Cos'é un virus?

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1 Anno 3 Mesi fa #51673 da Paolab

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1 Anno 3 Mesi fa #51709 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Cos'é un virus?
Magari leggendo questo thread qualcuno potrebbe arrivare all'erronea conclusione secondo cui il SARS-CoV-2 non sia mai stato isolato e sequenziato.

Ecco alcuni studi che smentiscono tale nozione, con i relativi link diretti:

17/01/2020 Prima sequenza con genoma completo pubblicata in peer-review su NCBI (National Center for Biotechnology Information)
Così remota che il SARS-CoV-2 si chiamava ancora "Wuhan seafood market virus"
Fonte: www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/NC_045512

2/02/2020 CDC (Center for Disease Control and prevention)
SARS-CoV-2, il virus che causa il COVID-19, è stato isolato in laboratorio ed è disponibile per la ricerca della comunità medica e scientifica
Il 2 febbraio 2020 il CDC ha generato abbastanza SARS-CoV-2 cresciuto in coltura cellulare da distribuirlo ai ricercatori medici e scientifici
Fonte: sito ufficiale CDC www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/lab/gr...us-cell-culture.html

24/02/2020 Articolo peer-reviewed su NCBI
Isolamento virale dal primo paziente con SARS-CoV-2 in Corea
Abbiamo isolato il SARS-CoV-2 dal campione orofaringeo ottenuto dal paziente con la prima infezione da SARS-CoV-2 confermata in laboratorio in Corea. Gli effetti citopatici di SARS-CoV-2 nelle colture cellulari Vero erano confluenti 3 giorni dopo il primo passaggio cieco del campione. Il coronavirus è stato confermato con una particella sferica con una frangia che ricorda la corona al microscopio elettronico a trasmissione. Le analisi filogenetiche delle sequenze dell'intero genoma hanno mostrato che si raggruppava con altri SARS-CoV-2 riportati da Wuhan.
Fonte: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7036342/

02/03/2020 Articolo pre-print su NCBI
Isolamento e caratterizzazione del SARS-CoV-2 dal primo paziente Covid-19 statunitense
Gli scienziati hanno isolato il virus dal primo paziente americano COVID-19. L'isolamento ed i reagenti qui descritti serviranno come traccia di riferimento statunitense da essere utilizzati nella ricerca, nella scoperta di farmaci e nei test sui vaccini.
Fonte: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7239045/

12/03/2020 Virus isolato nell'università McMaster (Canada)
Un ricercatore dell'università McMaster svolge un ruolo chiave nell'isolare il virus COVID-19 per l'uso nella ricerca urgente
Il team ha isolato la sindrome respiratoria acuta grave coronavirus 2 (SARS-CoV-2), l'agente responsabile dell'epidemia in corso di COVID-19, che si ritiene sia passato agli umani dai pipistrelli ... Lavorando in una struttura di contenimento sicura presso l'Università di Toronto e utilizzando campioni prelevati di recente da due pazienti in Canada, questa settimana il team è stato in grado di confermare di aver isolato e propagato il virus, creando una fonte di COVID-19 per lo studio come il mondo gareggia per sviluppare vaccini e cure e per capire meglio come si comporta il virus.
Fonte: brighterworld.mcmaster.ca/articles/mcmas...-in-urgent-research/

16/03/2020 ICGEB (International Centre for Genetic Engineering and Biotechnology
Il virus SARS-CoV-2 è stato isolato e l'intero genoma sequenziato alla ICGEB di Trieste
Due importanti risultati sono stati ottenuti: primo, il sequenziamento completo del genoma degli isolati virali è necessario per capire l'evoluzione del virus durante la pandemia e per tracciare l'originr dei virus che hanno raggiunto la regione.
Secondo, la disponibilità degli isolati virali permette che la ricerca su diagnostici, antivirali e vaccini proceda effettivamente.
Fonte: www.icgeb.org/the-sars-cov-2-virus-has-b...icgeb-trieste-italy/

Stessa cosa di sopra, ma 2 articoli in italiano:

18/03/2020 Università degli studi di Trieste
Isolato e sequenziato il virus del COVID19 dal gruppo scientifico del prof. D'Agaro
Fonte: www.units.it/news/isolato-e-sequenziato-...fico-del-prof-dagaro

Sistema Scientifico e dell’Innovazione del Friuli Venezia Giulia
II coronavirus SARS-CoV-2 è stato isolato anche in Friuli Venezia Giulia. Il risultato è frutto di una collaborazione tra ricercatori dell’Azienda Sanitaria Universitaria Giuliano Isontina, dell’ICGEB e di Area Science Park (Piattaforma di Genomica ed Epigenomica Open-Lab Argo).
Due sono i risultati raggiunti: il primo è la sequenza completa dei genomi, che permette di studiare l’evoluzione del Coronavirus nel corso della pandemia e di tracciare l’origine dei virus che sono stati introdotti in Friuli Venezia Giulia; il secondo è la disponibilità di isolati virali per la diagnosi e la ricerca di molecole antivirali e di un vaccino.
Fonte: www.sisfvg.it/it/news/covid-19-isolato-e...amponi-prelevati-fvg

