Immagini ad alta risoluzione della Luna

stesala ha scritto: Attenzione !
ho parlato di "limite fisico/ottico" di risoluzione di un telescopio/oggetto ottico di ingrandimento.
se lo specchio è di 2,4 metri, puoi arrivare al massimo a quei 17cm.
se lo specchio è di 5 metri, arrivi a circa la metà.
di più non puoi fisicamente, a meno che non ingrandisci ulteriormente lo specchio.
uno specchio millemilametri di diametro ti conta anche gli acari sul cuscino.

Ecco, ma la mia domanda è: lo specchio della fotocamera montata sulla LRO che diametro aveva? Se fosse stato di almeno 2,4 metri con "definizione" a 17 cm, si dovrebbero vedere benissimo tutte le presunte "baracche" che la NASA millanta di aver lasciato in loco (il rover lunare che era lungo circa 3 metri, la parte inferiore del LEM rimasta sul suolo lunare, i pannelli fotovoltaici, la bandiera,ecc).Se invece mi dici che la fotocamera montata sulla sonda LRO aveva un diametro dello specchio molto inferiore e quindi non in grado di fotografare come si deve il tutto, ritorniamo alla mia domanda principale: perchè questi qui hanno speso miliardi di dollari (o nel miglior caso diverse centinaia di milioni) per una missione lunare, che aveva tra i propri obiettivi dichiarati anche quello di fotografare le zone degli allunaggi, armandola poi di una fotocamera talmente scadente da presentare delle foto che non mostrano niente di assolutamente identificabile?Cioè, a rigor di logica, se tu mandi in orbita lunare a soli 25 km dal suolo una sonda per fotografare gli allunaggi, spendendo centinaia di milioni/miliardi di dollari, io mi aspetto di vedere perfettamente fotografati il LEM, il rover, i pannelli fotovoltaici, ecc....qui invece non c'è niente di realmente visibile ed identificabile. Ti ricordo anche, per completezza, che prima della crisi di Cuba del 1962, gli aerei spia U2 riuscirono a fotografare ed identificare perfettamente, da 21 km d'altezza, i missili sovietici installati a Cuba.Questo riuscivano a fare gli americani nel 1962. A 21 km dal suolo.Sette anni prima dei presunti allunaggi. E tu mi vuoi far credere che nel 2009, cioè 47 anni dopo, con tutto il ben di dio tecnologico a disposizione che nel 1962 manco si sognavano, ed a soli 25 km dal suolo (lunare anzichè terrestre, ma non cambia una cippa in questo caso, anzi, sulla luna non c'è manco il disturbo dell'atmosfera) il "top" ottenibile sono quelle merdacce di fotografie????Ma davvero per te è tutto questo è giusto, corretto e logico?

Ogni anno sulla Terra cadono centinaia di migliaia di meteoriti di vari dimensioni, età e sesso.
Possibile che che non si sia mai riusciti a fotografarne uno che cada sulla luna?

Neanche a dire, mi prendo la briga di andarmi ad informare... ma va!
LRO per voi è andata in orbita lunare solo per fare il reportage fotografico dei siti di atterraggio, facendolo pure male! Come se una bella fotografia ad alta definizione del modulo di discesa di un LEM vi potesse far cambiare idea sulle missioni Apollo.
Lascia stare che assieme alle 2 fotocamere ci fossero altri 6 strumenti come il rilevatore di neutroni, quello dei raggi cosmici, il laser per la misurazione altimetrica, e vari strumenti per la ricerca del ghiaccio sulla Luna oltre che naturalmente l’elettronica di controllo e di alimentazione, i pannelli solari, le batterie, le antenne e il sistema di trasmissione (oltre 55 terabytes di dati spediti sulla terra ogni anno) e quello di propulsione con motori e carburante. Che cacchio me ne frega se alla fine non mi fa il primo piano delle borchie delle ruote del rover lunare?

Niente vi ha convinto fino adesso e niente vi convincerá domani.
Nessuno sforzo per colmare la vostra ignoranza, troppa fatica. Meglio youtube.

www.nasa.gov/mission_pages/LRO/spacecraft/index.html

P.s. Qualcuno sa come esistano le immagini riprese dal secondo stadio del Saturn V che inquadra il modulo di comando che si stacca e si allontata se poi precipita e si disintegra nell’atmosfera?

