L'autore del video è Francesco Mattei. Questo è il suo canale. Vi troverete le "pillole" che ha fatto, in preparazione di questo video.
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L'autore del video è Francesco Mattei. Questo è il suo canale. Vi troverete le "pillole" che ha fatto, in preparazione di questo video.
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E anche un paio di dollari.
Chissà come quotano questi lanci/missioni gli allibratori.
E noi che ci lamentiamo di Draghi Van derlayen, famiglia Agnelli/Elkan..
Bill Nelson è ancora lì.
Cmq un riassunto perfetto per chi come me ha la memoria da criceto e nemmeno bada più né agli annunci di programmi che si realizzeranno tra qualche anno né alle puntuali disdette/postcipazioni.
Credo che in pochissimi la conoscano, solo pezzetti sparsi. Dell'India non sapevo e francamente ci credo poco.
La domanda è perchè?
Questo sperpero di denaro e assurdità?
Gli altri tutti sospesi o espulsi.
Compreso C&S
Rilancio sempre con questo video da independence day che richiama un po il senso
youtu.be/QdmH47VNiS4?si=oG_U0UgOnPGLaeEF
Ora faccio una domanda forse stupida ma la faccio: ma quei rover inviati su Marte invitati senza problemi? A me sembra eppure problematico inviare strumentazione sulla Luna.
Tutta la discussione era una diatriba !!!!
Ma si sapeva , con i debunker è scontro a oltranza da sempre
Almeno fino a quando, grazie ai geni della nasa, non riusciranno a colmare il divario con la missilistica, di guerra, della russia.
Secondo voi dove vanno a finire quei soldi? Mica li spendono tutti per la lacca della cristoforetti.
Chissà come gli rode il c#lo per il fatto di non poter bullizzare i "nemici" dovendo far finta di essere concilianti e pacifisti.
La stranezza che non comprendo, con i giganteschi progressi della cgi, i.a., effetti speciali, arti cinematografiche, etc etc, è il perchè non ripropongono il grande classico di un finto allunaggio? Non ditemi perchè gli manca il regista...Trucco che vince non si cambia....Di sicuro farebbero meglio degli indiani e dei cinesi coi loro video delle sonde lunari.
@Ajex
Immagino la tua domanda sia retorica
Forse ci andranno i cinesi con la I A se riusciranno a capire come emulare il moonhoax degli americani.
Ovviamente parlo di oggi , certo che un giorno ci riusciremo .( almeno voglio crederci)
Il problema è quando .
Chiaro e Semplice invece non è stato espulso per il thread lunare. In quel thread si è comportato correttamente dall’inizio alla fine. Fu espulso in seguito, sul thread dell’11 settembre. Pretendeva di farci la predica senza nemmeno aver visto il mio film. Al terzo giro di puttanate sono esploso è l’ho mandato affanculo.
Solo per chiarire.
"Probabilmente metteremo il piede sulla luna quando ne cadrà un pezzo sulla terra."
Truth79
24-12-2025 10:28
Ma non sono state trovate corrispondenze con paesaggi terrestri o sbaglio?
PAESAGGI MARZIANI DEL DESERTO
Se non ricordo male ne parlava il canale di Radius23, il quale ha fatto un intervista specifica, sull'argomento, a Redazione.
Sono passati anni, quindi potrei ricordare in maniera imprecisa.
@Venusia
Mi riferivo al fatto che, fino a quando non riusciranno a colmare il divario terrestre (missilistica di guerra), con la russia, e gli altri stati ipersonici, i tentativi falliti si susseguiranno, perchè il programma militare va alimentato.
Quale modo migliore di alimentarlo tramite i finanziamenti a finte missioni esplorative di tipo scientifico?
Se questa nazione di scienziati raggiungerà i nemici, potrà poi far finta di aver raggiunto l'obiettivo sbarco, e ridimensionare il buco nero di soldi.
Poco gli cambia dato che li stampano dal nulla, ma il continuo parassitare su altre nazioni terrestri, per sostenere il loro debito, sembra declinare verso lo zero.
Un po perchè molti stanno uscendo dalla loro sfera di influenza, un po perché la vecchia europa (succube principale) sta iniziando a fare la fine del povero quadrupede, in cui il numero di zecche ha superato la soglia limite, e si sta avvizzendo velocemente. Vi ricordate, per esempio, il famoso tesoretto degli italiani? Per quanti anni i nostri amatissimi leader, con la bava alla bocca, ne parlavano cercando il modo di impadronirsene? E beh...grazie alla iperinflazione, sempre colpa dei russi, vuoi vedere che questo tesoretto sta evaporando?
P.s. > Non ritrovo quel video, magari ricordo male. Però ho ritrovato questa intervista, comunque interessante. Sempre attuale Zio Max
PORCA DI QUELLA P........ANA!!!
Nemmeno da Joe Rogan sono riusciti a fare questa domanda???
TORNIAMO ALLA STAGNOLA CAZZO!!
A volte basta poco...
Buon Fatale a tutti
Se, dopo oltre 20 anni di problemi e insuccessi, sono a malapena riusciti a mandare qualcosa a orbitare attorno alla Luna, nonostante il progresso tecnologico e molte più persone coinvolte, è IM-POS-SI-BI-LE che in poco più di un decennio, con materiali e tecnologie "primitive" hanno compiuto ben 6 missioni con successo con umani sulla Luna.
