Il Consiglio di Stato ha sospeso la sentenza del Tar del Lazio del 15 gennaio che aveva annullato la controversa circolare sulle terapie domiciliari per il Covid.

La circolare in questione è quella del 26 aprile, che sostituiva e aggiornava quella pre-esistente del 30 novembre 2020. Nonostante i progressi fatti nella cura della malattia, e le esperienze mediche accumulate nei mesi, anche in questo aggiornamento non era indicata alcuna terapia per i casi lievi, ovvero fasi iniziali, della malattia. 

Si tratta della contestata vigile attesa con eventuale prescrizione del paracetamolo (Tachipirina) in caso di febbre. 

L’esperienza clinica di tale trattamento di tipo sintomatico aveva evidenziato come proprio l’attendismo, dal verificarsi dei primi sintomi anche lievi, ne favoriva l’aggravarsi nel giro di qualche giorno. Inoltre l’uso di paracetamolo nei malati di Covid era indicato come principale causa del consumo di glutatione, una sostanza presente nell’organismo indispensabile al sistema immunitario specialmente in presenza di malattie polmonari. 

In altre parole è stato accertato che il paracetamolo nello svolgere la sua azione antipiretica, predisponeva maggiormente l’organismo all’attacco del virus con la conseguente “tempesta di citochine”.

Il Tar del Lazio aveva accolto il ricorso del Comitato cure domiciliari sospendendo la circolare del ministero. In particolare il tribunale amministrativo aveva evidenziato come tale circolare fosse in contrasto con l’attività professionale demandata al medico in termini di scienza e deontologia professionale. 

Oggi però con un decreto monocratico firmato dal presidente Franco Frattini, il Consiglio di Stato, a cui si era appellato il dicastero del ministro Roberto Speranza, ha sospeso la decisione del Tar.

La decisione troverebbe fondamento nel fatto che nella circolare non vi fossero delle prescrizioni ma solamente delle ‘raccomandazioni’, cioè ad indicare comportamenti che secondo il ministero rappresentavano “le migliori pratiche”. 

In questo senso la Consulta si è espressa contro la decisione del Tar “non emerge alcun vincolo circa l’esercizio del diritto-dovere del medico di scegliere in scienza e coscienza la terapia migliore, laddove i dati contenuti nella circolare sono semmai parametri di riferimento circa le esperienze in atto nei metodi terapeutici a livello anche internazionale”

È stata fissata una camera di consiglio il 3 febbraio prossimo per la trattazione collegiale della vertenza.

Fonte Byoblu

Comments  
Questa è la seconda volta che succede. Già nell'autunno 2020 il TAr aveva sospeso la circolare di "vigile attesa", e Speranza aveva fatto ricorso per annullare quella sentenza.

Quest'uomo deve finire in galera.
Siamo in guerra. Resta solo la violenza.
#1 redazione

E la prima volta che ti leggo così sbilanciato. Ma hai pienamente ragione.
tutto questo mentre l’Inghilterra…
Non sono solo dei criminali ma se ne vantano pure, vigliaccamente coperti da un Consiglio di Stato e da uno pseudo Governo, opposizione compresa, che tacciono compatti davanti a tutto ciò. Sul popolo poi preferisco non esprimermi, quando esco di casa (abito a Torino) il 90% delle "persone" indossa la mascherina, a qualsiasi ora, in qualsiasi luogo e situazione.
Comunque sia riescono sempre a stupirmi, quando credi che abbiano finalmente raggiunto il fondo riprendono a scavare...

Quote:

#2 latta80 2022-01-19 21:40 Siamo in guerra. Resta solo la violenza.

No.

Significherebbe giocare con le loro regole... Mi ripeterò ma consiglio vivamente una infarinata sul "Kobayashi Maru", è illuminante sul come interpretare una guerra e sul come sovvertire o convertire le sue regole per trarne vantaggi.
Sono disgustato
Basta guardargli gli occhi per capire che non è un uomo.
Facciamo un riassunto
1) Ci si contagia di più ma si muore meno perché Omicron è meno pericolosa
2) Si muore di meno perché il 90% sono vaccinati

Oggi rispetto a un anno fa ci sono più morti
Ok, la media è più bassa oggi ma non sono il 90% in meno. Non sono neanche il 50% in meno.

Quote:


La decisione troverebbe fondamento nel fatto che nella circolare non vi fossero delle prescrizioni ma solamente delle ‘raccomandazioni’, cioè ad indicare comportamenti che secondo il ministero rappresentavano “le migliori pratiche”.

In questo senso la Consulta si è espressa contro la decisione del Tar “non emerge alcun vincolo circa l’esercizio del diritto-dovere del medico di scegliere in scienza e coscienza la terapia migliore, laddove i dati contenuti nella circolare sono semmai parametri di riferimento circa le esperienze in atto nei metodi terapeutici a livello anche internazionale”

Se sono solo "raccomandazioni" ed "non emerge alcun vincolo" perchè hanno radiato dei medici (e continuano a farlo) che hanno seguito proprio quanto ha scritto la Consulta?

#1 redazione 2022-01-19 21:38

Quote:

Questa è la seconda volta che succede. Già nell'autunno 2020 il TAr aveva sospeso la circolare di "vigile attesa", e Speranza aveva fatto ricorso per annullare quella sentenza.

Quest'uomo deve finire in galera.

Sarei curioso di sapere se Peranza riesce a guardarsi allo specchio senza ricevere uno sputo dalla sua stessa immagine riflessa.
Perseverrano nel male
Sguazzano nella menzogna, sono omicidi
Quanto dolore e morte
Si credono al sicuro
Non lo sono
Noi 5\10 milioni di pensanti sappiamo che la Tachipirina non dobbiamo neanche guardarla in fotografia.
Ad un certo punto se gli altri decidono di mettersi nelle mani di Speranza che lo facciano pure. La mia empatia si sta progressivamente esaurendo.
L'unico fastidio è che cosi' possono continuare a gonfiare le statistiche dei morti che gli servono per proseguire l'operazione in corso
In tutto questo il parlamento ha una grossa responsabilità, ad avallare tutte le porcherie di un personaggio (sappiamo da dove viene) che ha appena il 3% dei consensi dalemiani e al PdC se ne guarda bene di sostituirlo perché sta facendo il gioco sporco. Vista la debacle nello stato di Israele, quello USA e UK, continueremo noi a fare da Cavie del mondo intero?

"La lezione qui è che non importa quale sia la politica, non mancheranno professori universitari, politici e attivisti ossessionati dal c-o-v-i-d che chiederanno con veemenza che politiche più draconiane siano imposte immediatamente e ovunque. Nessuna moderazione di alcun tipo deve essere tollerata."
La cosa per me più preoccupante è che in soli 4 giorni hanno agito per questa cosa. Invece quando si tratta di green pass, TSO, diritti violati ecc. non si fanno mai sentire. Vabbè.
Allora, io sono positivo, da lunedì.

Ieri vengo a sapere che altre due mie amiche sono positive.

Quindi, tre persone e tre medici differenti.

A tutti e tre è stata data, come cura, paracetamolo e a tutti e tre è stato detto procurarci un saturimetro e di controllarci..

E tutti e tre siamo in contatto con medici autosospesi o in pensione che ci hanno dato le cure e ci hanno raccomandato di non usare ASSOLUTAMENTE paracetamolo.

Il fatto è che una "raccomandazione", in itaglia, è sacra!

Quote:


Ora il Consiglio di Stato cambia rotta mettendo in discussione le conclusione del TAR sottolineando che il documento del Ministero contiene “raccomandazioni e non prescrizioni“, indicando “comportamenti che secondo la vasta letteratura scientifica sembrano rappresentare le migliori pratiche, pur con l’ammissione della continua evoluzione in atto”. Per tale ragioni secondo il Consiglio di Stato “non emerge alcun vincolo circa l’esercizio del diritto-dovere del medico di scegliere in scienza e coscienza la terapia migliore”.
...
In realtà da una parte salva il Ministero ma contemporaneamente consente ai medici il diritto dovere di scegliere la terapia migliore

radioradio.it/.../...
Io penso che qui è evidente che si sta aggirando l’ostacolo. Con quali competenze il ministero dava delle raccomandazioni, cioè rappresentavano le migliori pratiche. Invece di mandare delle commissioni ad indagare in quegli ospedali dove vi era una anomala mortalità, il ministero consigliava anche di far cremare i cadaveri. Altro consiglio intelligente per evitare autopsie che scoprissero i problemi creati da questo virus. Il C.di S. dovrebbe prendere consigli da persone più competenti. E’ chiaro che ormai siamo in mano ad un potere che ha come unico scopo la distruzione del paese. E comunque continuo a verificare che i doppi tripli vxx sono in maggioranza positivi e di conseguenza bloccati in isolamento. Come mai i datori di lavoro non cominciano a ribellarsi verso il governo, per la mancata presenza del personale vxx , con la naturale conseguenza del calo della produttività? Io sempre tamponato , sempre presente e sempre sotto pressione.
Qualcuno di voi è al corrente che si è instaurato il mercato del positivo? Ormai c’è il business del tampone positivo. I positivi fanno anche affari ora. Penso che tra un po’ per fare un tampone chiederanno anche un documento di riconoscimento.

Quote:

Qualcuno di voi è al corrente che si è instaurato il mercato del positivo? Ormai c’è il business del tampone positivo. I positivi fanno anche affari ora. Penso che tra un po’ per fare un tampone chiederanno anche un documento di riconoscimento.

Ti riferisci al rapido, immagino.

Ma con i soli tamponi rapidi non hai il Super GP.