Schnibble ha scritto: Neanche a dire, mi prendo la briga di andarmi ad informare... ma va!
LRO per voi è andata in orbita lunare solo per fare il reportage fotografico dei siti di atterraggio, facendolo pure male! Come se una bella fotografia ad alta definizione del modulo di discesa di un LEM vi potesse far cambiare idea sulle missioni Apollo.
Lascia stare che assieme alle 2 fotocamere ci fossero altri 6 strumenti come il rilevatore di neutroni, quello dei raggi cosmici, il laser per la misurazione altimetrica, e vari strumenti per la ricerca del ghiaccio sulla Luna oltre che naturalmente l’elettronica di controllo e di alimentazione, i pannelli solari, le batterie, le antenne e il sistema di trasmissione (oltre 55 terabytes di dati spediti sulla terra ogni anno) e quello di propulsione con motori e carburante. Che cacchio me ne frega se alla fine non mi fa il primo piano delle borchie delle ruote del rover lunare?

Niente vi ha convinto fino adesso e niente vi convincerá domani.
Nessuno sforzo per colmare la vostra ignoranza, troppa fatica. Meglio youtube.

www.nasa.gov/mission_pages/LRO/spacecraft/index.html

P.s. Qualcuno sa come esistano le immagini riprese dal secondo stadio del Saturn V che inquadra il modulo di comando che si stacca e si allontata se poi precipita e si disintegra nell’atmosfera?

Buonasera Schnibble . Il problema è che sono tutte foto NASA, la quale è accusata di aver falsificato 6 missioni lunari. Quindi è difficile considerare come prova le loro foto stesse dei luoghi di allunaggio

Schnibble ha scritto: P.s. Qualcuno sa come esistano le immagini riprese dal secondo stadio del Saturn V che inquadra il modulo di comando che si stacca e si allontata se poi precipita e si disintegra nell’atmosfera?

Sono riprese di Apollo 4 ed Apollo 6. Tutte prive di equipaggio.
Le riprese sono nell’interstadio tra il SI-C (il primo) ed SII (secondo).
Quella che dici te dovrebbe essere tra il secondo ed il terzo, SII e SIV-B.
I primi due stadi erano sganciati prima dell’orbita.
Con SIV-B facevano la EOI, earth orbit insertion e dopo qualche orbita la TLI , trans lunar injection per il trasferimento alla hohman
Se vuoi ricontrollo per maggiore precisione

Bravo stesala, almeno qualcuno informato.
gwsbooks.blogspot.com/2015/04/camera-pods.html

Blog interessantissimo scritto da un grande conoscitore di tutte le missioni spaziali. Ha scritto 24 libri, niente video su youtube.

@pirola
“Buonasera Schnibble . Il problema è che sono tutte foto NASA, la quale è accusata di aver falsificato 6 missioni lunari. Quindi è difficile considerare come prova le loro foto stesse dei luoghi di allunaggio”

Basta che citofoni ai russi, cinesi e giapponesi.

Schnibble ha scritto: Bravo stesala, almeno qualcuno informato.
gwsbooks.blogspot.com/2015/04/camera-pods.html

Blog interessantissimo scritto da un grande conoscitore di tutte le missioni spaziali. Ha scritto 24 libri, niente video su youtube.

La pagina di Wikipedia sugli Apollo abort modes l’ho scritta io!!! :cool:

Mettiamola così, Schnibble.
A parti invertite, voi vorreste vedere dalle foto dell'LRO perfino se il numero dei bulloni è esatto.

Foto del genere le avreste smontate in quattro e quattr'otto, e a noi le presentate come prove definitive inconfutabili.

Poi ritenete normale che da 25km di altezza non si possa vedere con una risoluzione migliore un LEM di 7 metri, mentre i satelliti terrestri che ruotano ad altezze ben più alte fotografano le automobili con una risoluzione tale da distinguere perfino marca e modello.

