. Non a caso poi, parallelamente, si iniziano a contare i procedimenti giudiziari verso la lega e verso Salvini direttamente.
Va poi notato al "popolo della sinistra" che la lega, sardine e pd sono partiti liberali di destra, piu o meno simili. Infatti nel frattempo la vera sinistra, tipo Rizzo per dire, è cancellata e non ha una base elettorale minima.
Quindi smettiamo anche a dire che in Emilia sono di sinistra. Non è vero, non sono a sinistra da decenni. Hanno solo un'altra concezione di neoliberismo e di sfruttamento e forme organizzative peculiari, clientelismi vari etc.
Chi è di sinistra veramente, o lo è stato, lo noterà. Tutto il resto, sardine comprese, è per neoliberali di destra moderata. Meglio renzi o berlusconi a quel punto, cioè gli originali. Pensare che abbia vinto una qualche sinistra in Emilia fa onestamente ridire a crepapelle.
pensa che ancora oggi ad una settimana dal voto nei media si parla solo e soltanto della sceneggiata del citofono.
nei vari talk show stanno ancora a commentare "la futilita'"del gesto.
ma del del caso Bibbiano che e' un fatto Gravissimo, manco una parola.
questo a supporto di quando dici "possa portare alla luce quella tolleranza diffusa di piccola illegalità" ed aggiungo anche della grande illegalita'
Si possono dire tantissime cose contro i fucsia, incluso essere andati a salvare Mr. B. quando stava affogando da solo, ma non si può certo dire che un certo malcostume e una certa illegalità provengano dai poco degni post Bolognina. Arrivano dall'altra parte politica.
Domandati come mai israHell è nato dopo la ww2.
Antsionismo e antiebraismo sono due cose ben diverse, due cose che la propaganda mainstream non a caso tende ad accomunare.
Ci devo pensare.
Primo: nessuno ha chiesto di sciogliere la lega.
Secondo: salvini va a processo perché ha bloccato senza motivo una nave militare italiana non attrezzata al soccorso in mare.
Non è che perché uno è Ministro dell'Interno può fare il cazzo che gli pare e piace, eh?
Anzi, dovrebbe dare l'esempio.
Detto questo, provo a chiarire diverse cose, che forse nella formula della discussione diretta non ci ha fatto arrivarw tutti:
1) salvini ha diritto di parola, assemblea, di manifestazione delle proprie idee politiche, MA non ha il diritto di insultare chi la pensa diversamente da lui.
2) salvini aveva il dovere di fare il Ministro dell'Interno senza scappare come invece ha fatto, prima della Finanziaria e con chiari interessi di potere personale (aveva appena superato il 30% alle Europee) anteposti quindi all'Interesse Nazionale E per questa sua mossa non dovrebbe incolpare m5s, pd, ecc.
3) essere contro salvini non vuol dire essere con le sardine e andare a votare pd per non far salire al potere salvini non significa essere del pd, né avallare le idee del pd quantomeno in toto.
4) le sardine hanno lo stesso diritto di manifestare che ha la lega e hanno lo stesso diritto di opporsi alla lega tanto quanto ne ha la lega nei confronti delle sardine. Tantopiu che la lega non è nella maggioranza per propria scelta e comunque ha una base elettorale al momento considerevole (in realtà le sardine hanno protestato contro il partito di maggioranza ). Altro che mi venite a dire che non si protesta contro l'opposizione (dove sta scritto, poi?).
In conclusione, vedete voi se preferite non ragionare solo per il gusto di aver ragione (atteggiamento fascista!) o se preferite rifletterci su; il problema mio è solo marginale perché devo condividere questo Paese.
Infatti il fascismo è la rappresentazione della peggiore bruttura interiore dell'essere umano, come tale non può "sparire"; può sempre emergere, talvolta può ripresentarsi in forma organizzata e, se è arrivato una volta, può tornare una seconda.
Alla lega (e a fdi o simili) si rimprovera di tenere, talvolta, atteggiamenti fascisti, ma non si chiede di non esistere.
Quando la meloni, per fare un esempio, urla sopra gli altri che parlano, ecco, in quel momento sta tenendo un atteggiamento fascista.
Ritengo che nella vita tutti abbiamo assunto e/o assumiamo più o meno coscientemente atteggiamenti fascisti, poi impariamo l'educazione e il rispetto o comprendiamo l'errore commesso.
Chiaro il concetto?
Qui sotto un intervento del Presidente Pertini sul fascismo:
a me scende sempre una lacrimuccia ascoltando i suoi discorsi, parole umane.
Respect
In ogni caso il mio discorso era sulla democrazia e come si "dovrebbe" svolgere: liberi poi di dire che mi sbaglio. Ma se mi rispondi su salvini, che non centra un acca, fraintendi tutto quello che dici. Salvini è solo la scusa per notare che genere di movimento siano le sardine.
Sardine con i benetton che hanno espropriato e cacciato dalle terre gli indios, il benetton denunciato in mezza sudamerica, il benetton considerato il volto dell'imperialismo e del neocolonialismo; con i mapuche in carcere, picchiati, cacciati, etc.