Quote:

In realtà da una parte salva il Ministero ma contemporaneamente consente ai medici il diritto dovere di scegliere la terapia migliore”

Esatto.
Da una parte dichiara candidamente che il governo ha solo dato consigli, quindi non ha alcuna responsabilita'.
Dall'altra pero' - necessariamente - toglie ogni alibi sia ai medici che rinunciano a fare i medici, sia agli ordini / ospedali che li sospendono.
In sostanza non sospende il protocollo ministeriale perche' sarebbe inutile farlo, il medesimo essendo un mero "riferimento". *

Quindi #14 Marco123: potresti chiedere al tuo medico se sta applicando il protocollo speranza perche' e' costretto, oppure perche' in scienza e coscienza quello e' il meglio che sa fare.

*Certo, quanta fretta, solo per per impedire un'azione "inutile"!!! E c'e' chi dice che sono lenti... :roll:
#18 attualmente basta un test rapido positivo in farmacia per far scattare la quarantena e il tampone cpr o molecolare dopo 10 giorni. E si basta per ottenere il super gp. E si, serve il documento di identità al momento del test.
Confermo che anche i qui i medici consigliano paracetamolo e saturimetro.
#18 Pencri 93
Il documento di riconoscimento ci vuole già per fare il rapido in farmacia, in Toscana delibera che permette la diagnosi di positivo e la guarigione con il solo rapido.
Cosi facendo,
si sono scaricati i costi sugli utenti e decongestionato le file dei molecolari che peraltro sono affidati a misericordie e laboratori privati, in convenzione SSN.
Furbo il Giani

Quote:

Il documento di riconoscimento ci vuole già per fare il rapido in farmacia, in Toscana delibera che permette la diagnosi di positivo e la guarigione con il solo rapido.

Davvero?

Con relativo rilascio del Super GP?

No va beh. Con il tasso di falsi positivi e falsi negativi dei tamponi?

Che pagliacciata.
Da questi criminali non se ne esce!!!
La " Raccomandavano" questi sudici.
Intanto i medici che curavano venivano sospesi!!!!

-ZR-
#23
Ti assicuro che io vedo un botto di positivi anche con terza.
Noi, i sani, non c'è verso di avere un tamponuccio positivo.
Per me gli è andata dappertutto la spike e son positivi si!

Quote:

#18 pencri93

Qui
in Lombardia basta il rapido per avere il gp da guarigione,te lo dico io che sono positivo con molecolare,mia moglie e figlia positive con antigenico da farmacia,stesso comunicato e segnalazione da ATS di quarantena,ti dirò di più,quì a Brescia il tampone di guarigione non va fatto molecolare ma antigenico in farmacia.

Per quel che riguarda l'italietta mi sono rotto il c@@@o dei menestrelli e se la devo dire tutta anche degli italioti,non si può più scusare nessuno,le evidenze si vedono dappertutto,basta guardarsi in giro,tra me ed i miei conoscenti siamo una ventina di positivi tutti non punturati,il sintomo più grave è la febbre a 38° per un paio di giorni che se ne va da sola senza fare niente per il resto un raffreddore,altri siringati che conosco hanno gli stessi sintomi.
Ci chiudono in casa per un raffreddore,alzi la mano chi non è mai andato al lavoro ammalato,con la scuola stanno facendo diventare matti tutti,per rientrare i ragazzi,in base agli istituti,devono fare certificati medici che dicono che il tampone è negativo!Ma c@@@o hai già il referto del tampone!
Scusate ,ma ammiro veramente chi crede ancora in questa italietta di m@@@a con il suo bel gregge di covidioti!!!
Per come la vedo io il giocattolo si è rotto,è come quando in un matrimonio uno tradisce,non torna più come prima,adesso ho guadagnato qualche mese per combattere,poi deciderò se andare in malora da qualche altra parte,ditemi voi se due ragazzi di 15 e 18 anni mi devono venire a dire "Papà andiamocene dall'italia",sono disposti a mollare tutto pur di non "vivere" in questo paese.
Mi ripeto,ammiro veramente chi ci crede ancora......io non ne posso più,passata la puntura che c@@@o si inventeranno?Questi o li si toglie da lì o non ce la caviamo più,l'elezione del presidente della repubblica ci farà capire la piaga che ci aspetta.
Spiegazione dell'avv. Grimaldi.
È una sospensione in attesa dell'udienza del 3 febbraio. Sospensione che gli avvocati si aspettavano ma è tutto da discutere.

www.facebook.com/.../337703051372378
Pare di capire che per ogni ricorso o richiesta di chiarimenti, la strategia difensiva è "erano solo raccomandazioni", "in quel periodo i dati erano quelli", per le autopsie non c'era divieto ma "si consigliava di evitare". Una presa per il culo continua.
Quindi il Dott. Torre che ha curato 3700 pazienti a casa senza "vigile attesa" e rischia una sanzione che l'ordine dei medici gli vorrebbe infliggere, significa che solo in Italia 2+2 fa 5?
Sei libero di non seguire le raccomandazioni..ma se il paziente muore è colpa tua.
Se invece segui le raccomandazioni e il paziente muore è stata fatalità..
Vogliono spostare tutto sul ricatto come per i vaccini..
Il diavolo è furbo..
#27 betta
Quindi, i medici che hanno agito in scienza e coscienza sono stati radiati; quelli che invece hanno seguito le "raccomandazioni" del protocollo stabilito dal ministero (tachipirina e vigile attesa), lo hanno fatto di loro sponte e quindi si dovranno assumere le loro responsabilità.

Complimenti alla Consulta. Campioni di scaricabarile carpiato con triplo avvitamento.
Quindi se erano solo raccomandazioni ne consegue che i medici che non hanno dato cure parandosi il culo dietro all'obbligo del protocollo ministeriale ora possono essere denunciati e condannati? Interessante.
Auguro a speranza una vita lunghissima, fatta di sofferenze, dispiaceri e dolori.
Con tutto il cuore.
È stata pubblicata da poco una sentenza del TAR per la Lombardia (n. 109/2022) in cui si legge: «A tal uopo, l’elemento normativo “contatti personali”(1), che il legislatore ha indicato quale attributo delle prestazioni o delle mansioni di cui ha vietato lo svolgimento, deve essere inteso, in coerenza con la ratio legis di apprestare tutti gli strumenti precauzionali per il contenimento della diffusione del virus SARS-CoV-2, in senso materiale, come stretto accostamento fisico tra individui, e non in senso relazionale, come rapporto interpersonale che può essere instaurato anche con modalità diverse da quelle del contatto fisico, notoriamente individuato come uno dei potenziali vettori del contagio». Il chiarimento e la specificazione di contatto personale elaborati da questo organo giudicante sono estremamente preziosi in ordine ai futuri rilievi che potrebbero essere attivati nelle opportune sedi giurisdizionali. In altre parole il TAR Lombardia ha lasciato intendere che per «contatti personali» debbano profilarsi solo quelli che implicano uno «stretto accostamento fisico tra individui»; mentre i «rapporti interpersonali» (che avvengono nella stragrande maggioranza dei luoghi di lavoro) non rientrerebbero nei casi di «contatti personali», se, appunto, si considerano tali contatti come «stretti accostamenti fisici». Un’interpretazione che potrebbe diventare dirompente.

(1) Questa locuzione si trova nel decreto legge n. 44/2021, su cui si basa anche quello relativo all’obbligo vaccinale per il personale della scuola, del comparto difesa, sicurezza e soccorso pubblico, della polizia locale ecc.

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Riguardo alla sospensione del C.d.S.
Chiarendo che si trattava di «raccomandazioni»:
i medici che vogliono curare in scienza e coscienza, ora dovrebbero essere liberi di farlo;
quelli che lo hanno già fatto subendo sanzioni, ora potrebbero ricorrere nelle sedi opportune.
Raccomandare paracetamolo e vigile attesa per questo virus è come chiedere ai vigili del fuoco di spegnere il fuoco con le coperte
#34 bubu7 2022-01-20 01:57

Quote:

Raccomandare paracetamolo e vigile attesa per questo virus è come chiedere ai vigili del fuoco di spegnere il fuoco con le coperte

Peggio.
Il paracetamolo, impedendo al corpo di alzare la propria temperatura, di fatto non permette di difendersi dal virus.
Sarebbe come chiedere ai vigili del fuoco di spegnere il fuoco con la benzina.
Non che qui in Svizzera e Germania stiamo molto meglio, pero quello che succede in Italia supera ogni limite di ignoranza e mala fede. Amo l`italia e soffro molto con voi.
#12 wlady

Quote:

continueremo noi a fare da Cavie del mondo intero?

Assolutamente sì, siamo stati svenduti come cavie da laboratorio sociale e vaccinale, capofila europei di qualsiasi "nuova normalità".
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#16 sparviero60

Quote:

E’ chiaro che ormai siamo in mano ad un potere che ha come unico scopo la distruzione del paese

Vero, è il fine UNICO del Draghi, fare fallire questo paese con qualsiasi pretesto e follia con la complicità di tutti gli apparati statali.
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#27 betta

Quote:

È una sospensione in attesa dell'udienza del 3 febbraio

La motivazione è già un'anticipazione del copione che verrà.... Assieme alla recente sentenza della Consulta sui Parlamentari isolani direi che la lapide sullo stato di diritto in questo dannato paese è completa.
Lo ripeto da mesi, la maggioranza si sveglierà quando sarà troppo tardi.......

Quote:

Qualcuno di voi è al corrente che si è instaurato il mercato del positivo? Ormai c’è il business del tampone positivo. I positivi fanno anche affari ora. Penso che tra un po’ per fare un tampone chiederanno anche un documento di riconoscimento.