"Il LRO non è andato la per fare le foto dei siti dell'allunaggio".
Ma allora, a cosa cavolo gli serviva una macchina fotografica? Abbiamo già migliaia di foto dalle sonde precedenti le missioni Apollo e le foto delle missioni Apollo.
Cos'è, serve al LRO per farsi i selfie?
Pensi forse che nel frattempo la morfologia della Luna sia cambiata così tanto da ritenere necessario ulteriori foto?
Lassù non c'è altro da fotografare: o il terreno o i siti dell'allunaggio.

I soliti due pesi e due misure.
Noi dobbiamo portare per ogni affermazione tonnellate di documentazioni a titolo di prova, e che comunque vengono puntualmente rigettate con le più fantasiose idiozie che dobbiamo scapicollarci a confutare con altrettanta documentazione certificata impossibile da trovare, mentre le vostre prove farlocche le dobbiamo prendere per buone per fede.

Come se una bella fotografia ad alta definizione del modulo di discesa di un LEM vi potesse far cambiare idea sulle missioni Apollo.

Tu portala, e poi ne riparliamo.

www.nasa.gov/sites/default/files/images/...59main_Apollo_11.jpg
A me questa sembra una buona foto. Presa da 24 km. Si vedono i piedi e la forma della struttura del modulo di discesa abbastanza bene.
Con i conti ipotizzati da me prima, a occhio ci siamo con i 50 pixel di lato (forse anche qualcosa in più) e conferma bene o male i 20 cm di risoluzione ottica.

Che poi non sia una prova accettabile per alcuni un altro discorso,. Ma non è topic della discussione in fondo.

Per quanto riguarda lo specchio, si dichiara essere di 1,95 metri. Calcolatrice alla mano si arriva facile alla teorica massima ottica.

Per i satelliti spia attuali: a quanto si sa (son comunque segreti) i nuovi in lancio 2018 sono della serie kh11. Hanno uno specchio Hubble di 2,3 metri circa per una teorica massima di 0,05 secondi d’arco. In funzione dell’altrzza E delle condizioni meteo quindi fino a 6cm GSD. Altre fonti parlano di 15/16 cm di risoluzione.
Un auto forse la riconosci, forse no. Dipende da molti fattori
www.astronautinews.it/2015/05/10/nel-201...ffice-nro-americano/
en.m.wikipedia.org/wiki/KH-11_Kennen

Per quanto invece riguarda i motivi della missione LRO
pds-geosciences.wustl.edu/missions/lro/docs/lro_mission.txt
Di certo lo studio della luna.
La parte fotografica ha lo scopo primario di mapping alta risoluzione (confermato nel profilo di missione 50 cm pixel) per la ricerca di nuovi siti idonei all’allunaggio.

Considerazione:
La NASA lo sa già se ci siamo andati o no sulla luna.
Mandare qualcosa per confermare che è avvenuto non è di alcun interesse scientifico se sanno di esserci andati, è controproducente se sanno di NON esserci andati.
In ogni caso non gliene importa una fava di mostrarlo.
Già che i Lem son capitati sotto l’obiettivo (e discretamente devo dire, per quello che sarebbe il profilo di missione), ce li fanno vedere, perché fa Figo, non per altro.
Questo mi fa propendere che l’idea che ci siamo andati.

EDIT:
Soprattutto le foto di 12,14 e 15, hanno ombre del descent stage che sono molto consistenti con la effettiva forma che lo stesso dovrebbe avere
www.spaceflightinsider.com/wp-content/up...pollo_montage-v2.jpg

Considerazione:
La NASA lo sa già se ci siamo andati o no sulla luna.
Mandare qualcosa per confermare che è avvenuto non è di alcun interesse scientifico se sanno di esserci andati, è controproducente se sanno di NON esserci andati

Non è di alcun interesse scientifico, ma ha sicuramente effetto a livello propagandistico. E secondo me non è controproducente se sanno di NON esserci andati: non a caso le "reliquie" lunari sono sempre riprese da troppo lontano per poterle giudicare con oggettività. Modificare foto come quelle aggiungendo dettagli non credo comporti grosse difficoltà (la poca chiarezza dei dettagli aiuta molto anche a "coprire" eventuali ritocchi).

