Analisi crollo Ponte Morandi

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5 Anni 11 Mesi fa #21907 da redazione
GNAFFETTO:

dalle pagine di discussione sono emersi gia' indizi, interpretazioni, connessioni che consentono a organi dedicati ... di giudicare interessante l'esplorazione della pista attentato

Ah ah ah!!!! Sei fantastico. Due settimane fa avevi già elementi sufficienti per sostenere che io fossi un gatekeeper ("perchè ignoravo intenzionalmente le prove a favore della demolizione"), e ora che ti si chiede di dimostrare quello che dici non sei nemmeno capace di farlo, e ti riduci a "indizi, interpretazioni, connessioni"???

Sei solo un buffone, un patetico clown da due lire.

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5 Anni 11 Mesi fa #21908 da gnaffetto
@redazione:

devi leggere pero' le cose fatte.... le stai ANCORA ignorando perche' ti sei espresso solo sulle luci del video amiu (non convincente).

alcune sono queste:

piloni: ipotesidilavoro.altervista.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=46 (pretagliate le armature)
davide capello ipotesidilavoro.altervista.org/forum/viewtopic.php?f=6&t=42 (infilata l'auto nei resti)
l'asfalto senza strisce ipotesidilavoro.altervista.org/forum/viewtopic.php?f=10&t=39 (predisposizione posizioni da tenere)
lorenzetto ipotesidilavoro.altervista.org/forum/viewtopic.php?f=6&t=31 (seduto dopo al posto di guida)
video amiu ipotesidilavoro.altervista.org/forum/viewforum.php?f=20 (si vede riflessa la parte lato genova non savona)

aggiungo il buffone agli altri epiteti.

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5 Anni 11 Mesi fa - 5 Anni 11 Mesi fa #21909 da redazione
GNAFFETTO:

aggiungo il buffone agli altri epiteti.

Buffone è il classico termine che si usa su LC per definire una persona che lancia una accusa (o fa una affermazione) senza essere in grado di sostanziarla. Davvero non lo sapevi?

Ti avevo offerto lo spazio in home, per dimostrare davanti a tutti la tua tesi, ma tu evidentemente non sai nemmeno cosa voglia dire "dimostrare".

Buffone.
Ultima Modifica 5 Anni 11 Mesi fa da redazione.

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5 Anni 11 Mesi fa - 5 Anni 11 Mesi fa #21910 da gnaffetto
Se io lancio un'accusa non è che se l'altro NON la legge (o nemmeno la cita) e NON la commenta sono io incapace di "sostanziarla".

ti scoccia parlarne (almeno dei 5 punti suggeriti) senno' "sembra" che li "debunki"?


edit:

ma l'hai letto tutto tutto tutto il mio commento?
www.luogocomune.net/LC/forum/fenomeni-in...andi?start=270#21893

perche' ti ho fornito anche il movente dell'intera operazione ponte morandi come fu la lotta alterrorismo per l'11/9, con relativo video per farci un articolo in home.

poi concedimelo: non prendere parte alla discussione di alcuni punti mi ricorda l'atteggiamento che sta tenendo il tuo amico attivissimo:

Non chiedetemi di debunkarli: queste tesi non meritano né il vostro tempo né il mio.

attivissimo.blogspot.com/2018/08/ponte-m...ti-sciacalli-si.html
Ultima Modifica 5 Anni 11 Mesi fa da gnaffetto.

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5 Anni 11 Mesi fa - 5 Anni 11 Mesi fa #21911 da redazione
No, io non discuto con te di "punti suggeriti". Tu mi hai accusato pubblicamente di essere un gatekeeper, perchè secondo te ci sono prove palesi che io ignorerei intenzionalmente. Quindi HAI GIA DECISO che le prove esistano.

ORGANIZZA QUINDI QUESTE PROVE IN UN VIDEO/ARTICOLO COMPLETO E SENSATO e mostrale a tutti.

Se non ne sei capace resti un buffone.

Ti saluto. Non ho altro tempo da perdere con te.
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5 Anni 11 Mesi fa - 5 Anni 11 Mesi fa #21912 da gnaffetto
tu:

No, io non discuto con te di "punti suggeriti". Non ho altro tempo da perdere con te


attivissimo:

Non chiedetemi di debunkarli: queste tesi non meritano né il vostro tempo né il mio.