Si da oggi nella farmacia dove vado io è così, chiedono il documento di riconoscimento.
Dipende da regione a regione, nel lazio è sufficiente tampone rapido positivo e poi negativo per sgp , per questo mi sono fiondato a farlo :hammer:
Quindi, se era solo una raccomandazione, perche' i medici che utilizzavano terapie non in linea con quella (tachipirinaevigileattesa) sono stati radiati? Consiglio di stato, reintegrali! No? ;-)
A mio avviso, dal momento in cui viene espressamente riportato che:


Quote:

“non emerge alcun vincolo circa l’esercizio del diritto-dovere del medico di scegliere in scienza e coscienza la terapia migliore,

tale sentenza può essere comunque interpretata come una vittoria.

Tutela indirettamente tutti i medici che ritengono di adottare cure "non convenzionali" non giustificandone più la radiazione o altri atti di violenza. Oltretutto coloro che sono stati colpiti possono far riferimento a tale sentenza per far appello in merito al torto subito.

Vediamo il bicchiere mezzo pieno...
Quindi è saltato un altro altarino: la separazione dei poteri.
Non esiste alcuna separazione di poteri tra legislativo, esecutivo, e giudiziario, in quanto se una sentenza non piace alla politica, la politica può sospenderla.

Che farsa di nazione.
C'è il diritto all'aborto-omicidio ( e, coincidenza, le signore vegane animaliste sono le più favorevoli all'aborto) e non c'è il diritto al rifiuto del vaccino?
Posso rifiutare qualsiasi cura ( finché non viene tolta la capacità di agire e di pensare ? ) e pretendere il diritto all'eutanasia ed al suicidio assistito ma non posso rifiutare di vaccinarmi ?
E quale sarebbe il pericolo per la società ? Costituire un pericolo per chi si è fatto la 4° e la 5° dose ?
Ma che continuino con la vaccinazione.. magari una puntura ogni mattina prima di bere il caffè...

PS.. Ho fatto i 3 vaccini covid 19.

Ora basta!

Se dopo 3 vaccinazioni in 10 mesi l'immunità crolla.. significa che il vaccino non funziona mica tanto bene..

Aspetterò gli antivirali quando mi beccherò la prossima variante del COVID..
Confermo che anche qui in Sicilia, basta la positività di un tampone rapido per avere il supermarchioverde una volta negativizzatosi.
È un po' come appellarsi ad una sentenza per estorsione con la motivazione "pagare il pizzo era solo un consiglio"
rapidità eccezionale di un un politico travestito da giudice che non dimentica gli amici
@ Sertes 42: ottimo commento, da rimarcare. Complimenti. Si ha proprio quella netta impressione. Il principio cardine della separazione dei poteri (legislativo, esecutivo e giudiziario), già molto, troppo indebolito nel rapporto tra legislativo ed esecutivo, in questi casi scricchiola anche rispetto a quello giudiziario, quantomeno nelle giurisdizioni superiori (mentre ancora qualche apertura si ravvisa, di tanto in tanto, nei giudici di merito).
Quando chiedevo di conoscere il nome della madre di Speranza, la mia non era una domanda campata in aria.

Quest’uomo gode di protezioni che vanno al di la del normale.

Ieri in un telegiornale su Rete4, hanno mandato in onda un servizio sul medico campano che con le cure domiciliari è riuscito a non perdere neppure un paziente.

Intanto in Inghilterra stanno per togliere il green-pass e le mascherine, e vengono a comprare le nostre attività turistiche; i nostri imprenditori invece sono costretti a vendere per via delle restrizioni. Ma Speranza, la cui madre era inglese, di chi sta facendo gli interessi, assieme al “britannico” Drake?

Dante Bertello.
comuqnue hanno ammesso che nella circolare c'erano solo linee guida e quindi il medico puo' anche non seguirle.
Quali sono i medici radiiati per non aver seguito questa circolare?

qualcuno invece sa quale antigene il test antigenico va a ricercare? non e' la spike giusto?
Come mai il Ministero in questi 2 anni non ha mai precisato che "tachipirina e vigile attesa" fosse una raccomandazione nonostante tutti gli organi di stampa la diffondessero come protocollo ufficiale per il covid 19, inducendo a pensare che fosse una prescrizione imperativa persino nel personale sanitario?
Sarebbe stato loro dovere, per una questione così importante, rilasciare un comunicato al fine di chiarire il concetto e non generare confusione. Questa condotta omissiva non li esonera dalle responsabilità.
Questo per quel che riguarda il metodo, poi c' è il discorso sul merito, ossia su quali basi scientifiche, studi o considerazioni sia stata data e poi mantenuta quella raccomandazione.
#49 P-Moretti
comuqnue hanno ammesso che nella circolare c'erano solo linee guida e quindi il medico puo' anche non seguir

lordine dei medici come tutti gli altri ordini si autoregolamentano ecco perchè fanno quello che fanno.. e non sono degli sprovveduti, anzi..
#50 utente_m
Come mai il Ministero in questi 2 anni non ha mai precisato che "tachipirina e vigile attesa" fosse una raccomandazione nonostante tutti gli organi di stampa la diffondessero come protocollo ufficiale per il covid 19, inducendo a pensare che fosse una prescrizione imperativa persino nel personale sanitario?

propaganda è la risposta, secondo me..
la massa cretina e sottomessa, a mio parere la si deve distruggere completamente... solo così potremo vedere un risveglio. ieri sono stato a centro commerciale, negozi falliti, ristori vuoti poca gente in giro. sotto casa una pizzeria vuota da tempo che si arrangia con asporto. mi sono chiesto: ma eravamo noi.... ad animare il tutto o la gente talmente impaurita che non frequenta? la colpa non possono darla a noi che non possiamo sederci per una pizza o un aperitivo...quindi si deduce che hanno terrore di sedersi per paure invisibili o inesistenti. intanto i vari gestori ligi continuano a pascolare nelle distese deserte. spero di essermi espresso....
Comunque sia nella circolare in questione e precisamente nella parte in cui si cita la vigile attesa, ecc... c' è scritto indicazione e non raccomandazione. Raccomandazione viene usata in altri passaggi non riguardanti quell' argomento, quindi se volevano usare la parola raccomandazione la usavano anche in quel contesto, invece hanno scelto un termine che si presta a significato meno preciso come indicazione che può avere un accezione più ambigua soprattutto se non specificata; può infatti essere assoluta o relativa
Da Treccani:
In medicina (con riferimento a una qualunque terapia medica o anche a interventi chirurgici), la necessità o l’opportunità di un particolare trattamento in un determinato ammalato: medicinali che hanno indicazioni soprattutto nei casi di ...; i. operatoria assoluta o relativa, secondo che l’intervento sia obbligatorio o lasci facoltà di scelta.

Circolare, a pagina 10
trovanorme.salute.gov.it/.../...

Quote:

Questa è la seconda volta che succede. Già nell'autunno 2020 il TAr aveva sospeso la circolare di "vigile attesa", e Speranza aveva fatto ricorso per annullare quella sentenza. Quest'uomo deve finire in galera.

si però la sentenza del tar non è stata (ancora) annullata ma solo sospesa in attesa del dibattimento collegiale.
cosa che era attesa dai ricorrenti.

comunque mi pare di capire dalle motivazioni di frattini che tutto sommato riconoscono le ragioni del ricorso ("la tachipirina era solo raccomandata, neh!) e sembra un pò una ritirata strategica per venirne fuori con ammaccature non troppo vistose.
vediamo..


ve lo ricordate a questo, no?
si dice che lo vogliono fare PDR.
sempre meglio di DRAGHI-BERLUSCA, neh!
io c metterei la firma..
comunque un robottino teleguidato.


#48 dantebert

Quote:

Quando chiedevo di conoscere il nome della madre di Speranza, la mia non era una domanda campata in aria. Quest’uomo gode di protezioni che vanno al di la del normale.

Esattamente.

L'avevo capito fin dall'inizio della Truffa.
Lui è il SUPERIORE GERARCHICO di Draghi (e prima, di Conte).

E le sue protezioni "al di là del normale", non sono molto in alto.
Ma molto....in basso...

EDIT: a proposito di questo, è appena uscito un articolo di Blondet, che conferma il mio pensiero:

www.maurizioblondet.it/.../
Allego video esplicativo dell'Avv. Grimaldi, promotore della causa al TAR, che ritengo molto utile per chiarire il tutto:

Video Avv. Grimaldi

Si tratta di sospensione e rinvio ad udienza dove le motivazioni del Consiglio di Stato dovranno essere provate e che, ovviamente al netto di quello che girerà nella testa del giudice, sembrano piuttosto "fragili"... ;-)

L'Avv. Grimaldi lo spiega bene

Quote:

Oggi però con un decreto monocratico firmato dal presidente Franco Frattini, il Consiglio di Stato, a cui si era appellato il dicastero del ministro Roberto Speranza, ha sospeso la decisione del Tar.

Doverosa una notizia prima di tutto

webinfo@adnkronos.com (Web Info) ven 14 gennaio 2022, 10:52 AM-
A quanto apprende l'AdnKronos, Franco Frattini è stato nominato presidente del Consiglio di Stato. L'ex ministro degli Esteri è stato eletto all'unanimità dall’organo di autogoverno di Palazzo Spada. La nomina sarà formalizzata con la delibera del Consiglio dei Ministri e dal decreto del Presidente della Repubblica. L’attuale Presidente Filippo Patroni Griffi resterà in carica fino al giuramento come giudice costituzionale. L’avvicendamento avverrà presumibilmente a fine gennaio dopo che il Presidente Coraggio avrà lasciato la Corte Costituzionale.