Da notare anche che nemmeno indiani e cinesi (i russi hanno abbandonato da tempo) hanno mai mandato umani sulla Luna.
Non ci sono scuse che tengono.
In realtà, quella falsa è la foto di Marte. Qualche coglione ha preso una foto del deserto del nevada, gli ha messo il filtro rosso e dice che la prima è di Marte. Ma sui siti ufficiali della nasa quelle foto ”di Marte” non esistono.
Vedi? c'è il video fatto col commodore 63 e 1/2
I cinesi sono più bravi, per quanto anche loro non resistono alla carta stagnola. Dorata però, più preziosa, è quella del ferrero rocher.
@Redazione
Molto bene, allora ritiro quel che ho detto. In effetti ricordavo male l'argomento, grazie per il chiarimento. Purtroppo a furia di gridare al lupo al lupo, spesso tendo a diffidare da quei signori scienziati made in usa.
Beh, le sonde in giro per lo Spazio le hanno mandate tutte le agenzie spaziali, dagli anni '50 a oggi, per cui non è impossibile mandare una sonda sulla Luna o su Marte.
Quello che invece è evidentemente impossibile è mandare qualcosa di più grosso di una sonda, men che meno degli umani e farli tornare indietro sani e salvi.
Poi a me 'sta storia dei robottini su Marte convince poco, visto soprattutto il passato da bugiardi che contraddistingue la NASA.
Tutte le immagini sono ovviamente CGI e anche di ottima qualità, su questo non ci piove, e perfino Hollywood fa film ambientati nello Spazio in CGI indistinguibili (ai non esperti) dal vero.
Ma allora la domanda che molti ("lunacomplottisti con la stagnola in testa"
Ma perchè non danno in pasto al pubblico dei video in CGI spacciandoli per veri allunaggi?
Rispetto alle simulazioni raffazzonate delle missioni Apollo sarebbe difficilissimo trovare gli errori.
A mio modesto parere è perchè una simulazione in CGI di un allunaggio è SEMPRE riproducibile con un altra simulazione in CGI mentre alla NASA vogliono che sia impossibile replicare le loro immagini con la CGI.
Mi spiego meglio.
Se il video di un allunaggio può essere replicato con la CGI, la probabilità che sia una simulazione è al 50% dando pane ai "lunacomplottisti" per le contestazioni, ma se la CGI non può replicarlo allora il video ha buone probabilità di essere vero.
Quindi, come per le missioni Apollo, la simulazione rimane come estrema risorsa.
Oggi un fake durerebbe venti minuti prima di essere scoperto, per quanto ben fatto possa essere.
Oggi la gente ha gli anticorpi, e ha i mezzi per comunicare.
-la Nasa utilizza le missioni lunari per produrre soldi in "nero". Ossia, se stanzia a bilancio 100 per una tal missione, poi ne spende 30, rimangono 70 che sono "contabilmente allocati", ma mai spesi e sono quindi disponibili per fare dell'altro (tipo comperare droga per invadere il mercato interno ed esterno).
Sanno che lì non ci si può arrivare e nemmeno ci provano. Dicono solo di provarci
-ZR-
Con Marte su può sempre buttarla in caciara dicendo che è un pianeta differente, anche se a parte il colore rossastro le immagini dovrebbero somigliarsi molto data la mancanza di atmosfera.
-ZR-
24-12-2025 13:23
Tutti i dati più importanti "se li sono persi".
Esatto!
Un esperto in CGI lo nota subito se un video è fatto al computer, ed è per questo motivo che la NASA non si prende il rischio.
Occorrerebbe un video che sia totalmente impossibile da replicare con la CGI e questo è solo possibile girandolo in loco, cosa che ancora non sono riusciti a fare.
Ma se poi si passa sbrigativamente ad Artemis... (ma che ce importa di sti cazzi di razzi?!)
boh...
Cinesi e indiani fanno sul serio e non certo per ingannare i finanziatori, e conoscendo la velocità con cui realizzano le cose, se le missioni sono possibili, alla NASA non possono "farsi mangiare il belino dalle mosche", come si dice dalle mie parti.
Anche perchè chi impedirebbe ai cinesi o indiani di fare un sopralluogo sui "siti Apollo", per farsi un selfie?
Un divieto ufficiale?
Quindi se è vero che chi primo arriva (adesso) detta le regole, la NASA potrebbe dichiarare zona Off Limits i siti Apollo circondandoli da chilmetri di transenne (e magari mettendo una sagoma di cartone del LEM da vedere da lontano) e impedire di scoprire la verità.
quando l'hai fatta quella intervista al #16 Archiproblem?
Purtroppo per i pajacci della nasa il problema più grande è questo:
CSNS (China Spallation Neutron Source), che è un acceleratore di particelle a terra, la fisica coinvolta è la stessa che causa problemi nello spazio. Quando i raggi cosmici ad alta energia colpiscono le schermature in alluminio delle navicelle, avviene appunto la spallazione: il nucleo dell'atomo della protezione si "frantuma", creando una cascata di neutroni secondari molto pericolosi per gli astronauti.