Ultima Modifica 5 Anni 11 Mesi fa da gnaffetto.

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5 Anni 11 Mesi fa - 5 Anni 11 Mesi fa #21913 da redazione
Io non discuto con te perchè tu MI HAI GIA' ACCUSATO di essere un gatekeeper. Secondo te io mi metto a discutere con uno che HA GIA' deciso che ho torto?

Ma in che mondo vivi?
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5 Anni 11 Mesi fa #21914 da redazione
Questo thread è chiuso. Mi avete rotto i coglioni.

Andate a discutere sul sito di Gnaffetto.

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5 Anni 11 Mesi fa #21918 da redazione
AIGOR mi ha chiesto di riaprire il thread, che aveva aperto lui. In fondo non ha nessuna colpa, nè lui nè gli altri partecipanti.

Il thread è riaperto, ma Gnaffetto non può partecipare. Potrà tornare a farlo dopo che a) avrà ritirato le accuse contro di me, oppure b) avrà DIMOSTRATO che ha ragione lui, con un articolo da pubblicare in homepage.

Per quelli che accusano a vanvera non c'è posto su questo sito. E' sempre stato così, su luogocomune.

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5 Anni 11 Mesi fa - 5 Anni 11 Mesi fa #21919 da redazione
ITALOFRANC, BELLINI: E' scorretto usare i commenti in home per le polemiche personali. Per quelle esistono i PM.

In ogni caso, il thread è riaperto, alle condizioni di cui sopra. Invece di continuare ad accusare me di fare il finto sordo, dimostrate la vostra tesi una volta per tutte.

Finchè non ne sarete capaci, non si vede perchè chiunque altro debba darvi retta.

Lo RIPETO, lo spazio in homepage è disponibile per CIASCUNO DI VOI, una volta completato il lavoro. Potete anche presentare 5 versioni diverse sulla demolizione, e verranno pubblicate tutte e 5.

Put your money where your mouth is.
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5 Anni 11 Mesi fa - 5 Anni 11 Mesi fa #21920 da italofranc
Menomale!
Aigor, possiamo continuare dopo questa brutta parentesi.

Staro' anche attento di non di capire fischi per fiaschi cosi' da far perdere l'abitudine a qualcuno. Ma basta polemiche e ripartiamo.
Sono convinto che stiamo per raccogliere sufficenti indizi oggettivamente validi da costringere la Questura a tirar fuori il video integrale non tagliato. Se non lo farà prenderà le sue responsabilità, certamente farà la figura di merda E' sempre stato questo il nostro scopo, l'ho detto anche nella bozza della mia sintesi, ma sembra che interessi nessuno. L'unica vera prova che sia stato una demolizione controllata è un video che faccia vedere le esplosioni, che provenga dalla Questura o da quella ventina di persone che ne detengono uno simile (sempre se questa ultima notizia non sia una balla).
Aigor grazie.
ora ti devo rifare la domanda che t'avevo fatto prima della chiusura da parte della Redazione. Arrivo!

1) intanto puoi dirmi chi ha fatto quel interessantissimo video sincronizzando il tutto, anche con il sisma?
2) Quello che è fondamentale in quel video, del resto lo avevato già capito e fatto tu e Gnaffetto, è che si parte con la sincronizzazione delle 2 telecamere usando il mezzo elettrico di AMIU in uscita dall'isola ecologica. Fin qui tutto bene ed è perfetto!
3) E' fondamentale essere d'accordo che una telecamera guarda verso il sotto dell'impalcato ponente Cam1 mentre quell'altra CAM2 guarda verso il sotto dell'impalcato levante. Nessuna delle due puo' aver ripreso il crollo dei detriti dei due impalcati ponente e levante conteporaneamente.
4) Dato che il bravo autore di quel video ha provato che qualcuno ha levato dei fotogrammi ad ambedue le Cam 1 e 2, vorrei sapere da te con certezza se puoi:

Dal momento della sincronizzazione con il mezzo elettrico di AMIU fino all'impatto dei detriti che si vedono nalla CAM1 e CAM 2, sono stati levati dei fotogrammi nelle videate? E se è si, l'ammontare dei fotogrammi levati è lo stesso per ambedue camere?