Dichiarando


Quote:

Certamente, l'orgoglio dell'appartenenza è quello che ci deve sempre, soltanto unire. Io lo faccio con umiltà, preferisco ascoltare e farlo approfonditamente prima di decidere. Lo farò avvalendomi di colleghi di rispettoso valore che conosco e sempre meglio conoscerò", aggiunge Frattini spiegando che "questo è lo spirito" che lo guiderà per questo incarico e ringraziando i componenti del Consiglio di Presidenza che ritiene "un interlocutore importante". Il concetto di inclusività, infine dice "è un'altra delle linee guida con cui, con il vostro aiuto, cercherò di guidare al meglio questo straordinario Istituto".

e invece cosa fa ? un ATTO MONOCRATICO , tra l'altro nemmeno legittimato visto che ufficialmente non è in carica .
e che tempismo perfetto con la sua elezione e il suo atto monocratico , tenuto presente che la data della sentenza del TAR era notae prevedibile , ma tornando all'argomento in essere ,

La decisione troverebbe fondamento nel fatto che nella circolare non vi fossero delle prescrizioni ma solamente delle ‘raccomandazioni’, cioè ad indicare comportamenti che secondo il ministero rappresentavano “le migliori pratiche”.

Molti della mia età ricorderanno il personaggio dell'atto monocratico come ministro degli esteri nel governo Berlusconi , i fatti successi con Gheddafi, lo scandalo dei treni alta velocità per la Libia e i 95 miliardi dati a Fu Gheddafi come "risarcimenti di guerra " per costruire autostrade e ferrovie , fino all'epilogo del "bacia anello con inchino" e la moda del bunga bunga Gheddafiano ,sdoganata dall'allora premier Berlusconi .

Questi soggetti ,come da prassi, li ritroviamo in punti nodali del sistema come "cellule dormienti " .

La circolare ministeriale , un atto amministrativo , non sono raccomandazioni ma linee guida a cui un ente deve attenersi , che secondo la giurisprudenza, costituiscono un vincolo procedurale per chi le esercita , di fatto è la regolamentazione della materia che tratta , quindi asserire che sia una "raccomandazione" è quanto di più contorto e blando si potesse dire ,come dimostrato dall' Avv. Eric Grimaldi in tribunale , questo ha comportato la morte di molte persone , ovvio che il ricorso ad un atto monocratico è puramente e palesemente POLITICO , cosa di cui il consiglio di stato è fortemente intriso visto chi lo elegge, infatti in questa fase con le elezioni del PdR in corso è vietato disturbare il manovratore, un atto di accusa al ministro è come scoperchiare il vaso di Pandora .

a tal proposito ho letto un articolo che riporto


Quote:

Il vero dittatore è Speranza – Inamovibile . Intoccabile. Incriticabile Maurizio Blondet 20 Gennaio 2022 ripartizione-fondi Draghi è solo il suo subalterno. Lo “”copre” mentre completa la distruzione del sistema sanitario di massa, della scuola pubblica gratuita, dell turismo e di interi comparti economici secondo le direttive dei miliardari di Davos, e della UE Green.



www.maurizioblondet.it/.../
@aigor


Quote:

Allego video esplicativo dell'Avv. Grimaldi, promotore della causa al TAR, che ritengo molto utile per chiarire il tutto: Video Avv. Grimaldi Si tratta di sospensione e rinvio ad udienza dove le motivazioni del Consiglio di Stato dovranno essere provate e che, ovviamente al netto di quello che girerà nella testa del giudice, sembrano piuttosto "fragili"... ;-) L'Avv. Grimaldi lo spiega bene

era quello che volevo dire io..

ma chi sarebbe la madre di speranza?
quello è un burattino..
assegnargli di più mi sembra inverosimile..
descriverlo come il capo della cupola è paradossale
forse è una battuta..



Quote:

Il vero dittatore è Speranza – Inamovibile . Intoccabile. Incriticabile Maurizio Blondet 20 Gennaio 2022 ripartizione-fondi Draghi è solo il suo subalterno. Lo “”copre” mentre completa la distruzione del sistema sanitario di massa, della scuola pubblica gratuita, dell turismo e di interi comparti economici secondo le direttive dei miliardari di Davos, e della UE Green.

il Dittatore è Speranza Inamovibile Intoccabile Draghi è solo il suo subalterno Lo”copre”mentre completa la distruzione del sistema sanitario di massa,della scuola pubblica gratuita dell turismo e di interi comparti economici secondo le direttive dei miliardari di Davos e della UE Green....
#56 Cangrande 65

Ma tu proprio non lo conosci proprio, il nome e cognome della "Mater Minister"?

Dante Bertello.
Scusate ma il ministro non aveva fatto un ricorso proprio per bloccare le cure domiciliari nel dicembre 2020? Se era solo una raccomandazione perché mai avrebbe dovuto fare questo ricorso nel 2020?
www.fedaiisf.it/.../
@ #61 dantebert

No. E' il segreto più segreto del pianeta.

E comunque, per me, lui è stato concepito appositamente per fare quello che sta facendo (un "Moonchild").
Io ho fatto diversi Covid party, mi son fatto tossire in faccia da mia moglie positiva che infatti ora fa parte dell'élite, bevuto da stessa bottiglia sempre Covid party, le ho provate quasi tutte.
Poi leggo questo articolo qui sotto linkato e guardo la mia ampia scorta personale di white widow ad alto contenuto di CBD e mi dico cazz. Sono fregato sta cazzo di pianta è la risposta alla metà dei mali del mondo, ed in questi giorni è nuovamente sotto attacco delle merde di stato.

immunology.ox.ac.uk/.../...

Quote:

Io ho fatto diversi Covid party, mi son fatto tossire in faccia da mia moglie positiva che infatti ora fa parte dell'élite, bevuto da stessa bottiglia sempre Covid party, le ho provate quasi tutte. Poi leggo questo articolo qui sotto linkato e guardo la mia ampia scorta personale di white widow ad alto contenuto di CBD e mi dico cazz. Sono fregato sta cazzo di pianta è la risposta alla metà dei mali del mondo, ed in questi giorni è nuovamente sotto attacco delle merde di stato.

massì, la canna lenisce il dolore, è anti-infiammatoria..
è chiaro che ha degli effetti positivi..
Ma chi è la madre di Speranza?
Non trovo nulla in rete…

Quote:

#66 XXXPHOENIX 2022-01-20 14:47 Ma chi è la madre di Speranza? Non trovo nulla in rete…

In rete no, ma se vai in quei posti particolari della tua citta' stanotte la troverai intenta a lavorare.
D'inverno accende un fuoco ai lati della strada per scaldarsi. :-D
#48 dantebert, scusa, ma diccelo tu chi era la madre di Speranza se lo sai: già che scrivi "era" immagino tu esser convinto di aver l' informazione che non è più in questa valle di lacrime, la nazionalità invece è nota come la presenza di un fratello di nome Peter.

Se hai delle informazioni o ti sei fatto delle idee a proposito esponile in modo chiaro in modo che si possa capire cosa tu voglia intendere.
vorrei fare notare alcune cose che se qualcuno volesse smentire mi farebbe solo una cortesia,
riuscendoci.

1. il paracetamolo non è un fans (farmaco antinfiammatorio non steroideo) come invece è l'ac. acetilsalicilico cioè l'aspirina. è un farmaco che abbassa la temperatura (qui questo interessa, ma non è la sua funzione principale).
2. la temperatura alta è una garanzia. Nel corso dell'evoluzione ci siamo evoluti per ottenere in caso di bisogno un'accelerazione della risposta immunitaria. Questa si ottiene appunto con un'impennata febbrile che permette una migliore azione metabolica sulla creazionone di difese immunitarie aspecifiche e specifiche.
3. chi ha considerato la febbre come un problema cancelli e resetti tutto. è un sintomo, non è una patologia, ed è una condizione necessaria. taluni in cui non si presenta quando serve possono morire per non averla.
4. La febbre porta ad un innalzamento della frequenza cardiaca e ad un'iperventilazione e un maggiore consumo di ossigeno. Di fatto in questo somiglia ad una attività sportiva.
__________________

Ne consegue che la febbre è benedetta, ma in alcuni casi non è auspicabile, ma si tratta di casi molto specifici.
Un caso è quello del paziente con insuff. respiratoria, per cui un ulteriore consumo di ossigeno è da considerarsi un problema.
Un altro è il caso del soggetto con insuff. cardiaca, in cui un maggiore lavoro cardiaco è un problema.
Un altro caso è quello in cui la febbre è così elevata, nell'ordine di più di 39,5°C, per cui cominciano a esserci se permane, problemi per i neuroni. In questo caso la prima cosa da fare è provare ad abbassare la temperatura con rimedi naturali, quale il raffreddamento corporeo mediante un aumento dell'evaporazione. Quindi somministrare acqua con soluzioni saline per fare in modo che il soggetto abbia sempre abbastanza acqua da sottoporre a perspiratio insensibilis. Scoprire il soggetto e inumidirgli la pelle.

Oltre questi casi circoscritti (o eventualmente qualcun altro) è da considerarsi antiscientifica la volontà di eliminare il benedetto stato febbrile.
Ancora peggio è partire con il paracetamolo con una febbriccola.
Abbasserà il glutatione e otterremo il risultato di PEGGIORARE la situazione.

Ne consegue che un protocollo che preveda paracetamolo e vigile attesa, anche se fosse solo CONSIGLIATO, sarebbe comunque incriminabile, poichè è un protocollo che avrebbe valenza scientifica solo nei casi circoscritti visti sopra, ma sarebbe un protocollo per peggiorare la salute in tutti gli altri casi.

ANCHE UN PROTOCOLLO SOLO RACCOMANDATO QUINDI, SE ERRATO E DANNOSO, è DA CONSIDERARSI IMPUTABILE, ED IMPUGNABILE LEGALMENTE.
Tanto più quando questo non proviene da orientamenti della zia Berta ma dal Ministero della Salute.