In ogni caso non gliene importa una fava di mostrarlo.
Già che i Lem son capitati sotto l’obiettivo (e discretamente devo dire, per quello che sarebbe il profilo di missione), ce li fanno vedere, perché fa Figo, non per altro.
Questo mi fa propendere che l’idea che ci siamo andati.

Sono d'accordo. Allora è inutile che prendiamo ad esempio queste foto, non servono a nulla come prove, visto che lo scopo primario di quella missione non era mostrare le realtà degli sbarchi. Aspettiamo, dunque, e confidiamo in immagini migliori da poter giudicare.

Ma non credo che abbiano mostrato i luoghi degli allunaggi perché "faceva figo". Potrebbero invece averlo fatto proprio per rafforzare il convincimento della effettività delle missioni lunari. E possono averlo fatto volutamente en passant, non sbilanciandosi e non rischiando, pubblicando delle immagini ben poco chiare (erano giustificati: non era quello il loro scopo primario). C'è chi ritiene quelle immagini sufficientemente dettagliate, per me non lo sono e non servono a nulla. Si tratta di opinioni.

Questo (insieme a tante altre motivazioni, ovviamente…) mi fa propendere per l'idea che non ci siamo andati.
Ciao

finzi78 ha scritto: Ma non credo che abbiano mostrato i luoghi degli allunaggi perché "faceva figo". Potrebbero invece averlo fatto proprio per rafforzare il convincimento della effettività delle missioni lunari. E possono averlo fatto volutamente en passant, non sbilanciandosi e non rischiando, pubblicando delle immagini ben poco chiare (erano giustificati: non era quello il loro scopo primario). C'è chi ritiene quelle immagini sufficientemente dettagliate, per me non lo sono e non servono a nulla. Si tratta di opinioni.

Beninteso il fatto che, essendo la sonda in orbita, non è che possano passare di li e fare una foto.
Si deve comunque attendere il momento in cui la sonda passa perfettamente "sopra" alla zona di allunaggio alla miglior quota possibile. Forse le foto migliori non sono ancora arrivate, anche se Apollo 11 pare sia su una buona verticale.

ri ciao

Personalmente ritengo che, a parti invertite, nessun debunker degno di questo nome accetterebbe mai queste foto come prova degli allunaggi.

A parti invertite, io avrei già la certezza assoluta che sulla luna ci sono andati PRIMA ancora di vedere le foto LRO, perché di prove ce ne sono letteralmente a quintali e ho la fortuna di avere mente aperta e spirito critico, oltre a una cultura tecnico-scientifica al di sopra dell’italiano medio.

Ma voi avete fatto un atto di fede, quello di non credere al mainstream, per cui dovete rigettare o ignorare qualsiasi prova che vi viene presentata.
Anche se adesso la NASA o altre agenzie spaziali vi fornissero foto dei landing sites a risoluzioni altissime, dato che non avete il coraggio di distruggere il frame con cui guardate la realtà e uscire dalla vostra comfort zone, liquidereste il tutto con “E allora? Anche Transformers The Last Knight è in 8K”.

EDIT: la prova di quello che dico? Le scansioni delle MIGLIAIA di foto scattate dagli astronauti sulla luna sono in alta risoluzione (4000x4000) eppure questo non vi ferma dal dire che sono false. La risoluzione è solo la prima della vostra collezione di obiezioni.

@Steasala

Rispondo solo su alcuni punti perché su altri non sono preparato/competente.

www.nasa.gov/sites/default/files/images/...59main_Apollo_11.jpg
A me questa sembra una buona foto. Presa da 24 km. Si vedono i piedi e la forma della struttura del modulo di discesa abbastanza bene.
Con i conti ipotizzati da me prima, a occhio ci siamo con i 50 pixel di lato (forse anche qualcosa in più) e conferma bene o male i 20 cm di risoluzione ottica.

Che poi non sia una prova accettabile per alcuni un altro discorso,. Ma non è topic della discussione in fondo.

Il topic è sulle foto in alta risoluzione. Siamo perfettamente in tema.