I cinesi hanno costruito un acceleratore di particelle a terra proprio per simulare il trascurabilissimo problema delle radiazioni secondarie che stanno BLOCCANDO l'invio del primo cinese in orbita lunare.. ma i pajacci della nasa dal 68 al 72 avrebbero inviato 7 missioni con equipaggio (6 sulla luna di formaggio e 1 sull'orbita della luna di formaggio)
Questo video del canale BUILT by CHINA illustra il funzionamento della fonte di neutroni a spallazione cinese. Anche se focalizzato sulla struttura di ricerca a terra a Dongguan, spiega chiaramente come i protoni vengono fatti scontrare con un bersaglio per produrre neutroni tramite spallazione. Questa è esattamente la stessa reazione nucleare "indesiderata" che avviene sulle pareti delle navicelle spaziali quando sono colpite da radiazioni solari o cosmiche.
China's spallation neutron source has made significant progress
In pratica è come dire a leonardo da vinci di cambiare i componenti di un cellulare con un consulente cinese del 21esimo secolo al suo fianco (dove lo attacchi il saldatore)
Ovviamente le foto fasulle di queste missioni fatte ai siti apollo fantasma ne confutano la veridicità.
C'è una tresca tra le agenzie spaziali che nemmeno immaginiamo
.Gli stessi russi continuano la collaborazione con gli americani da decenni .
E non credo Archi che continuerebbero a farlo se fossero così avanti come sembrerebbe .
Di sicuro non nello spazio
Anche le missioni di Gagarin e i morti sullo shuttle sono state considerate false o sotto la lente del sospetto
Ed è qui che casca l'asino....anzi, diciamo pure che l'asino sta inesorabilmente cadendo.
Una lenta e inesorabile caduta.
@Massimo
Mi stavo quasi preoccupando del fatto che ancora non facessi un articolo su Artemis.
Rendiamoci conto, questi ancora stanno fermi allo scudo termico.
Quasi gli veniva un orgasmo parlando di Orion, ora scopriamo che la capsula fonderebbe rientrando in atmosfera terrestre.
E le tute? Dice che sono del tutto inadeguate.
Ogni tanto cercavo notizie su come stavano le cose, ma nel tuo video hai riassunto tutto benissimo ! Non oso pensare quante ore ci hai messo.
Comunque da quello che ho visto sui cinesi, penso che per zio sam sarà molto dura anticiparli ....www.youtube.com/watch?v=Fiioc8MrP1Q&t=11s
Sono presenti al momento sulla Luna sonde in contatto con la Terra?
Come dicevo qualche post fa, le sonde nello Spazio le hanno mandati un pò tutti.
Addirittura ci sono sonde come le due Voyager che sono andate oltre il Sistema Solare continuando a trasmettere oltre le aspettative.
Quindi, come ha detto SAM, il problema non è l'elettronica ma fare sopravvivere gli esseri umani.
A presto
stavo guardando l'intervista e sono arrivato al punto dove Radius ti chiede di Capricorn One e tu noti la differenza tra gli astronauti Apollo, vivi e portati in trionfo e a conferenze, e quelli del film che vengono uccisi (tranne uno, James Brolin) che riesce a scappare.
Nella sceneggiatura la missione è fallita al rientro distruggendo la capsula.
Pertanto i tre astronauti, che non sono mai partiti, non potevano più tornare a farsi vedere in giro perchè chiaramente avrebbero fatto crollare il castello di carte e dovevano morire anch'essi.
-ZR-
ma scusate...
non ci sono gli alieni sulla Terra che ci stanno aiutando?
Diamo i soldi a loro e facciamoci portare!
Possibile che neanche uno scudo termico decente ci vogliono insegnare a fare?
Perché non chiediamo a Biglino di contattare un elohim?
Pensa che bello...tra venti anni gli Americani o i Cinesi vanno sulla Luna e trovano la bandiera italiana e la targhetta: "Missione ASI in collaborazione con IHVH"
piano cmq co sti videi che a Chiaro&Egilos je pija ncoccolone
@ Redazione:
nessuna pubblicitá.
...a proposito di alieni.
Ho ricontrollato adesso e mi è partita la pubblicità di Enel
Lo sapevate che sulla stazione internazionale c'è stato un periodo che ospitava robot umanoidi russi?
Il principale robot russo,"
Un abbraccio
sì, parecchie pubblicità sono comparse. ps: io guardo dall'estero.
Io uso da sempre un AdBlock. Non mi rendo conto se c'è della pubblicità perchè viene bloccata.
Al complesso museale di Verkhnyaya Pyshma di Ekaterinburgo, c'è un modello esposto in un hangar dedicato, composto dagli esemplari che si trovavano a Baikonur.
mkugmk.ru/en
www.vesti.ru/article/4846814
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Se usi Firefox devi cercarlo da:
Impostazioni
Estensioni e temi
Trova componenti aggiuntivi.
Oppure:
L'ultimo volo Apollo sulla Luna è stato la missione Apollo 17, lanciata il 7 dicembre 1972 e conclusasi con il ritorno sulla Terra il 19 dicembre 1972.. e io avevo 8 mesi e manco camminavo ancora sulla Terra!
Ora mi dicono che domani torneremo a camminare sulla Luna.. domani, domani... domani... domani, domani...
youtu.be/ChcXSM9iF1Q?si=TgjkrqdoLHqugt0n&t=308
La "Nuclear spallation of spacecraft shielding" è IMMEDIATA e non ci sono possibilità di "stopparla" nemmeno nel 2025.