Inoltre, non si capisce come alcuni medici abbiano subito questo: cozzauovo.forumfree.it/.../
visto che si trattava solo di una linea orientativa e non di una imposizione.

Quote:


#69 liutarmonico 2022-01-20 16:05

chi ha considerato la febbre come un problema cancelli e resetti tutto. è un sintomo, non è una patologia

Sottoscrivo.
REDAZIONE#1


Quote:

Quest'uomo deve finire in galera

Forse volevi dire questo italopiteco e cmq l'autorità con cui l'hai scritto mi ha fatto sbomballare dalle risate mezz'ora ahahahahahahahaahahhahahahahaah

Grande Redazzucco ahahah :perculante: :-D
Una cosa e' sicura: anche per il TAR non erano solo consigli.
(se no lo avrebbe rilevato esso stesso, e la cosa sarebbe finita li')
Iniziano ad essere un po' tanti quelli che avevano capito male.
#69 liutarmonico

Quoto tutto.
Bravo :pint:
  • #5 peterpan3


Quote:

consiglio vivamente una infarinata sul "Kobayashi Maru"

Non essendo un cultore di Star Trek, anzi proprio non mi interessa, sono andato a vedere di cosa si tratta.
Secondo me la soluzione sta nel cambiare le carte in tavola giocando comunque secondo le regole, mi spiego meglio:
La nave soccorso in questione dovrebbe, essendo lanciata verso la Kobayashi, sabotare il proprio motore in maniera riparabile :hammer: e lanciare anch'essa l'sos.
Una volta agganciata la Kobayashi, riparare il motore e venderlo come caso fortuito ... fare rientro col bottino 8-) .

Per quanto riguarda la situazione attuale, più male fanno oggi, più grande sarà la gloria dopo.
#66 XXXPHOENIX
#68 Liviomex

Se conoscessi il nome, l'avrei già svelato da tempo.
Si sa che è venuta a mancare nel 2018, che era di origini inglesi, ma null'altro è trapelato.

Tempo fa, già ci fu una discussione, e qualcuno propose di fare domanda all'anagrafe di Potenza, ma se non si hanno dei validi motivi, per via della privacy non si ricevono risposte.

Come hanno spiegato Cangrande 65 e Blondet, il potere di Speranza risiederebbe nella linea matriarcale della sua famiglia, questo è il motivo che mi spinge a cercare una risposta.
Ogni tanto lancio il sasso nello stagno, per vedere se qualcuno è riuscito ad ottenere informazioni.

Magari sapendo dove l'hanno tumulata, si potrebbe andare a vedere sulla lapide, ma anche quello è ignoto; se poi fosse in Inghilterra, i problemi sarebbero anche maggiori.

Dante Bertello
#75 Dantebert

Se non faccio confusione con le parentele, lo “zio” è il fratello della madre o del padre.
Se il cognome è diverso, non può che essere il fratello della madre
Se è il fratello della madre, porta lo stesso cognome.
Conclusione: la madre di Speranza dovrebbe chiamarsi Pecorelli
ilgiornale.it/.../...
arezzonotizie.it/.../...
Giuseppe Pecorelli (già nel gruppo Forte e nel gruppo Ciga) e il figlio Danny sono imprenditori di alto livello nel settore alberghiero in Inghilterra
www.thecaterer.com/news/hotel/danny-pecorelli
golfbusinessnews.com/.../...
In questo link Grimaldi spiega bene la situazione :

l.facebook.com/.../
#1 redazione

Quest'uomo deve finire in galera.


Magari qualcosa di piu
#66 XXXPHOENIX

Ma chi è la madre di Speranza?

Si trova nell'apocalisse di Giovanni

Disperata Vita
#76 FZappa
Bravo!

Dante Bertello.
Il potere protegge sé stesso, ovviamente, non deve stupire: quella della "raccomandazione" è una supercazzola utile a proteggere un bravo servitore della cupola.

Sono solo curioso di sapere cosa questa indescrivibile classe dirigente escogitera' per evitare che i milioni di italiani oggi schiacciati dalle loro "raccomandazioni vaccinali" nel 2023 la possa esautorare...
come si inventeranno di impedire il voto a chi non voterebbe come loro vogliono?

Mi pare che il grande interesse per il nuovo Presidente della Repubblica sia un segnale significativo di quale sia la vera priorità di questa gente: la poltrona.

Quote:

#1 redazione
... Quest'uomo deve finire in galera.

Errata corrige:
"quest'uomo deve finire".

Quote:

Kimera

Ciao,hai un pm
Remuzzi: tachipirina e vigile attesa?
No noi non lo abbiamo fatto. Abbiamo curato subito le persone
Facciamo i tamponi rapidi di ultima generazione a casa

Tamponi rapidi di ultima generazione: se positivo sei al 100% positivo

Giuseppe Remuzzi
h-index: 183
pubblicazioni: 208,317
area: nephrology ‑ medicine



#74 busop
La simulazione Kobayashi Maru è, nell'universo Star Trek, uno schema non vincente progettato per verificare la capacità di comando degli allievi ufficiali in casi estremi.
Kirk, l'unico cadetto ad avere superato la simulazione, ha barato alterando il programma.
Di fatto ha usato una soluzione illegale in quanto qualsiasi altra soluzione legale sarebbe stata un fallimento.

Rapportata alla situazione attuale la simulazione della Kobayashi Maru significa che le soluzioni legali non sono perseguibili in quanto tutte portano alla distruzione della nave.
Solo barando si può uscirne, ma Kirk ha fatto scomparire dalla simulazione i nemici, cosa che nel mondo reale non si può fare se non con un atto di forza.
NON POSSO PIU' ACCEDERE DA MOZILLA COSA STA SUCCEDENDO ?

Quote:

#86 LICIO 2022-01-21 09:18 NON POSSO PIU' ACCEDERE DA MOZILLA COSA STA SUCCEDENDO ?

Un piccolo problema di certificati, niente di grave, niente di irrisolvibile. Calma.
Visto che gira la notizia delle sacche di sangue in pappa maionese vorrei che leggeste questo: www.ncbi.nlm.nih.gov/.../#!po=64.2857

Si apre una parentesi su persone già guarite sintomatiche o asintomatiche poi sottoposte a vaccinazione. L'importanza quindi di domandarmi, perché la vaccinazione ad cazzum rischiando di mandare in pappa tutto il sistema Umano e rischiare di fa morire gente. Tutti gli scudi penali servivano già a questo. A maggior ragione servirebbe una intensa analisi del quadro clinico della persona, prima di bucarlo. per chi mastica medicina ecc, spero sia un articolo degno di riflettori. (Io come dico sempre, stampo adesivi e magliette, niente di più)
QUELLO CHE E’ SUCCESSO DAVANTI ALLA CORTE DI CASSAZIONE E’ GRAVISSIMO. SIAMO IN PIENA DITTATURA
Maurizio Blondet 21 Gennaio 2022

www.maurizioblondet.it/.../
ma hanno ragione però, grazie alla tachipirina, oggi, si può curare tutto,

[The National Inquisitor] -= Paradiso Sanitario Italia =-

www.youtube.com/watch?v=bFkdHqmmskc
Non tutti hanno compreso che, invece, questa sentenza del Consiglio di Stato può rivelarsi molto utile alla nostra causa. La sentenza, nell'indicare che quelle erano (e sono) solo raccomandazioni, ha di fatto aperto all'annullamento dei provvedimenti sospensivi dei medici che si rifiutarono di seguire il protocollo (e sono tanti), e di conseguenza apre un portone alla responsabilità dei medici che non hanno, di fatto, usato il criterio di adeguare le cure alle caratteristiche di ogni singolo paziente.

Se volete leggere qualcosa di interessante in merito:
personaedanno.it/.../...
Ieri ascoltavo radio radio, c'era in collegamento il Dott. Vaia dello Spallanzani, ad un certo punto ha detto, ribadendolo 2 volte e con tono quasi indignato per la domanda del conduttore che chiedeva se in futuro verrà trovata una cura efficace, "le cure efficaci già ci sono, le cure efficaci già ci sono, basta applicarle..." al che mi è tornata in mente l' autorizzazione condizionata che era possibile solo, e fino a quando, non fossero state disponibili cure efficaci. Un'altra delle decine di fatti che sono finite in cavalleria e che altrimenti avrebbero già distrutto la narrativa in corso.
Al min. 55:10
radioradioitalia.podbean.com/.../#
Dirò una banalità: Ma se il "vaccino" è obbligatorio, che siano coloro i quali lo hanno reso obbligatorio, a prendersi la responsabilità di eventuali effetti avversi.
Dovrà esserci una norma in uno dei due codici, che preveda la responsabilità civile e penale di chi obbliga un soggetto, con la coercizione, ad assumere sostanze potenzialmente pericolose, anche se questi è altresì costretto a firmare una liberatoria, accollandosene la responsabilità.

Dante Bertello.

Quote:

anche se questi è altresì costretto a firmare una liberatoria, accollandosene la responsabilità.

Quindi, il 50enne obbligato a vaccinarsi, dovrà ugualmente firmare la liberatoria?
Questo è assurdo, se sono obbligato non devo firmare.

ps: un mio amico, non vaccinato, è stato ricoverato per covid, gran tosse e febbricola (una bronchite).
Però la cosa più eclatante è che erano ricoverati in 23 e solamente in due non erano vaccinati.
#86 LICIO
Anche a me da ieri sera ha ricominciato a dare problemi di accesso (da Chrome)
"connessione non protetta" et stronzata similia

Io ho aggirato il problema ricaricando la pagina passando da startpage

Quoting dantebert:

anche se questi è altresì costretto a firmare una liberatoria, accollandosene la responsabilità.