Allora riguardando il video già detto dell'isola ecologica, c'è una parziale risposta al quesito che ti ho fatto: l'autore dice che rispetto la CAM 1 alla CAM 2 sono state levate 12+2 secondi in piu'. Vuol dire che l'impatto dei detriti della CAM 2 riguardante l'impalcato levante è avvenuto 14 secondi dopo l'impatto dei detriti della CAM 1 riguardante l'impalcato ponente. Che dici, ci possiamo credere?
Ultima Modifica 5 Anni 11 Mesi fa da italofranc.

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5 Anni 11 Mesi fa #21921 da Aigor
Risposta da Aigor al topic Analisi crollo Ponte Morandi
@Massimo

Grazie :-)

@italofranc

Avevo visto le tue domande e coincidono con alcune mie...
Per avere delle risposte devo ragionarci sopra.
Posso però risponderti subito che la posizione delle telecamere è quella, e può essere confermato oltre che da quello che riprendono (sono state molte volte in quell'area ecologica a scaricare roba) anche da google maps.

Poi anche io devo capire come ha dedotto la durata dei tagli... insomma, come al solito non è nè facile nè rapido, ma ci sto lavorando ;-)

Mitakuye Oyasin
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)

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5 Anni 11 Mesi fa - 5 Anni 11 Mesi fa #21922 da italofranc
Grazie Aigor

Poi anche io devo capire come ha dedotto la durata dei tagli... insomma, come al solito non è nè facile nè rapido, ma ci sto lavorando ;-)

Sinceramente io non ci riesco. So che tu puoi farcela. E' fondamentale verificare questo elemento che puo' confermare quello che abbiamo fatto fino ad ora.
PS: la presentazione o la pubblicazione del nostro lavoro lo considero un bel premio ma personalmente è piu' importante sapere la verità e esserne convinti. Dopo di che, una volta che sono convinto di sapere la verità, ho già ricevuto il piu' bel premio.
Ultima Modifica 5 Anni 11 Mesi fa da italofranc.

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5 Anni 11 Mesi fa #21923 da italofranc
Giornale Genova24 31 Agosto 2018. La squadra mobile di Genova sta indagando sul blackout delle telecamere di Autostrade per l’Italia che non ha ripreso il crollo del ponte Morandi per verificare che non ci siano state manomissioni successive al crollo, ma c’è un’altra telecamera in possesso degli investigatori che ha ha ripreso il collasso del viadotto che ha ucciso 43 persone. La conferma arriva dalla Procura di Genova.

Il video è quello fornito dalle telecamere fisse dell’azienda Ferrometal che ha sede in corso Perrone non lontano da Ansaldo Energia. Il video è in possesso degli investigatori e non è stato ancora diffuso: “E’ estremamente utile che questo video non sia conosciuto o conoscibile da eventuali testimoni affinché non influenzi quello che un testimone oculare ha visto o meno. Questo nel contempo consente di ‘tagliare le gambe’ a persone che invece mitizzano ricostruzioni fantasiose, non vere, impossibili o altro. Diventa il test di verifica di credibilità in buona fede di una versione”.


Dunque la Aryanna ha detto il vero: il fatto che esistevano (spero che esistano ancora) almeno 2 video integrali e non tagliati del crollo in possesso alla squadra mobile di Genova, quello della Autostrade e quello della Ferrometal, era di dominio pubblico. Massimo ne era al corrente?

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5 Anni 11 Mesi fa - 5 Anni 11 Mesi fa #21924 da gnaffetto
Sei stato espulso.

M.M.
Ultima Modifica 5 Anni 11 Mesi fa da redazione.

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5 Anni 11 Mesi fa - 5 Anni 11 Mesi fa #21925 da italofranc
Gnaffetto

Ritira le accuse a Massimo oppure vai fuori dalle palle e lasciaci lavorare, per cortesia.

Gnaffetto non può partecipare. Potrà tornare a farlo dopo che a) avrà ritirato le accuse contro di me, oppure b) avrà DIMOSTRATO che ha ragione lui, con un articolo da pubblicare in homepage.