I cinesi ci stanno provando ma hanno ancora (a fine 2025!) enormi difficoltà perchè gli astronauti verrebbero colpiti dalle particelle secondarie (all'interno del modulo di comando) che conservano una energia in grado di "arrostirli" (leggi creare danni irreversibili) se non indossano tute protettive speciali e soprattutto PESANTI!
Grazie serve anche a me..
doctor
È la prima volta che sento della possibilità di una "regressione coscienziale".
Che so, una volta che ho imparato che esistono i venditori di fumo difficilmente mi faccio fregare un'altra volta dagli stessi..
Ad ogni modo ben vengano anche i processi inversi. Rendono più sorprendente il tutto.
Non si finisce mai di imparare.
Mi aveva colpito l'associazione terrapiattismo/luna/scie, e stavo azzardando una ipotesi su ciò che voleva dire. Fortunatamente ha già risposto. Avevo intuito la correlazione.
Credo comunque sia errato
Mi interesserebbe molto capire cosa le ha fatto cambiare idea sul discorso scie. Se vuole, dato che sono molto interessatoo all'argomento. Grazie
@Ste79
In ogni caso fenomeni di regressione di questi tempi ci stanno, mettete quel fenomeno ridicolo che criticava Massimo dicendo "si vabbè ma l'11 settembre si capiva" perché non credeva al falso Turetta, e sta gente c'aveva pure un bel seguito.
Al di là della psyop terrapiattismo è normale che con la sfiducia dilagante nell'informazione mainstream ci siano estremismi che non fanno bene alla categoria.
In ogni caso fenomeni di regressione di questi tempi ci stanno, mettete quel fenomeno ridicolo che criticava Massimo dicendo "si vabbè ma l'11 settembre si capiva" perché non credeva al falso Turetta, e sta gente c'aveva pure un bel seguito.
Al di là della psyop terrapiattismo è normale che con la sfiducia dilagante nell'informazione mainstream ci siano estremismi che non fanno bene alla categoria.
Grazie Doc per la risposta, poco fa andavo un po di corsa quindi forse non "mi sono stato saputo spiegare"
Intendevo dire che se lo stesso argomento, accettato per valido, o compreso come veritiero, in quanto basato su solide argomentazioni, e sto parlando in generale a prescindere dall'argomento, viene trattato o spiegato da due "divulgatori" diversi, uno credibile (Mazzucco per es.), l'altro somigliante a Napalm51, il fatto che ne parli anche l'improvvisato complottista, ciò non invalida l'argomento in se.
Anche un orologio rotto, due volte al giorno, segna l'ora esatta. Quindi se, in sintesi, i terrapiattisti sono giunti alla stessa conclusione di american moon, questo non fa della tesi di american moon, un argomento meno credibile. Mio parere. Attualmente sulle scie, mi è sembrato di capire, è tornato in modalità "scettica" perchè ne ha parlato Q Ming.
Ma da siciliano mi chiedo ma Qu Ming(hia) è kistu? Me lo cerco, per capire
P.s. ciò non vale, ovviamente, se questi hanno portato argomentazioni valide che smontano tutto. Così fosse sarebbe interessante capire quali sono. Saluti.
Scusa la franchezza ed il francesismo, ma cosa cazzo stai dicendo?
Fammi capire il tuo ragionamento: siccome che i terrapiattisti sono dei coglioni, e che oltrettutto sostengono che la luna sia un faro del diametro di qualche chilometro, e dunque non credono sia possibile andare su qualcosa che in realtà non esiste, allora il Moon Hoax deve per forza di cose essere una puttanata perché sostenuta ANCHE dai terrapiattisti.
Cristo santo.
I terrapiattisti sostengono che gli asini non volano (lo giuro).
Quindi suppongo che secondo te gli asini volano (solo perché i terrapiattisti non possono aver ragione, in ogni caso, sempremente e comunquemente).
Ma scusa n attimo.
Per carità, cambiare idea è lecito, non sarei manco intervenuto. Chessò, se (tu) avessi detto "C&S con le sue puttanate mi ha convinto della veridicità delle missioni apollo". Ok, caxxi tuoi, ma tu hai dato una motivazione quantomeno bizzarra e fuori da ogni grazia di Dio.
@ Doctor:
Con ogni probabilitá il terrapiattismo é sostenuto dalla CIA. Di teorie stupide al mondo ce n'é, ma questa é un po' troppo nota. E la CIA lo sostiene appunto per poter minare la credibilitá della controinformazione.
Io non vorrei fare polemica, ma di teorie altrettanto stupide ce ne sono a bizzeffe, ma alcune non sono sostenute dalla CIA, e non sono di pubblico dominio, e altre sono sostenute dalla classe dirigente, e quindi chi le osteggia é un complottista.
Se non ti bastasse, questo è il disclaimer che appare all'inizio di American Moon.
Attendo chiarimenti, grazie.
Attendo chiarimenti, grazie.
Ma anche no.
Il tema e' artemis,la terra piatta non centra un cazzo,scusa il francesismo.