Quoting maxtube100:

Quindi, il 50enne obbligato a vaccinarsi, dovrà ugualmente firmare la liberatoria?
Questo è assurdo, se sono obbligato non devo firmare.


Attenzione che state sbagliando i termini.
Quello che firma il vaccinando è un consenso libero e informato.
Se il vaccinando è una persona non sottoposta ad obbligo, allora quella firma in pratica funge anche da liberatoria per lo Stato per non pagare eventuali danni.
Perchè?
Perchè la legge 210/92 riguarda "Indennizzo a favore dei soggetti danneggiati da complicanze di tipo irreversibile a causa di vaccinazioni obbligatorie, trasfusioni e somministrazione di emoderivati."
Quindi se sei obbligato tu puoi aver anche firmato il consenso, e se ti capita un danno e vinci la causa che lo dimostra lo Stato ti indennizza.
Se invece non sei obbligato ed è palese che hai scelto tu di vaccinarti, la legge d'indennizzo non ti riguarda, ed è questo che hanno risposto formalmente alla famiglia di un deceduto da vaccino.
(Che poi ci sia dietro un ricatto è tutto un altro discorso, che andrebbe trattato nel penale, ma che non interseca il discorso dell'indennizzo dei danni da vaccinazione obbligatoria)
#94 maxtube100

Quote:

Quindi, il 50enne obbligato a vaccinarsi, dovrà ugualmente firmare la liberatoria?
Questo è assurdo, se sono obbligato non devo firmare.

Certo che è assurdo, ma qui siamo al festival dell'assurdo... Se non firmi non te lo fanno, ma così non ricevi il green-pazz...

Mi è arrivato un messaggio vocale su whatsapp di una donna romana di 77 anni, che è andata in farmacia dicendo di avere una assicurazione sanitaria privata, che le vieta di assumere farmaci senza la ricetta di un medico, perchè in caso di danno non verrebbe risarcita.
Ha chiesto se gliel'avrebbero fatta loro la ricetta, ma ha ricevuto un rifiuto (anche il medico di base aveva rifiutato di fargliela).
Ha domandato allora se gli vendevano degli antibiotici, ma in quel caso, senza una ricetta medica, non potevano darglieli.
Allora ha domandato come mai senza ricetta, le avrebbero somministrato il vaccino, ma senza ricetta non le davano gli antibiotici?
Li si sono trovati in contraddizione, e non hanno saputo risponderle.

Stanno portando le persone a fare cose paradossali, e questi neanche minimamente se ne accorgono.

Dante Bertello.

Quote:

#93 dantebert

dovremmo abituarci ad affrontare simili questioni coniugandole al "futuro pratico" :cry:

Quote:

Remuzzi: tachipirina e vigile attesa? No noi non lo abbiamo fatto. Abbiamo curato subito le persone Facciamo i tamponi rapidi di ultima generazione a casa Tamponi rapidi di ultima generazione: se positivo sei al 100% positivo

cazzo, il cervelletto della merlino comincia a girare per il verso giusto !

alleluja!
alla buon ora, neh !!!

la bella addormentata (o stordita, fate voi..) si sta scitando..
sempre con calma, eh..
va tutto a puttane, ma non c'è fretta..

#96 Sertes

Ho più di 50 anni, vado in farmacia per farmi vaccinare, ma non firmo il consenso, me lo iniettano l'intruglio?

Dante Bertello.
Cmq il silenzio del governo sulla questione del Galeazzi dice tutto.

E, a parte "la verità", mi pare che pure i quotidiani tacciano.

Se mi sbaglio, mi scuso fin da ora.
@marco


Quote:

Cmq il silenzio del governo sulla questione del Galeazzi dice tutto. E, a parte "la verità", mi pare che pure i quotidiani tacciano. Se mi sbaglio, mi scuso fin da ora.

infatti, se ne occuperanno i giudici..

Quoting dantebert:

Ho più di 50 anni, vado in farmacia per farmi vaccinare, ma non firmo il consenso, me lo iniettano l'intruglio?


No. Per il vaccino il tuo consenso informato è sostitutivo della ricetta.
Casualmente non puoi darti un consenso informato per acquistare antibiotici, come spiegava sopra la signora.
E' sia una farsa che un ricatto a norma di legge.
Però quello che ci tenevo a precisare è che se sei soggetto ad obbligo e hai un danno, lo stato non può appellarsi al tuo consenso informato per non pagare. Deve dire che non hai dimostrato il nesso vaccino-danno, ma se c'è anche solo nesso temporale la maggior parte dei giudici ti da ragione.

Quote:

No. Per il vaccino il tuo consenso informato è sostitutivo della ricetta. Casualmente non puoi darti un consenso informato per acquistare antibiotici, come spiegava sopra la signora. E' sia una farsa che un ricatto a norma di legge. Però quello che ci tenevo a precisare è che se sei soggetto ad obbligo e hai un danno, lo stato non può appellarsi al tuo consenso informato per non pagare. Deve dire che non hai dimostrato il nesso vaccino-danno, ma se c'è anche solo nesso temporale la maggior parte dei giudici ti da ragione.

questa cosa del consenso informato va chiarita.
a me non gira bene.
se uno vuole farsi inoculare, con l'obbligo, non dovrebbe firmare nessuna carta.
è lo stato che si assume la responsabilità e garantisce la sicurezza dell'intruglio..
è come se firmasse lui il consenso al posto del soggetto singolo.

comunque una strategia potrebbe essere chiedere la prescrizione al medico del vaccino, se questo rifiuta farselo mettere per iscritto e poi con quello ricorrere al goiudice del lavoro contro la sospensione ..
S#80 dantebert2022-01-20 22:38
#76 FZappa
Bravo!
Bravo ,sì , ma non risolutivo !
cit. "se non faccio confusione con le parentele, lo “zio” è il fratello della madre o del padre."

Potrebbe trattarsi di uno "zio acquisito" e aver sposato la sorella di uno dei due genitori
Non ho trovato il nome della moglie del Pecorelli
E c'è un'altra "stranezza" : dall'articolo di giornale si intuisce che l'inghippo sui bolli sia nato per il cambio di proprietario del mezzo , facendo così risultare , per un errore "burocratico", due auto con esenzione , o meglio , due esenzioni per la stessa auto .
Ma cos'è che impedisce alla madre della povera ragazza di continuare ad intestarsi l'auto , come prima , fino al punto da trascinare la Regione in tribunale ?
Il "mistero" rimane e siamo di nuovo al punto di partenza , purtroppo !

Quoting mik300:

farselo mettere per iscritto e poi con quello ricorrere al goiudice del lavoro contro la sospensione


Peccato che non te lo mette per iscritto visto che il medico non è tenuto a fare neanche quello
@#103 Sertes

Quote:

ma se c'è anche solo nesso temporale la maggior parte dei giudici ti da ragione.

così come giornalista > giornalaio,

nel tuo caso direi

ottimista > ottimaio :-D
Sertes

A quanto ho capito io:

La “approvazione” RRL è obbligatoriamente affrontabile solo su ricetta/prescrizione medica.

Sempre a quanto ho inteso, il medico MMG può ritenersi non adeguato/preparato/specializzato a rilasciarla ma deve, essendo lui il tramite tra Istituzione e paziente seguito, fornire un nominativo a cui rivolgersi per ottenerla. In mancanza di un nominativo è il medico vaccinatore che deve fornirla.
Questo indipendemente dall’obbligatorietà richiesta dal paziente (vale anche per chi non è nelle categorie obbligate, che può ricorrere alla condizione di obbligatorietà surrettizia indotta dalle limitazioni sui diritti).
Il consenso informato non c’entra nulla con la questione prescrizione. L’uno è una presa d’atto di possibili rischi dovuti a eventi avversi, l’altra è una necessaria documentazione dovuta al protocollo sanitario che regola l’utilizzo di farmaci sperimentali.

Questa è la linea difensiva dell’avvocato Renate Holzeisen:
www.meteoweb.eu/.../1752571
Riguardo la telenovela “madre speranza” ( :-D ):

Ho trovato questo ... :-) ... supponendo che la data esatta sia 2018...

myheritage.it/.../...

Mi intriga il marito Mike, Michele come indicato nella scheda biografica del ministro (presunto), ma non sono sicuro che sia morto (r.i.p. Entrambi in ogni caso). E comunque, è improbabile che lui abbia preso il nome della moglie... :roll: ...

Il suggerimento di cercare tra gli annunci mortuari resta valido (death notification).
Altro punto strano è la località (Florida).
Ho fatto ricerche anche su England e Israel senza nessun risultato.

****
Mi sento un po’ a disagio a fare questa ricerca ma ammetto che è intrigante.

Il vero problema è con “Pecorelli” (se fosse il cognome esatto):
non ci sono spunti riguardo eventuali affiliazioni deep society.
Almeno, io non ho trovato nulla di esplicito.

E forse siamo pure OT...
@Sertes
Ma se io cinquantenne faccio adesso il mio primo vaccino come si fa a sapere se lo faccio di mia volontà o perché obbligato dallo stato?
Il fatto che lo faccia oggi non implica per forza che lo faccia perché obbligato, no?

Quoting pigna:

Ma se io cinquantenne faccio adesso il mio primo vaccino come si fa a sapere se lo faccio di mia volontà o perché obbligato dallo stato?
Il fatto che lo faccia oggi non implica per forza che lo faccia perché obbligato, no?


Se hai 50 anni sei soggetto all'obbligo.

Se e quando decidi di farlo, se ti capita qualcosa di negativo e riesci a dimostrare il nesso di causa, lo stato ti indennizza attraverso la legge 210/92 che si applica a coloro che sono soggetti all'obbligo.