Se poi Massimo accetta il tuo articolo, che lo pubblichi in homepage non qui. Questa pubblicazione non deve ostacolare e/o fermare il nostro lavoro, noi non abbiamo finito.
Poi Massimo non ho capito che cosa deve dimostrare Gnaffetto, che sei un gatekeeper ("perchè ignoravo intenzionalmente le prove a favore della demolizione") ? Siamo nei processi alle intenzioni? E' ridicolo!
Ultima Modifica 5 Anni 11 Mesi fa da italofranc.

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5 Anni 11 Mesi fa #21926 da Aigor
Risposta da Aigor al topic Analisi crollo Ponte Morandi
@italofranc

PER CORTESIA
E' stato appena riaperto il forum, mi farebbe piacere vederlo rimanere aperto ancora un po' pertanto lascia che gnaffetto faccia quello che crede, nel bene o nel male è suo perfetto diretto farlo assumendosene le conseguenze.
La questione tra lui e Massimo riguarda, appunto, lui e Massimo MA DI SICURO NON RIGUARDA QUESTO FORUM che, ricordo, è "Analisi crollo Ponte Morandi", non dimentichiamolo per cortesia e rimaniamo in topic, grazie.

@gnaffetto
Per cortesia, se hai l'articolo pronto mandalo per mail all'indirizzo di redazione, Massimo deciderà che fare e se vorrà farà il resto. Come detto sopra qui discutiamo sulle dinamiche.

Inoltre, e mi sembra giusto rilevarlo, posso non essere d'accordo con gnaffetto sulle sue prese di posizione o altre cose, ma gli riconosco il merito di avermene mostrate molte altre che non sapevo/vedevo e di aver aperto il sito-contenitore su altervista che mi è stato molto utile in questi giorni e continuerà ad esserlo.
Non è mia abitudine criticare una persona "in toto": quello che non condivido non lo condivido, ma gli riconosco il contributo che ha dato.

Ora possiamo tornare in topic? Grazie

Mitakuye Oyasin
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)

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5 Anni 11 Mesi fa #21927 da italofranc
andiamo:shake: :shake:

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5 Anni 11 Mesi fa #21928 da Rebelde
Risposta da Rebelde al topic Analisi crollo Ponte Morandi
Scusate, non ho avuto tempo per leggere tutto quanto.... e non so se ne avete già parlato....
Ma la tesi del fulmine, che avrebbe colpito il ponte pochi istanti prima del crollo, non può reggere.
Per il semplice fatto che i ponti, come ad esempio anche le case, hanno la messa a terra
proprio per gli eventuali fulmini che potrebbero colpirli nel tempo.
Proprio i piloni del ponte, alti e a punta, devono necessariamente avere un sistema parafulmine con messa a terra.
Immaginiamo per un attimo a quanti fulmini hanno colpito il ponte in tutti gli anni dalla sua costruzione....
E' praticamente impossibile che uno o più fulmini abbiano fatto indebolire la struttura e addirittura fatta crollare.
Nessun ponte è mai crollato a causa di fulmini.

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5 Anni 11 Mesi fa - 5 Anni 11 Mesi fa #21929 da Ary_anna
Risposta da Ary_anna al topic Analisi crollo Ponte Morandi

Rebelde ha scritto: Scusate, non ho avuto tempo per leggere tutto quanto.... e non so se ne avete già parlato....
Ma la tesi del fulmine, che avrebbe colpito il ponte pochi istanti prima del crollo, non può reggere.
Per il semplice fatto che i ponti, come ad esempio anche le case, hanno la messa a terra
proprio per gli eventuali fulmini che potrebbero colpirli nel tempo.
Proprio i piloni del ponte, alti e a punta, devono necessariamente avere un sistema parafulmine con messa a terra.
Immaginiamo per un attimo a quanti fulmini hanno colpito il ponte in tutti gli anni dalla sua costruzione....
E' praticamente impossibile che uno o più fulmini abbiano fatto indebolire la struttura e addirittura fatta crollare.
Nessun ponte è mai crollato a causa di fulmini.