06/05/2020 Articolo pubblicato in peer-review su NCBI con SARS-CoV-2 coltivato in Vero (non in Vitro)
Sviluppo di un candidato-vaccino (con virus) inattivato SARS-CoV-2
Qui abbiamo sviluppato una produzione su scala pilota di un candidato al vaccino contro il virus SARS-CoV-2 inattivato purificato (PiCoVacc), che ha indotto anticorpi neutralizzanti specifici per SARS-CoV-2 in topi, ratti e primati non umani.
... Per ottenere uno stock virale adattato per una crescita efficiente nelle cellule Vero per la produzione di PiCoVacc, il ceppo CN2 è stato prima purificato con placca e fatto passare una volta nelle cellule Vero per generare lo stock P1. Successivamente sono stati eseguiti altri quattro passaggi per generare gli stock P2-P5.
Fonte: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7202686/

18/05/2020 Articolo pubblicato su Journal of Virology
Isolamento e caratterizzazione completa del genoma del SARS-CoV-2 da casi di Covid-19 nel Nord Italia
Sono stati raccolti i surnatanti di colture cellulari dal passaggio 1 (P1) di quattro isolati e l'RNA è stato estratto con il minikit di RNA virale QIAamp (Qiagen) e quantificato con uno standard di RNA trascritto in vitro ... In tutti i casi i contigs più lunghi e coperti sono stati identificati come MT019532.1, "Sindrome respiratoria acuta grave coronavirus 2 isolato BetaCoV/Wuhan/IPBCAMS-WH-04/2019, genoma completo", con identità del 99% e 0 lacune.
Fonte: journals.asm.org/doi/10.1128/JVI.00543-20

26/05/2020 Istituto Zooprofilattico Sperimentale delle Venezie (IZSVe)
L’Istituto Zooprofilattico Sperimentale della Venezie (IZSVe) ha sequenziato l’intero genoma del virus SARS-CoV-2 responsabile di casi di COVID-19 in Veneto.
Fonte: www.izsvenezie.it/sequenziato-genoma-virus-sars-cov-2-veneto/

06/06/2020 Altro articolo peer-reviewed su NCBI con SARS-CoV-2 coltivato in Vero
Sviluppo di un Candidato-vaccino (con virus) inattivato, BBIBP-CorV, con Potente Protezione contro SARS-CoV-2
Per ottenere uno stock virale adatto per un'elevata produttività, il ceppo HB02 è stato purificato e fatto passare in cellule Vero per generare lo stock P1. Il ceppo P1 è stato coltivato in modo adattivo, passato ed espanso su cellule Vero. Il ceppo dopo l'adattamento per sette generazioni (BJ-P-0207) è stato utilizzato come seme originale (BJ-P1) per la produzione del vaccino. Per valutare la stabilità genetica, sono stati eseguiti altri tre passaggi per ottenere il ceppo P10. Abbiamo sequenziato l'intero genoma del ceppo HB02 e lo stock P10 mediante analisi di sequenziamento profondo e i risultati hanno mostrato che la loro omologia di sequenza era superiore al 99,95%.
Fonte: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7275151/

21/12/2020 Agenzia Regionale di Sanità - Toscana
Dopo il febbraio 2020, quando sono stati segnalati i primi casi di Sars-CoV-2 fuori dall'Asia, i genomi virali isolati presentavano mutazioni puntiformi diverse. In particolare, già a giugno erano state identificate tre mutazioni nei ceppi europei e altre tre diverse mutazioni in quelli del Nord America. In ottobre in Italia erano state riconosciute cinque varianti di SARS-CoV-2, identificate con le sigle 19A, 19B, 20A, 20B e 20C, presenti in tutto il territorio nazionale.
Fonte: www.ars.toscana.it/2-articoli/4479-nuova...ficacia-vaccini.html

25/12/2020 Puglia: L’ISTITUTO ZOOPROFILATTICO HA ISOLATO IL VIRUS DELLA COSIDDETTA VARIANTE INGLESE
“Il lavoro contro il coronavirus e per la tutela della salute non si è fermato neanche il giorno di Natale. La notizia più significativa di oggi è che l’Istituto zooprofilattico sperimentale è riuscito a isolare il virus corrispondente a questo ceppo, fatto questo di grandissimo rilievo scientifico. ”
Fonte: press.regione.puglia.it/-/covid-l-istitu...tta-variante-inglese

21/12/2020 Ministero della Difesa: Il Dipartimento Scientifico Militare del Celio sequenzia virus con variante riscontrata in Gran Bretagna
Il Dipartimento scientifico del Policlinico Militare di Roma Celio sta lavorando dall'inizio dell'emergenza in stretta sinergia con l'Istituto Superiore di Sanità (ISS) e insieme hanno sequenziato, alla fine del mese di febbraio, gli interi genomi del virus SarS-Cov-2 isolati dal paziente cinese e dal paziente uno di Codogno.