Ma questa reduction è di una superficialità così tranciante che potrebbe squalificare qualunque cosa, come ha mostrato prima SAM. Semplicemente è insostenibile ragionare in questa maniera...e cazzo come funziona bene sta psyop!
Ma in questo caso visto la risposta mi pare ci sia un po' di confusione in atto.
Non indaghiamo oltre...
Sulle masse la mia impressione è che sia il pifferaio magico a comandarle.
Chi non si stacca da questo può benissimo regredire e reprimere cose in passato date per scontate.
Ora non si può più dire nemmeno che è colpa della tv perché anche internet ormai in maniera preponderante è uno strumento di controllo di massa.
Quando insegnavo, si diceva in giro che nella mia scuola ci fosse un insegnante di scienze terrapiattista (cioe' io
Me ne faro' una ragione
E' stata una provocazione,sara' destino che Artemis,e' destinata sempre a impantanarsi.
Ragazzi,
hanno cambiato la strategia (e meno male, dico io. Non se ne poteva più del vecchio repertorio).
Adesso per buttare in vacca una discussione scomoda gettano una polpetta avvelenata: la terrapiatta in questo caso, e vedo che molti qui hanno abboccato.
Scusate la franchezza.
Arriva uno che dice di essersi convertito sulla via di Damasco perché ha visto Massimo trattare l'argomento tabù e tutti a fare le pulci.
E 'sti cazzi? come si diceva ai tempi di Giulio Cesare.
Dobbiamo parlare d'altro e censurare l'argomento principe?
Massimo ha tutto il diritto di chiedere spiegazioni, dato che è stato tirato in causa, ma noi lasciamo al "convertito" la sua opinione (legittima) e continuiamo a parlare di Artemis.
luogocomune.net/.../...
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In ogno caso, voi continuate a parlare di Artemis. Io aspetto spiegazioni. Se non le darà verrà espulso. Ci manca ancora che io mi prenda del terrapiattista sul mio sito.
Una pulce nell'orecchio: problemi di radiazioni/spallazione a parte, l'organismo umano è in grado di funzionare in forze di gravità inferiori (di molto inferiori, non in caduta libera continua nell'orbita bassa)? Allego video di personaggio a me sconosciuto che ne parla: da 5:08
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Interessante, vorrei capire se si sono fatti degli esperimenti per vedere se con il 10% in meno di gravità i neuroni si sconnettono veramente.
Le missioni Gemini hanno superato anche di parecchio i 400km di altitudine e non mi risulta che gli astronauti abbiano subito perdite di conoscenza.
Roberto70
27-12-2025 11:43
come mai negli anni '70, con una tecnologia antiquata, in soli 10 anni di studi, senza alcuna esperienza di viaggi nello Spazio, sono riusciti a mandare ben 6 missioni sulla Luna con successo mentre oggi con una tecnologia migliore, esperienza di oltre 50 anni, 20 anni di studi sono ancora fermi al palo?
Anzi, devono addirittura ricominciare tutto d'accapo.
Fanno brutta figura?
Certo.. ma la figura che farebbero con un astronauta "cotto" è molto peggio.
E, sempre secondo me, anche i pajacci hanno un loro CSNS (#41) ma per ovviare a quel "dettaglio" bisogna aggiungere peso (tanto peso diceva Rasa) che le missioni spaziali non si possono permettere.
E non si possono permettere nemmeno una tecnologia completamente differente da quella della pagliacciata del 1969..
edit:
e grazie alla mia "amichetta digitale"
Cosa ha detto esattamente? (Le "citazioni bomba")
Nelle sue dichiarazioni, Griffin usa termini che raramente un ex amministratore NASA utilizza:
"A mio parere, il programma Artemis è eccessivamente complesso, ha un prezzo irrealistico, compromette la sicurezza dell'equipaggio, presenta un rischio altissimo di fallimento della missione ed è altamente improbabile che venga completato in tempi utili, anche se avesse successo."
La conferma che "Non siamo pronti"
Mentre la NASA ufficialmente continua a dire "siamo sulla buona strada", Griffin dice chiaramente al governo: "Non è vero, stiamo fallendo". Per chi sospetta che la NASA stia mentendo, Griffin è la prova vivente. Lui sostiene che l'architettura attuale è così assurda che non porterà mai l'uomo sulla Luna in modo sicuro.
dal min. 43:12
ma quella di 57 anni fa (1968.. in orbita luna di formaggio) era SICURISSIMA
Doctor, ti è più chiaro adesso?
republicans-science.house.gov/.../...
Il documento è un atto d'accusa tecnico e strategico molto pesante contro l'attuale gestione del programma Artemis.
1. Giudizio complessivo sul programma Artemis Griffin esordisce affermando che, sebbene gli Stati Uniti debbano assolutamente tornare sulla Luna prima della Cina per ragioni di sicurezza nazionale e leadership globale, il programma Artemis è strutturalmente sbagliato. Lo definisce "eccessivamente complesso, con costi irrealistici, pericoloso per gli equipaggi e con un rischio di fallimento della missione altissimo". Secondo lui, è quasi impossibile che venga completato in tempi utili.
2. Il confronto con la Cina L'ex amministratore sottolinea che la Cina ha un piano "chiaro, diretto e realistico" per portare i propri taikonauti sulla Luna entro il 2030, utilizzando un approccio simile a quello del programma Apollo. Al contrario, il piano americano viene descritto come un labirinto burocratico e tecnico che mette gli USA in una posizione di netto svantaggio nella nuova corsa allo spazio.