Se io che ne ho 49 decido di fare il vaccino e mi capita qualcosa di negativo, pur dimostrando il nesso di causa, lo stato si rammarica di non aver alcuna legge che mi possa applicare e mi augura cordialissimi saluti
@Sertes


Quote:

Se hai 50 anni sei soggetto all'obbligo.

Se e quando decidi di farlo, se ti capita qualcosa di negativo e riesci a dimostrare il nesso di causa, lo stato ti indennizza attraverso la legge 210/92 che si applica a coloro che sono soggetti all'obbligo.

scusa se insisto, ma vogliamo dirle bene le cose? Già da 2 anni vediamo la Costituzione andare a farsi strabenedire impanata e fritta, per cui a dare indicazioni tipo "la legge 12345 prevede che..." si rischia di far cadere qualcuno nel tranello che la teoria equivalga alla pratica... o i circa 1200 e rotti risarcimenti negati in Germania, giusto come esempio di paese che dovrebbe far rispettare le leggi, corrispondono a 1200 tra furbetti, impostori, ipocondriaci, arbitroerarigore, e cazzari vari?

Io non nego che con le dovute spalle coperte a colpi di Holzeisen, Mori, Sandri, e simili si possa riuscire a far valere i propri diritti, ma lo sparuto 99% delle vittime da brodaglia andrà tassativamente incontro a ricorsi, rinvii, peripezie, travagli fisici e morali che quasi sempre li porteranno ad arrendersi al regime.

Quote:

NON POSSO PIU' ACCEDERE DA MOZILLA COSA STA SUCCEDENDO ?

Che non devi piu` usare Mozilla

Quote:

#112 veljanov

Infatti,io sono ignorante in materia,ma la stragrande maggioranza se non avrà effetti avversi immediati o giù di lì,non farà niente,chi cercherà un nesso tra un tumore ed il siero dopo magari 3/4 anni,bisogna anche trovare un Medico che lo certifichi.
Penso che la maggior parte non so se si imbarcherà in un impresa(perchè tale è)di questo tipo,non è nella nostra cultura.
Sapete cosa mi disse un grosso imprenditore parlando di cause?"Se io e te andiamo in causa e tu hai ragione,io,con i tempi della giustizia italiana,ti faccio morire,tu hai ragione,io ho tempo e soldi".
Morale,non sarà sempre così,ma spesso lo è.....
Non so se è già stato detto qui da qualcuno : si potrà entrare nei supermercati anche senza green pazz ma solo per l'acquisto di beni primari. Previsti controlli nei carrelli.
Per coloro che fossero interessati.
Avevo scritto una diffida al mio medico, alla ASL e alla direzione sanitaria del ministero della salute richiedendo l'ostensione della prescrizione medica per il vaccino, come previsto dalle procedure di autorizzazione condizionati dello stesso.
La ASL ha risposto in modo subdolo dicendo che EMA e AIFA demandano l'emissione della prescrizione medica al medico di base, ma che tale prescrizione viene praticamente assolta presso il centro vaccinale attraverso "l'anamnesi, la valutazione clinica, la raccolta del consenso informato".
Ormai varie istituzioni sono infiltrate da Criminali al soldo dei banchieri transnazionali, Frattini è uno dei tanti servi, tutto questo è rivoltante...

Quote:

#114 braghinil

e aggiungo che lo stesso ventenne mister nessuno dipendente dell'Esselunga con effetti avversi che si iniziano a manifestare a 12 mesi dalla somministrazione portandolo a una lenta morte entro i successivi 5 anni equivale a meno di zero per lo stato, che obietterebbe "in quei 5 anni chissà cosa ha mangiato, bevuto, sniffato", insomma la scusa è già bella pronta, vidimata e bollata...
Mi intrometto in "Casa Speranza":
credo di aver scoperto l'identità di suo cugino Nick, citato dallo stesso ministro in un'intervista di Gad Lerner a "Il Venerdì" di Repubblica del 2020, articolo1mdp.it/.../..., ma del quale veniva rivelato solo il nome di battesimo.
Si tratterebbe di Nick Butler, en.wikipedia.org/wiki/Nick_Butler, professore al King's College di Londra, vice presidente della Fabian Society e presidente di SureChill, azienda finanziata da Bill & Melinda Gates Foundation che produce frigoriferi per vaccini (guarda caso).
Il condizionale è d'obbligo, ma:
1 - Nick è stato assistente del primo ministro del Regno Unito Gordon Brown, come riferito da Speranza nell'intervista.
2 - Nick è un fabiano e il legame di Speranza con la Fabian Society viene descritto nell'intervista a Davide Rossi, autore del libro "La Fabian Society e la pandemia"

Quoting veljanov:

Io non nego che con le dovute spalle coperte a colpi di Holzeisen, Mori, Sandri, e simili si possa riuscire a far valere i propri diritti, ma lo sparuto 99% delle vittime da brodaglia andrà tassativamente incontro a ricorsi, rinvii, peripezie, travagli fisici e morali che quasi sempre li porteranno ad arrendersi al regime.


Ok, però il senso di stare qui su LC è di condividere per arricchire e per dare strumenti a chi abbia la voglia e il modo di usarli.
Non è che io taccio qualche dettaglio pur di non offendere i deboli.
Chi si arrende cazzi suoi, magari ha anche le sue buone ragioni... oppure no... chissenefrega, puoi portare il cavallo al fiume, mica obbligarlo a bere.
Ma il senso di star qui è di sostenersi a vicenda tra chi vuole lottare.

Quote:

o i circa 1200 e rotti risarcimenti negati in Germania, giusto come esempio di paese che dovrebbe far rispettare le leggi, corrispondono a 1200 tra furbetti, impostori, ipocondriaci, arbitroerarigore, e cazzari vari?

A parte che i furbetti non ci sono solo in Italia ma qualcuno ci sarà anche in Germania, comunque nel 2015 erano 25.000 i cittadini italiani che ricevevano un indennizzo per la 210/92, quindi c'è un folto gruppo di persone che purtroppo ha avuto un danno da vaccino ma per fortuna ha potuto dimostrare il nesso di causa. 25.000! E da bilancio di due anni fa hanno messo a budget la spesa di 550 milioni di euro all'anno per pagare gli indennizzi, quindi lo stato prevede di averne e di pagarne, poi è chiaro che non sarà automatico e ci vorrà un po' di sbattimento per ottenere quanto dovuto.

Quote:

#120 Sertes

ok, di sicuro sapere che c'è una legge a sostegno della richiesta indennizzi può sicuramente essere d'aiuto, così come quei circa 550 m annui stanziati ogni anno (in questi ultimi) proprio per danni tra cui da vaccino, per questo commentavo in termini di "raccontiamola tutta", ovvero: tu vittima sai di avere i seguenti strumenti di legge dalla tua parte, benissimo, poi però all'atto pratico buona fortuna.
Dei 25.000 italiani che si son fatti sentire non so sinceramente a quanti abbiano concretamente elargito il minimo indispensabile a coprire le cure mediche.

Penso a molto meno, una mia zia quasi 90enne iperacciaccata che ha dovuto lottare 2anni e mezzo per vedersi riconosciuto l'accompagno, col rischio che lasciasse questo mondo 1 giorno dopo la grazia concessa...

Quote:

braghinil

hai un PM
Secondo me si tratta di una sentenza politica, difficile trovare altre spiegazioni. Da tempo si parla di magistratura lottizzata dai partiti, e questa pronuncia lascia pochi dubbi. Penso che la situazione nel nostro paese, sia difficile sotto tutti i punti di vista. Sul piano giuridico, gli organi di garanzia quali Presidente della Repubblica e Corte Costituzionale, non bloccano i provvedimenti palesemente anticostituzionali del governo. La magistratura, per quanto detto sopra, continua ad emettere sentenze molto discutibili sui cittadini che intendono difendersi da questi decreti che nulla hanno a che fare con l'emergenza sanitaria. I media main stream sono probabilmente i principali responsabili di questa deriva autoritaria. Ed è veramente difficile che la parte della popolazione lesa da questa campagna di odio e segregazionista, possa tornare a fidarsi dell'informazione divulgata da questi giornalisti. Di qui la necessità, secondo me, di i9nstituire un fondo internazionale mondiale per l'informazione libera ed indipendente. Un fondo accessibile a chiunque voglia fare informazione libera, rispettando chiaramente caratteri deontologici imprescindibili, quali il non incitamento al razzismo, al terrorismo ecc. Il nostro problema a quanto pare non è solo l'informazione, ma anche e soprattutto la politica. Una politica poco trasparente, spesso collusa e finanziata dalle lobby economiche. E poi la sanità, che con questa pandemia abbiamo scoperto essere un potere parallelo a quello del governo, ma pronti a convergere interessi comuni, quali la vaccinazione di massa con dei sieri inefficaci ed insicuri. Di seguito i link della banca dati europea EUDRAVIGILANCE sugli effetti avversi per vaccino:

Moderna 205923 casi di effetti avversi
dap.ema.europa.eu/.../...


Pfizer(TOZINAMERAN) 700510 casi di effetti avversi
dap.ema.europa.eu/.../...

AstraZeneca 436209 casi di effetti avversi
dap.ema.europa.eu/.../...


Janssen 46762 casi di effetti avversi
dap.ema.europa.eu/.../...