Per quanto invece riguarda i motivi della missione LRO
pds-geosciences.wustl.edu/missions/lro/docs/lro_mission.txt
Di certo lo studio della luna.
La parte fotografica ha lo scopo primario di mapping alta risoluzione (confermato nel profilo di missione 50 cm pixel) per la ricerca di nuovi siti idonei all’allunaggio.

Ma non abbiamo già Google Moon? oppure Google Moon è fatto con le foto dell'LRO.

La NASA lo sa già se ci siamo andati o no sulla luna.

Al momento le uniche prove sono portate dalla NASA stessa e non confermate, per lo meno da terze parti, in maniera inequivocabile.

Mandare qualcosa per confermare che è avvenuto non è di alcun interesse scientifico se sanno di esserci andati, è controproducente se sanno di NON esserci andati.
In ogni caso non gliene importa una fava di mostrarlo.

Questa è la giustificazione ufficiale per delle foto che in un eventuale tribunale verrebbero smontate da un avvocato in erba: riflessi, difetti della pellicola, ecc.
Vista tutta la polemica sugli allunaggi sarebbe tutt'altro che controproducente portare foto inconfutabili.

Già che i Lem son capitati sotto l’obiettivo (e discretamente devo dire, per quello che sarebbe il profilo di missione), ce li fanno vedere, perché fa Figo, non per altro.
Questo mi fa propendere che l’idea che ci siamo andati.

Al contrario. Hanno portato le foto per cercare di dimostrare che ci sono stati, ma evitando accuratamente i dettagli per non essere accusati di falso.
Con le sfocature si nascondono i difetti.
Purtroppo queste foto aumentano i dubbi piuttosto che ridurli.
Sarebbe stato meglio se non le avessero portate, giustificando la mancanza con una rotta non coincidente con i siti.
In un altro topic ho ipotizzato che quelle foto siano autentiche ma che ritraggano delle sonde.
In buona sostanza, hanno mandato sonde automatiche ma simulato lo sbarco umano in studio.
Ma questa è solo una mia opinione.

per cui dovete rigettare o ignorare qualsiasi prova che vi viene presentata.

Ripeto: quelle foto per me non sono prove, né - secondo quanto è stato detto - sono nate per esserlo.

Anche se adesso la NASA o altre agenzie spaziali vi fornissero foto dei landing sites a risoluzioni altissime, dato che non avete il coraggio di distruggere il frame con cui guardate la realtà e uscire dalla vostra comfort zone, liquidereste il tutto con “E allora? Anche Transformers The Last Knight è in 8K”.

"Anche se adesso la Nasa vi fornisse…" parliamo di aria fritta. Fornissero queste foto a risoluzioni altissime e ne discuteremo, no?
Con i se ci facciamo poco. Generalizzare sostenendo che nessuno di quelli che si fanno domande possa avere il coraggio di rivedere le proprie idee non serve a nulla.

Se hai solo "certezze assolute" dettate dalla tua cultura tecnico-scientifica superiore alla media, perché partecipare a questo dibattito? Dovrebbe essere solo una perdita di tempo per te.

Parliamo di fatti: quelle foto di LROC possono essere considerate prove degli sbarchi? No, a quanto pare.
Ne esistono attualmente altre più dettagliate? Se sì, si potrebbero vedere per formarsi liberamente un'opinione?
Se non ci sono, allora il creatore di questo thread si è fatto domande plausibili

HumanClone ha scritto: A parti invertite, io avrei già la certezza assoluta che sulla luna ci sono andati PRIMA ancora di vedere le foto LRO, perché di prove ce ne sono letteralmente a quintali e ho la fortuna di avere mente aperta e spirito critico, oltre a una cultura tecnico-scientifica al di sopra dell’italiano medio.

Ma voi avete fatto un atto di fede, quello di non credere al mainstream, per cui dovete rigettare o ignorare qualsiasi prova che vi viene presentata.
Anche se adesso la NASA o altre agenzie spaziali vi fornissero foto dei landing sites a risoluzioni altissime, dato che non avete il coraggio di distruggere il frame con cui guardate la realtà e uscire dalla vostra comfort zone, liquidereste il tutto con “E allora? Anche Transformers The Last Knight è in 8K”.