3. Critiche specifiche all'architettura tecnica Griffin analizza tre punti critici che ritiene essere "punti di rottura" del programma:
Il sistema di rifornimento in orbita (SpaceX Starship): Griffin critica ferocemente l'idea di dover lanciare numerosi razzi "cisterna" (si stima tra i 10 e i 20 lanci) per rifornire un singolo lander lunare in orbita terrestre prima che questo possa partire verso la Luna. Definisce questa procedura una sfida logistica immensa che moltiplica le probabilità di guasti tecnici e ritardi.
Il Gateway Lunare: Viene descritto come un elemento inutile. Griffin sostiene che non ci sia alcuna necessità tecnica di avere una stazione spaziale in orbita lunare per atterrare sulla superficie. Secondo lui, il Gateway serve solo a giustificare spese extra e aggiunge peso e complessità che rallentano la missione.
Affidabilità e Sicurezza: Griffin sottolinea che il numero di manovre critiche, attracchi e trasferimenti di propellente richiesti dal piano attuale espone gli astronauti a rischi inaccettabili rispetto a un volo diretto.
4. Il problema dello scudo termico e della capsula Orion Nel documento viene menzionato come la capsula Orion sia stata progettata con tecnologie che oggi risultano problematiche. Griffin suggerisce che le difficoltà incontrate (come i danni imprevisti allo scudo termico in Artemis 1) siano il risultato di una perdita di competenze ingegneristiche e di una gestione che ha privilegiato i contratti industriali rispetto alla semplicità del design.
5. L'accusa di natura politica ed economica Griffin sostiene che Artemis non sia stato progettato da ingegneri con l'obiettivo di "arrivare sulla Luna nel modo più rapido e sicuro", ma che sia il risultato di compromessi politici per distribuire fondi a diversi contraenti e stati americani. Questo ha creato una "architettura Frankenstein" dove i pezzi non si incastrano in modo efficiente.
6. Conclusioni e raccomandazioni La conclusione di Griffin è radicale:
Non basta correggere Artemis, bisogna "azzerare e ripartire".
Propone di abbandonare i contratti basati su tecnologie non ancora provate per le fasi critiche.
Suggerisce di tornare a un design di missione ispirato all'Apollo ma potenziato (quello che lui chiama "Apollo on Steroids"), eliminando il Gateway e i complessi rifornimenti orbitali, per puntare direttamente alla superficie lunare prima che ci arrivino i cinesi.
In sintesi, per Griffin il "sabotaggio" ai danni del ritorno sulla Luna non è un mistero da film, ma una conseguenza della burocrazia e della politica che hanno reso impossibile l'eccellenza ingegneristica.
Massimo, per favore non ti scomodare per me. Non hai niente in comune con i terrapiattisti. Ho anche detto che ti ammiro e ti ringrazio per LC.
Forse mi sono spiegato male. Comunque scusami.
No, non è mai successo. Ciò che è realmente accaduto, che rimane comunque un fatto curioso, è che su una delle reti televisive governative cinesi (CCTV 13, se non ricordo male), durante una diretta riguardante la missione Chang'e 6, Pei Zhaoyu, uno dei responsabili di missione, afferma che non sono riusciti a trovare l'Apollo, riferendosi però in teoria al cratere Apollo dove la sonda è destinata ad allunare. Mentre fa questa strana affermazione, Pei Zhaoyu si ferma ed incomincia a ridere, allora la giornalista che stava conducendo la diretta glissa e fa un'altra domanda ad un secondo ospite. Da questo fatto è stata costruita la notizia che "i cinesi" avrebbero confermato di non aver trovato i siti di allunaggio Apollo.
Mettiamola così.
Come ho già detto, gli USA devono sbrigarsi a mettere una zona off limits con chilometri di transenne (e un LEM di cartone) attorno ai siti che hanno propagandato degli allunaggi.
Lassù non c'è nessuno che può impedire ai cinesi o chicchessia di andare a vedere cosa (non) c'è.
I cinesi con la Chang'e 2 hanno già mappato la Luna anche se con una risoluzione non sufficiente a vedere eventuali manufatti lasciati dalle missioni Apollo (contrariamente a quanto sostenuto da qualcuno che cita la Chang'e 2 come conferma degli allunaggi). Non mi stupirebbe che abbiano già sorvolato alcuni dei siti con sonde più recenti con risoluzioni adeguate, e che quindi sappiano se qualcosa c'è o meno. Ma ufficialmente, che io sappia, l'agenzia spaziale cinese non si è mai ufficialmente occupata della questione (anche se esistono membri della stessa, così come della Russa Roscosmos, che affermano la veridicità delle missioni Apollo).
La notizia, che riporto di seguito, è nel libro" 1969: a Moon Odyssey di Franco Fracassi ( con prefazione di Massimo).