Totali decessi da vaccino in UE al 18/12/2021: 34649

Avremo mai giustizia?
Ci siamo hanno tirato un'altro DCPM e a quanto pare verranno a controllare anche quello che stai comprando nel supermercato e che hai nel carrello , se insieme agli spaghetti hai anche una maglietta se non hai la tessera del partito non puoi comprarla, pari ,pari a come quando c'era il fascismo in Italia , il prossimo step forse sarà venire in casa a vedere in che modo vai al bagno e se lo fai come loro vogliono.
Solo le pecore e pecoroni si trattano e si fanno trattare così , infatti per il drago , siamo solo pecore , che devono arrivare all'immunità di GREGGE (di pecore) con il siero che come dice Montagner è una Poison (veleno).Domanda tutti partono dal presupposto che questi siano normali essendo onorevoli , ma nessuno è andato veramente a vedere se questi sono sani di mente (normali ) o sono davvero matti (psicotici ) ? Una valutazione psichiatrica obiettiva e collegiale è doverosa in questi casi come si fa in America per il presidente americano .
Veljanov, sintetizzo in 2 righe:
Se sei obbligato e hai danno da vaccino, hai una possibilità bassa ed un percorso impegnativo per avere un indennizzo.
Se invece hai un danno da vaccino e non sei tra gli obbligati di sicuro non ti riconoscono nulla.
La Repubblica dice che hanno fatto marcia indietro, nei supemecati i reietti potranno comprare calzini, fermacapelli e penne biro.
Somma gioia.
Sono stati sommersi da commenti di gente disgustata, leggevo quelli del fatto quotidiano e quasi tutti ad esprimere orrore.
Per i pensionati invece o si fanno la pera o niente pensione.

Quote:

#122 Kimera

Hai un pm :-)
#126 invisibile

Quote:

Per i pensionati invece o si fanno la pera o niente pensione.

Tampone, non pera. Non esageriamo le merdate che tirano fuori.
#124 kimera

Concordo pienamente, sono dei psicopatici, basta guardare lo sguardo del nano o certe espressioni di Mortimer..

Inoltre ritengo che abbiano una paura fottuta, ma non di noi, bensì di coloro che li comandano: quando il nano, con psicopatica soddisfazione, ha affermato davanti alle telecamere che "non siamo secondi a nessuno", credo che il messaggio non fosse rivolto tanto agli telespettatori (infatti è passato abbastanza inosservato) quanto a qualcun altro..

Come a dire: "visto quanto siamo bravi?"

Ripeto, secondo me sono terrorizzati, hanno un compito e se non lo portano a termine probabile che gliela facciano pagare cara.

Anche per questo dobbiamo resistere.

Quote:

#124 Kimera

Purtroppo il popolo italiota ha dimostrato di essere un gregge belante,fatta eccezione per quel 6-7% che resiste,che non sono pochi se si incazzassero veramente,se poi aggiungiamo chi è stato costretto,sarebbe un numero che non potrebbero gestire.
Il problema è che si aspetta sempre che qualcosa lo faccia qualcun altro,su questo gli psicopatici che ci governano,che tutto sono fuor che stupidi,hanno poggiato la loro opera.
Io vengo dal football-americano e come dicono gli allenatori....un centimetro alla volta si ottengono le vittorie,questo vale da ambo le parti,se crediamo che tutto finisca da un giorno all'altro,secondo me ci illudiamo,a meno che scoppi una guerra vera e propria,ma solitamente le guerre restituiscono dei regimi peggiori e visto gli ultimi anni si può tranquillamente dire "Non c'è mai fine al peggio"
Ho sentito un intervento di Diego Fusaro su radio radio

Pfitzer avrebbe chiesto ad un ospedale italiano di monitorare ufficialmente le reazioni avverse dei vaccini anticovid per l'Italia


Quale ospedale ???
Ma il San Martino di genova :hammer: :hammer: :hammer:

Li c'è Bassetti il superpartis per eccellenza (già lavorato per Pfitzer 2 anni,cosi avevo letto )

Previsione

0 morti per avversita

Solo morti re no vax per covid che ovviamente piangevano e urlavano per aver scelto la sponda sbagliata della storia

Mi sento rassicurato

avanti popolo
#105 romolo

Quote:

Potrebbe trattarsi di uno "zio acquisito"

Hai ragione potrebbe aver sposato una zia.

Però sappiamo che sono imprenditori del ramo alberghiero.

Di questi tempi sono molti gli anglo-americani che vengono a comprare hotel in Italia: il Baglioni e il Danieli a Venezia, il San Domenico di Taormina e la Via Lattea (complesso sciistico) al Sestriere.
Certo che lui con le chiusure che ha determinato, ha contribuito non poco a mandare sul lastrico i nostri albergatori. Naturalmente l'ha fatto per il "nostro bene". A pensar ,male si fa peccato, ma...

Dante Bertello.
Non capisco: ma se è stato accertato che la tachipirina non rappresenta la "migliore pratica" perché dovrebbero continuare a raccomandarla?
Secondo me ci sono gravi responsabilità
#128 Pandroid

Giusto, grazie per la correzione.
#119 Sentenza

Bravo Sentenza, piano piano arriveremo al bandolo della matassa.
Dante.
#103 Sertes


Quote:

No. Per il vaccino il tuo consenso informato è sostitutivo della ricetta.

Sarò diffidente, ma se anche con l'obbligo vaccinale, pretendono il mio consenso informato, tutta la tua fiducia che nel caso di danno biologico, la legge mi tutelerà, non ce l'ho per niente(non è che non mi fidi di te, ma conoscendo i miei polli...).

Dante Bertello.
#136 dantebert
Mi sa che conviene aprire un topic dedicato :-D
#138 Sentenza

Bisognerebbe conoscere qualcuno che lavori nel Comune di Potenza, e che di straforo vada a leggere il certificato di nascita del ministro.
Certo che se suo cugino fosse il Nick della Fabian, e che lavora nella società finanziata da Bill e Melinda, un "leggero" conflitto potrebbe scapparci.

CORREZIONE: x ZORG = Quando VI mettete d' impegno però...

Dante.
#111 Sertes

A quanto pare ci sarebbe una novità nel decreto, ma basteranno 150 milioni di Euro in 2 anni?


Quote:

Un fondo, finanziato con 50 milioni nel 2022 e 100 nel 2023, per gli indennizzi per gli eventuali danni legati ai vaccini non obbligatori, come quello anti-Covid: è una delle novità emersa nel corso della cabina di regia su bollette e sostegni Covid. La norma che entrerà nel nuovo decreto è un’aggiunta alla legge 210/92 che prevede già gli indennizzi ma solo per i vaccini obbligatori.

www.ilfattoquotidiano.it/.../6463738
#123 mdc

Non riesco a trovare nei link che hai postato il numero di morti mentre appare subito il numero di casi avversi.
Puoi per caso dirmi dove cercare ?

Grazie
#105 Romolo
#132 dantebert

Leggete bene……. nel secondo link che avevo messo, gli zii di Speranza sono due fratelli per cui è impossibile che siano entrambi acquisiti.
Quello “ricco” è Giuseppe Pecorelli che possiede una serie alberghi-campi golf- spa (avevo messo 2 link……). Costui è nato in Inghilterra ed ha la cittadinanza inglese.
Sembra un self made man visto che ha iniziato nel 1981 con un 3 stelle di 17 camere

Roberto Speranza, in un intervista, dice che la madre è di “Farnborough, 50 chilometri a Sud di Londra” dove trascorre un mese all’anno fin da bambino

Comunque, la madre di Speranza si chiamava Clementina Pecorelli ed era presidente della Croce Rossa della Basilicata, salvo sia una combinazione che costei è morta lo stesso giorno della madre di Speranza.
Guardando la foto, proprio non sembra una combinazione…….

#119 Sentenza

NO, il cugino inglese di Speranza è (quasi) certamente Nick Pecorelli, uno dei figli dei 2 zii…
Probabilmente era un ghost writer di Gordon Brown con cui ha scritto anche un libro e fa parte del partito laburista
www.waterstones.com/.../9781851587643
labourlist.org/tag/nick-pecorelli/
Fa anche un sacco di altre attività .......
www.thecampaigncompany.co.uk/about-us/
littlegreenradicals.com/pages/meet-the-uk-team

Quote:

Quando ci mettiamo d'impegno però...

.. fate un ottimo lavoro.
Mi sono perso, scusate, ma era lei la su’ mamma? Suor Clementina?...

Ma perché non è mai nominata da nessuna parte?
:-o
Le crocerossine, fra di loro, si chiamano " sorelle" ma NON sono affatto suore, sono tutte laiche.
Sono " sorelle" di chi soffre....
#143 FZappa

Anche sul Guardian è citato come:”Nick Pecorelli, 32, a former adviser to Gordon Brown”

www.theguardian.com/.../uk.politicalnews4

Certo che un tale odio nei confronti della propria Nazione e soprattutto del suo popolo, non è facilmente spiegabile nel figlio di una crocerossina.

X ZORG: ho fatto la correzione #139 dantebert

Dante Bertello.
#143 FZappa
Ho preso un bel granchio, appena ho letto dell'affiliazione di Nick Butler alla Fabian Society e della sua collaborazione con Gordon Brown tra me e me ho detto "tombola!". Poi scoprendo che produce frigoriferi da vaccino la fantasia ha cominciato a galoppare :-P
Dopo averci pensato bene, ho cercato di darmi una risposta, sul motivo che potrebbe spingere il figlio di una crocerossina (sempre che sia veramente lei la madre), di impedire le cure in pazienti ammalati non ancora gravi, ma che così facendo hanno molte probabilità di finire all’ospedale, e magari in terapia intensiva, se non addirittura di morire.

Un risentimento nei confronti della madre, che essendo deceduta, non gli è più possibile punire?

Magari lei, invece di accudire amorevolmente il figliuolo, preferiva prendersi cura di sconosciuti sofferenti, negando però così di fatto al piccino, quelle premure che tanto gli sono mancate, e portandolo a vendicarsi una volta adulto, verso chi l’ ha defraudato dell’affetto materno.

Dante Bertello.