EDIT: la prova di quello che dico? Le scansioni delle MIGLIAIA di foto scattate dagli astronauti sulla luna sono in alta risoluzione (4000x4000) eppure questo non vi ferma dal dire che sono false. La risoluzione è solo la prima della vostra collezione di obiezioni.

Perdonami ma il film di Mazzucco evidenzia così tante incongruenze con l'ambiente lunare che uno con la "mente aperta e spirito critico, oltre a una cultura tecnico-scientifica al di sopra dell’italiano medio" dovrebbe vedere anche a occhi chiusi.
Le parti non sono invertite, per cui la tua affermazione è facile.
A titolo di esempio OT, tutte le foto sfocate di UFO vengono sistematicamente rigettate dai debunker, mentre quelle del "LEM" sono considerate Vangelo.

Il mio (quello degli altri non so), non è un atto di fede.
Se ci fossero foto dei landing sites a risoluzioni altissime, verrebbero ovviamente analizzate, e se non ci fossero incongruenze potrebbero anche farmi cambiare idea.
Il fatto che le MIGLIAIA di foto degli astronauti siano in alta risoluzione e che quindi evidenzino tutti i dettagli non è sicuramente una prova della veridicità degli allunaggi.
Le foto (e filmati) sono confutate dal film di Mazzucco perché presentano errori evidenti e incompatibili con un ambiente lunare.

EDIT: la prova di quello che dico? Le scansioni delle MIGLIAIA di foto scattate dagli astronauti sulla luna sono in alta risoluzione (4000x4000) eppure questo non vi ferma dal dire che sono false. La risoluzione è solo la prima della vostra collezione di obiezioni.

Perdonami: cosa c'entra ora la risoluzione delle foto scattate al suolo dagli astronauti con quella delle foto scattate dalle sonde?
Sulle foto scattate al suolo un dibattito è stato possibile proprio perché avevano una buona risoluzione ed erano molto chiare e dettagliate e sono quindi state studiate sotto altri aspetti, del tutto estranei alla loro risoluzione.

La risoluzione delle foto orbitali non c'entra niente con quella delle foto degli astronauti. Non facciamo confusione!

diciamo Che il topic è strettamente connesso ai viaggi Apollo .
Possiamo a priori definire cosa si può intendere, nel senso comune di questa discussione, per “immagine ad alta risoluzione”?

Perché se per risoluzione alta vuol dire vedere una scatola di 1 metro di lato è un conto, se si intende voler vedere un granello di sabbia parliamo di altro.

Che la nasa non abbia interesse a dimostrare qualcosa, lo dicono gli anni in cui a seguito di richieste anche incessanti essa non ha mai ritenuto necessario controbattere ufficialmente in maniera seria. Se non ricordo male mise sul piatto due quattrini due, da dare a un tizio, per scrivere qualcosa, che però andò in nulla. Ma erano davvero due quattrini!!! (Correggetemi se sbaglio).
La linea non può essere altrimenti che questa . Non ho necessità di dimostrare ulteriormente quello che già è . Contenti? Si? No? A loro non importa una fava secca.

Si può in caso poi mettere in discussione l’effettivo valore scientifico della missione, ma questa è altra storia e dovranno comunque rendere conto a chi i soldi li ha investiti

Sì, la sonda Kaguya (giapponese) ha mappato il territorio lunare e ha trovato un terreno uguale alle foto delle Missioni Apollo. Il motivo è perché nel 1966 la Nasa aveva deciso di mandare già una sonda sulla Luna ad esplorare il territorio

stesala ha scritto: diciamo Che il topic è strettamente connesso ai viaggi Apollo .
Possiamo a priori definire cosa si può intendere, nel senso comune di questa discussione, per “immagine ad alta risoluzione”?

Perché se per risoluzione alta vuol dire vedere una scatola di 1 metro di lato è un conto, se si intende voler vedere un granello di sabbia parliamo di altro.