"Pechino, 2 giugno 2024. Il direttore dell'Ente spaziale cinese annunciò ufficialmente che il robot sbarcato sulla Luna aveva visitato il sito dove allunarono tra il 1969 e il 1972 ben sei diverse missioni Apollo (lasciando sul posto bandiere, materiale tecnologico e materiale di altro genere, oltre che impronte del Lem e degli astronauti, alcune di queste cose visibili con un telescopio o un potente cannocchiale dalla Tera, secondo la Nasa). Nel corso della conferenza stampa egli sostenne ufficialmente che il suddetto robot non avesse rintracciato e nemmeno mostrato (con la telecamera) nessun elemento che avrebbe potuto far pensare alla presenza passata di una missione lunare in quel luogo.In altre parole, nel 2024, con la tecnologia del 2024, gli enti spaziali di tutto il mondo non erano in grado di inviare un essere umano sulla Luna (e a quanto pare nemmeno un robot), per loro stessa ammissione. Eppure, cinquantacinque anni prima, con una tecnologia preistorica rispetto a quella del 2024, la Nasa ci riuscì, per ben sei volte, senza fallire mai. Anzi, no. La Cina aveva scoperto che laggiù l'essere umano non aveva mai messo piede".
Non so dove Fracassi abbia preso questa informazione, ma nessuno dei rover cinesi è mai stato in un luogo anche solo vicino agli allunaggi Apollo e non mi risulta di alcuna conferenza stampa a tal riguardo.
La sonda e' atterrata sul lato oscuro della Luna, sull'Apollo Basin, lontano dai sito delle missioni Apollo. Quello che scrive Fracassi non e' supportato da fonti, almeno, non le ho trovate.
www.cnsa.gov.cn/.../content.html?
Nella conferenza stampa alcune parole furono fraintese
scmp.com/.../...
Puoi capire, con la lotta che ho fatto contro di loro, quanto mi possa dare fastidio anche solo una associazione superficiale.
# 130 redazione
Bisognerebbe chiederlo a Fracassi....
A questo punto ne sarei proprio curioso.... visto che compro i suoi libri e seguo le sue interviste.....
# 130 redazione
Bisognerebbe chiederlo a Fracassi....
A questo punto ne sarei proprio curioso.... visto che compro i suoi libri e seguo le sue interviste.....
Ricordo a tutti che l'anno scorso Massimo ha pubblicato un post dedicato al libro 1969: A Moon Odyssey di Franco Fracassi. Ne è seguita una discussione abbastanza produttiva nei commenti. Potete trovare lì tutti i dettagli sulla missione cinese in questione.
Franco si è lasciato ingannare dai "passaparola" cinesi del.web..
Khalid, ti è piaciuto il video in HP
quello su Artemis
E Elon paga!
Dei geni!
Eppure è proprio quella la filosofia di Musk e SpaceX: “Failure is an option here. If things are not failing, you are not innovating enough”. Il che non vuol dire, ovviamente, che “si fa un test di lancio sapendo che andrà male”, né che ogni progetto sarà coronato da successo (SpaceX è andata molto vicina al fallimento totale, agli inizi).
Questo è quello che dice Musk quando gli esplode un razzo per fare a buon viso a cattivo gioco, credimi che quello che si dice alla stampa è molto diverso da quello che si dice a porte chiuse. Ripeto, il learning from failure è una cosa che si deve fare indipendentemente dalla filosofia di progetto. La filosofia di progetto di SpaceX è di tipo iterativo basato su test più che su simulazioni. Ovvero è inutile tentare di simulare la realtà alla terza cifra decimale perché tanto il test dirà qualcosa di diverso; il grado di successo dipende da quanto ci si discosta dalla realtà e dai parametri di missione previsti. I dati raccolti dai test servono per migliorare i modelli e vengono usati per progettare l'iterazione successiva. Esempio: la missione è visivamente un successo, il booster ritorna a Terra e viene preso dai chop-stick, il secondo stadio ammara dove deve ma le vibrazioni sul carico pagante sono troppo elevate; anche questa è una failure e capire perché si è andati fuori dai parametri di missione previsti è necessario per l'iterazione successiva. Ovvio che un razzo che esplode per problemi di progetto fa parte del gioco, ma se il razzo esplode troppe volte hai voglia a dire che stai innovando, ma la realtà è che hai problemi seri a fare qualcosa che funziona come dovrebbe. Non sto dicendo che sia il caso di Starship, che al momento sta sta a 6 successi contro 5 fallimenti ufficiali, ma il numero di fallimenti, visibili e non visibili, deve ridursi altrimenti il progetto fallisce. Con il nuovo anno dovrebbero testare la versione 3 che ha cambiamenti importanti rispetto alla 2, vedremo come andrà. Come ho detto ci vorranno almeno un paio di anni prima che il lanciatore arrivi ad una versione commerciale, se gli anni diventeranno 4 e poi 6, e così via, allora potremmo farci un'idea della bontà del progetto. Rimane comunque il fatto ormai acclarato che i piani di SpaceX non si sovrappongono più a quelli delle NASA www.nasaspaceflight.com/.../; SpaceX al momento pensa più alla riusabilità del lanciatore che però non è un requisito di Artemis III. Anche qui, se lo HLS non apparirà e verrà testato estensivamente nel 2026 sarà ovvio che Artemis III non avverrà nel 2027.
Basta guardare la faccia di Musk quando esplode il primo razzo Space X, per capire che questa non è una "filosofia". E' un aggiustamento post hoc, per coprire in qualche modo la figura di merda.