Questo è sicuro, carissimo. :ok:
Ma nell'ipotesi dell'ammiraglio Accame (che io non condivido) il fulmine sarebbe andato a colpire, guarda caso, proprio una delle mine del ponte, a suo dire "preminato".
Ultima Modifica 5 Anni 11 Mesi fa da Ary_anna.

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5 Anni 11 Mesi fa - 5 Anni 11 Mesi fa #21930 da Ary_anna
Risposta da Ary_anna al topic Analisi crollo Ponte Morandi

italofranc ha scritto: Dunque la Aryanna ha detto il vero

:stuckup:

il fatto che esistevano (spero che esistano ancora) almeno 2 video integrali e non tagliati del crollo in possesso alla squadra mobile di Genova, quello della Autostrade e quello della Ferrometal, era di dominio pubblico.

Perché dici almeno 2?
A me risulta uno solo.
Ultima Modifica 5 Anni 11 Mesi fa da Ary_anna.

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5 Anni 11 Mesi fa #21931 da CharlieMike

il fulmine sarebbe andato a colpire, guarda caso, proprio una delle mine del ponte, a suo dire "preminato".

Ma secondo voi i ponti hanno preinstallate delle mine innescate da decenni con il rischio che possano esplodere da un momento all'altro?
Mi sembra un'ipotesi un po' troppo Hollywoodiana.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.

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5 Anni 11 Mesi fa #21932 da Rebelde
Risposta da Rebelde al topic Analisi crollo Ponte Morandi

il fulmine sarebbe andato a colpire, guarda caso, proprio una delle mine del ponte, a suo dire "preminato".

Ma secondo voi i ponti hanno preinstallate delle mine innescate da decenni con il rischio che possano esplodere da un momento all'altro?
Mi sembra un'ipotesi un po' troppo Hollywoodiana.


Infatti, è un'ipotesi assurda.
Piuttosto sarebbe più plausibile che le cariche le abbiano messe la notte precedente durante i famosi lavori ripresi in un video.

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5 Anni 11 Mesi fa #21933 da CharlieMike

Massimo ne era al corrente?

Massimo ne aveva parlato a BorderNights, affermando che non c'era motivo di tenerlo nascosto per non influenzare i testimoni.
Anzi il video avrebbe reso obsolete tutte le testimonianze.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.

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5 Anni 11 Mesi fa - 5 Anni 11 Mesi fa #21934 da italofranc
Ho controllato nel sito facebook di Rossella Fidanza se rimaneva qualcosa del crollo Ponte Morandi. Ha cancellato tutto quello che riguarda il crollo, aveva ragione Aryanna. Stranamente ha lasciato il 18/8/2018 il video di Massimo Ponte Morandi un nuovo pentagono?. Lo stesso giorno un suo amico un certo Franco Elli scriveva a Rossella: ''Stanno facendo tabula rasa,sono spariti diversi video importanti e Facebook sta bloccando una marea di gente....stiamo in campana....''

[strike]Massimo, pensi che Facebook possa averlo fatto?Facebook puo' aver controllato dei video del crollo?[/strike] ho già la risposta: Si! poteva farlo! Con questo non dico che l'ha fatto ma c'è la possibilità.
Esempio: Facebook blocca video della Meloni
Forse per Facebook è vietato pure definirsi di destra? "Samo alla follia - scrive la Meloni - Fin dove vogliono arrivare gli integralisti del mondialismo? Guardatevi il video, cercate contenuti "volgari o offensivi" e fatevi una idea di cosa sta succedendo nelle nostre società". Possibile che su Fb si possano sponsorizzare solo temi di sinistra? O che non parlino di patria?Non è la prima volta che il social network più famoso del mondo prende di mira certi contenuti. È già successo anche a Galeazzo Bignami, capogruppo di Forza Italia in regione Emilia Romagna. Più volte video o contenuti sono stati bloccati dalla sua pagina Fb, anche se non è ancora chiaro se per via di segnalazioni di qualche utente o se per una scelta di policy interna del social network. "Spero davvero non stia capitando quello che temiamo - attacca Bignami - cioè che per evitare che la gente possa sapere cosa sta accadendo in Italia si impedisca a notizie vere e a filmati reali di circolare per far si che le persone possano farsi una propria opinione libera e dirett"a.
Ultima Modifica 5 Anni 11 Mesi fa da italofranc.

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