Che la nasa non abbia interesse a dimostrare qualcosa, lo dicono gli anni in cui a seguito di richieste anche incessanti essa non ha mai ritenuto necessario controbattere ufficialmente in maniera seria. Se non ricordo male mise sul piatto due quattrini due, da dare a un tizio, per scrivere qualcosa, che però andò in nulla. Ma erano davvero due quattrini!!! (Correggetemi se sbaglio).
La linea non può essere altrimenti che questa . Non ho necessità di dimostrare ulteriormente quello che già è . Contenti? Si? No? A loro non importa una fava secca.

Si può in caso poi mettere in discussione l’effettivo valore scientifico della missione, ma questa è altra storia e dovranno comunque rendere conto a chi i soldi li ha investiti

Per immagine in alta risoluzione io intendo una foto che faccia capire in maniera inequivocabile che quello che mi fa vedere è il LEM.
Non pretendo che si legga la targa commemorativa sulla zampa.
Ma perdonami, una macchia sfocata dice tutto e il contrario di tutto.

Se tu mi dici che hai scalato l'Everest, e io ti presento i miei dubbi, tu hai tutto l'interesse a dimostrarmelo per non passare da sbruffone o peggio da bugiardo.
La NASA fa lo stesso, ma alla richiesta di conferme si gira dall'altra parte.
Le "prove" fornite con la maggior parte della documentazione possono arrivare da sonde automatiche.
Sono le foto e riprese in loco a sollevare dubbi, in quanto presentano evidenti incongruenze con l'ambiente lunare (vedi American Moon).

@charliemike
Ottimo. Distinguere il Lem correttamente.
Assodato che esso sia un parallelepipedo con base quadrata di circa 10 metri di lato, e diciamo 4 di altezza?
Per avere una risoluzione accettabile diciamo che essa debba essere di... 1cm?
Facciamo i conti quindi di cosa servirebbe, ottica più sensore a che distanza, servirebbe per ottenere tale risultato.
Poi ragioniamoci sopra.
Ricordiamoci anche che a [strike]25[/strike] 50 km di altezza lroc fotografa un area quadrata di 2,5x25 km circa

La linea non può essere altrimenti che questa . Non ho necessità di dimostrare ulteriormente quello che già è . Contenti? Si? No? A loro non importa una fava secca.

Benissimo. Ma mentre tu nonostante questo atteggiamento della Nasa sei propenso a credere che sulla luna ci siamo stati, al contrario lo stesso atteggiamento a me fa propendere a credere ad una grossa presa in giro.
Sono punti di vista

@Stesala:

Per quanto riguarda lo specchio, si dichiara essere di 1,95 metri

Ma stai parlando dello specchio del LROC? A me risulta che lo specchio primario del NAC abbia un diametro di 198 mm ( fonte ).

Tieni conto che il costo totale del LRO dovrebbe essere stato di 504 milioni di dollari del 2009, mentre un singolo KH11 si stima costasse tra 1,25 e 1,75 miliardi di dollari del 1990 (traggo le cifre da Wikipedia). Stiamo parlando di strumenti con capacità molto differenti.

Ottimo. Distinguere il Lem correttamente.
Assodato che esso sia un parallelepipedo con base quadrata di circa 10 metri di lato, e diciamo 4 di altezza?
Per avere una risoluzione accettabile diciamo che essa debba essere di... 1cm?
Facciamo i conti quindi di cosa servirebbe, ottica più sensore a che distanza, servirebbe per ottenere tale risultato.
Poi ragioniamoci sopra.
Ricordiamoci anche che a 25 km di altezza lroc fotografa un area quadrata di 2,5x25 km circa

Perdonami Stesala. Io apprezzo veramente il tuo sforzo e sono convinto che tu sia in buonafede. Ma che senso ha continuare a parlare di pixel/risoluzione/sensori/centimetri/kilometri?
Tutti questi ragionamenti non cambieranno quelle foto, che rimarranno sempre immagini indefinite, che non dimostrano niente, che non possono considerarsi prove degli sbarchi (per tua stessa ammissione non sono nate per questo).

Ma continuo a seguirti, perché un ragionamento merita sempre di essere seguito fino alla sua conclusione.