I cinesi stanno sperimentando (nel 2025.. 57 anni dopo la prima pagliacciata del 1968)..
al SESRI un modulo in alluminio rivestito internamente con 10 cm di polietilene è "abbastanza sicuro" per una missione di breve durata. Il SESRI serve proprio a calibrare quel "abbastanza": capire qual è il minimo spessore di plastica necessario per non far rischiare la vita agli astronauti senza rendere il razzo troppo pesante per decollare.
E per quale motivo stanno sperimentando e non sono ancora pronti per una missione BREVE (Rasa dice QUASI pronti)
Nello spazio, i GCR non sono solo protoni, ma includono nuclei pesanti (come il Ferro-56). Quando questi nuclei colpiscono una protezione in alluminio (lo standard attuale), il nucleo del metallo subisce spallazione: si frantuma in neutroni e frammenti secondari che sono spesso più pericolosi del raggio originale perché penetrano più a fondo nei tessuti umani.
www.mdpi.com/2073-4360/16/20/2902
Purtroppo per i difensori della pagliacciata questo è uno scoglio insormontabile
La Cina sta cercando di "aggirare" lo scoglio?
Non potendo distruggere lo scoglio, stanno cercando di passarci intorno:
Sostituzione dei materiali:
Abbandonare TOTALMENTE (impossibile..quindi ridurlo al minimo indispensabile) l'alluminio e utilizzare materiali ricchi di idrogeno (polietilene, polimeri avanzati).
L'idrogeno "assorbe" il colpo senza frantumarsi in troppi pezzi secondari..
Hai ragione.
Musk si perde troppo spesso nel delirio di onnipotenza di cui è vittima.
Uno che blatera di missioni su marte racchiuso nella gretta convinzione che il denaro permetta ogni cosa, vuol dire che non ha la benché minima idea di cosa sta parlando.
Marte attualmente è fantascienza.
Solo in questi ultimi anni si sta davvero rendendo conto di quanto sia arduo ed estremamente complesso e pericoloso andare sulla luna. Ne sanno qualcosa i cinesi (che secondo me arriveranno sulla luna per primi semmai ci riusciranno).
No, il denaro non compra tutto, nella corsa allo spazio è si importante, ma rappresenta solo una piccola fetta della torta al fine di rendere possibile l'impossibile.
Rasa afferma con sicurezza che sono QUASI pronti.. ma quel QUASI potrebbe durare anni perchè un conto è inviare dei manichini un altro è inviare esseri umani.
Mask ha rinunciato ad andare su marte quando ha capito che i pajacci non sono MAI andati oltre l'orbita bassa
Secondo me non sei esattamente pratico con la teoria "learning by failure" che è quella che segue anche la Ferrari in F1.
La filosofia (se così possiamo chiamarla) del learning by failure, in fondo viene adottata da tutte le agenzie spaziali, anche nei modelli aerospaziali "tradizionali". Chi è che non impara dai propri errori? L'importante è evitare fallimenti evitabili, ovvero quelli causati da negligenza o da errori prevedibili (questo tipo di fallimenti non arricchiscono).
Sbagliare è accettabile, ma ripetere lo stesso errore non comporta avanzamenti nel progetto.
Cioè ragazzi, sono "ritrovati" banali volti a impressionare, tipici del personaggio Musk.
Un razzo si progetta per farlo funzionare; se non funziona, si analizza l'errore (o gli errori) e si corregge.
Se l'errore era evitabile/banale, trattasi di perdita di tempo e denaro. Se, al contrario, l'errore non era prevedibile, il fallimento è considerato un successo in quanto necessario all'individuazione del problema ed alla relativa miglioria e/o modifica altrimenti impossibile da apportare e continuare così il processo verso un modello finito e funzionale.
Musk in realtà non ha scoperto un cazzo.
Certo, possiede una montagna di soldi tale da potersi permettere decine di prototipi da provare, ma la filosofia di fondo (sbaglia e impara) è comune a tutti.
In effetti hai ragione XD
PS: ben tornato! Sono felice di risentirti :)
Ho il sospetto che la Ferrari in F1 applichi il "failure by design", un po' come la recente produzione Stellantis, che più meno sta nella stessa famiglia
peró bisogna ammettere che il recupero del booster il 13 ottobre 2024 é stato un risultato straordinario.
youtu.be/RYUr-5PYA7s?si=7PRL6oSGac_pZMTG
Domanda: ci sono dubbi sul programma spaziale russo degli anni Settanta (Luna)?
Armstrong (che nome!!!) è una puntata collocata tra Ombre Rosse, lo sbarco in Normandia, l'uccisione di JFK e l'abbattimento dei palazzi di NY.
Il '69 è passato da un pezzo e i primitivi e disorientati disney-enthusiast sono stati sostituiti dagli attuali 50-sfumature-di-grigio-enthusiast.
L'Intelligenza Artificiale esaminerà i film di Kubrik e risolverà il problema di come inserire adeguatamente la "riconquista della Luna" nella nostra (?) cultura.
Mentre gli americani giocavano a golf gli altri mandavano le sonde.
Tutti i panorami con le stesse montagne sbiadite e impronte fangose
Qualche anno dopo diventeranno compagni di merende con l'accordo Soyuz-Apollo .
Tutto comunque molto strano