Ed è solo quello che viene a galla.
Se si disprezza salvini per posizioni sioniste, non si può che disprezzare anche le sardine quando vanno ad avere "scambi di idee stimolanti" a treviso dal male in persona. Dato che le idee di benetton le conosciamo: privatizzazioni, autostrade senza investimenti, colonizzazione in sud america, oppressione, sfruttamento del personale in asia, nuovi schiavitù e via dicendo. Con i mapuche non è poi diverso che i sionisti con i palestinesi, cambia solo che in questo caso è solo una questione di soldi e ha meno risonanza mediatica. Imperialismo e fascismo capitalista.
Complimenti alle sardine.
continuate pure a giocare fra di voi
Odio votare pd, piuttosto mi taglierei una mano, ma a volte occorre fare di necessità virtù. Quando qualcuno ha detto che gli atteggiamenti da buffone che ha salvini (esempio del citofono) favoriscono il pd effettivamente non gli posso dare torto.
o della Storia non sai niente, soprattutto di quella del ventennio...
o sei uno di loro.
Da come ti atteggi ho un certo sentore per la seconda.
guarda Mig, lascia perdere la storia (che non vuoi conoscere) e continua pure a trastullarti con le favole, evidentemente è di questo che hai bisogno.
E mi raccomando, stai lontano dalla pasta e fagioli!
dimostralo
sono leghista perchè ho osato contraddirti?
sono leghista perchè quando posso faccio notare le folie perverse che vengono dall'area progressista antiumana?
o magari a te non fega niente delle libertà fondamentali dell'essere umano
invece una persona normale è sia antifascista che anticomunista
concetto incompresibile per i fanatici politici
lo stato di israele è stato fondato per dare a tutti gli ebrei un luogo sicuro dove poter vivere
in arealtà è come se fossse una grossa base militare occidentale in medio oriente
Cancellato.
Vuoi che ti dica una cosa? Pensando solo male come pensi tu, ti potrei dire che quella con benetton è una foto fake. Non è difficile farla.
Ti urta che mi stiano più simpatiche le sardine di un certo salvini e del suo partito? Eh, non tutti siamo simpatici.
Non mi interessa se le sardine hanno altri scopi perché, primo, essi stessi hanno detto di avere esaurito il proprio compito e, secondo, perché al momento non sono una formazione politica e, se lo diventeranno, in ogni caso non sarò solo io a decidere la loro sorte (esiste ancora la democrazia, fino a prova contraria).
Ma tu che temi tanto per la democrazia, perché mai vorresti impedire il loro manifestare?
E poi ti dai del democratico.
Bene!
Che poi volessero liberarsi degli ebrei è tutto da dimostrare; che i sionisti invece pretendessero un loro stato in Palestina è un dato di fatto, nato con il medesimo movimento, giusto in tempo per organizzare la ww1 e la conseguente ascesa del nazifascismo.
Per me non sono fatti casuali.
Le circostanze motivazionali, del resto, le viviamo (purtroppo) ancora oggi.
libertà e democrazia sono concetti molto diversi
poi dopo l'inizio della guerra cambiarono idea e li mandarono mei campi di concentramento
gli ebrei antisionisti sono una minoranza
"In conclusione, vedete voi se preferite non ragionare solo per il gusto di aver ragione (atteggiamento fascista!) o se preferite rifletterci su; il problema mio è solo marginale perché devo condividere questo Paese"
Ti si potrebbe far notare la stessa cosa
Ricorda che se sei qui a esternare i tuoi punti di vista è perché ha vinto una certa parte politica. Se avesse vinto l'altra, a quest'ora ti avrebbero già oliodiricinizzato.
Ma del resto tu stesso hai appena affermato di non essere democratico, per cui...
O pensi che nella URSS, in Cina, a Cuba etc etc ti sarebbe stato permesso di esternare le tue critiche?
Salvini e' una persona che disprezzo, ma ha il diritto di esprimersi pubblicamente, che mi/ti piaccia o meno quello che dice
Se non gli riconosci questo diritto, ma anzi approvi chi cerca di levarglielo, confermi la critica che ti ha rivolto NiHiLaNtH
....o magari a te non frega niente delle libertà fondamentali dell'essere umano
Ma non ti preoccupare, a te che sai tutto e ai tuoi amici/sostenitori sarà dato di rivivere più o meno le stesse cose, così potrete verificare di persona la validità delle vostre ipotesi.
Ti è impedito di fare il furbo, che è molto diverso dal criticare. E c'è molta gente qui in occidente che si permette di fare la furba. Un po' troppo, pure.
Un esempio? La melamina nel latte in Cina: lo sai che i manager hanno rischiato la pena capitale per quel casino? Qui da noi li avrebbero premiati, o avrebbero fatto il solito processo che poi si conclude con il nulla di fatto e alla fine sarebbero anche stati promossi o liquidati con una buona uscita da cinque o sei zeri.
Quelle di metterla inculo ai più deboli, o a quelli che si fanno troppi scrupoli, o a quelli che osservano o cercano di osservare le Leggi?
Ma per favore!