L'ISS, in particolare, ha isolato in laboratorio il coronavirus e poi il dipartimento scientifico del Celio lo ha sequenziato e analizzato. Lo studio del Sars-Cov-2, pubblicato su 'Eurosurvelliance' insieme a una serie di altri autori da varie istituzioni sanitarie italiane, è avvenuto attraverso l'analisi di tamponi positivi dai quali si estrae l'Rna e si sequenzia.
Fonte: www.difesa.it/Primo_Piano/Pagine/diparti...n_gran_bretagna.aspx

23/10/2020 PubMed: articolo peer-reviewed "SARS-CoV-2 isolation from the first reported patients in Brazil and establishment of a coordinated task network"[/b]
Findings: The virus isolate was recovered from nasopharyngeal specimen, propagated in Vero cells (E6, CCL-81 and hSLAM), with clear cytopathic effects, and characterised by full genome sequencing, electron microscopy and in vitro replication properties.
Fonte: pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33111751/

01/09/2020 Cebm: articolo sull'isolamento del SARS-CoV-2 in siero, urina e feci dei pazienti Covid-19
Spiega che usando questi tipi di campioni il SARS-CoV-2 si riscontra solo nel 20% dei casi
Fonte: www.cebm.net/study/detection-and-isolati...ecimens-of-covid-19/

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1 Anno 3 Mesi fa #51716 da Paolab
Risposta da Paolab al topic Cos'é un virus?
In questo intervento di Alberto Medici, postato prima, alcune risposte riguardo a isolamento e sequenziamento. E la domanda: perché coloro che ritengono di avere prove scientifiche circa l’isolamento non portano a Stefan Lanka queste prove? www.ingannati.it/2023/07/13/virologia-scienza-o-inganno/
Affermare che il virus non è isolato non significa negare la malattia o le cure. Significa cercare eventuali altri cause che, se ignorate, possono portare a quelle sindromi attribuite spesso a complicanze virali e che invece sono di ben altra natura.
Basti pensare anche alle malattie attribuite ai micobatteri, batteri, funghi, tutti microbi isolabili senza dubbio alcuno. Ma non esiste alcuna prova scientifica che dimostri che siano la causa delle patologie, Salvo alcuni insulti biologici . Noto il caso del dr. Semmelweis ,
In un forum un noto infettivologo critica le scoperte del dr. Hamer affermando che in medicina, virologia, infettivologia ecc. non conta nulla l’esperienza personale perché ognuno può’ inventarsi ciò che vuole. Dall’articolo di Mauro Dorato , pubblicato da “Ilsole24ore” del 14-11-2010, “Filosofia della medicina – Pensare la salute e la malattia”: “ …Poichè la salute psicofisica è di fatto correlata positivamente al grado di benessere e di sviluppo economico, ogni tentativo di ridurre le malattie alle loro componenti molecolari/genetiche è destinato a fallire, dato che ci fa dimenticare l’importanza di fattori ambientali, le abitudini e gli stili di vita…Ogni malattia è un unicum, ovvero qualche cosa di irripetibile e variabile da individuo a individuo….La filosofia raggiungerà i suoi migliori risultati quando si confronterà con le singole scienze. “ Vale anche per la virologia

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1 Anno 3 Mesi fa - 1 Anno 3 Mesi fa #51720 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Cos'é un virus?

Affermare che il virus non è isolato non significa negare la malattia o le cure. Significa cercare eventuali altri cause che, se ignorate, possono portare a quelle sindromi attribuite spesso a complicanze virali e che invece sono di ben altra natura.

Non è così.
Ci sono 10 cure documentate da Massimo Mazzucco che funzionano contro la malattia Covid-19 causata dal virus SARS-CoV-2, alcuni dei quali sono specifici ANTIVIRALI

Luogocomune - Covid le cure proibite (video completo)

Inoltre, e te l'ho già sottoposta ben tre volte senza avere da te nemmeno una risposta sensata a riguardo, c'è la cura De Donno che prende da ex malati di Covid-19 recentemente guariti gli anticorpi specifici contro la variante in circolo in quel momento, e li trasferisce in soggetti malati che guariscono nell'arco di 48 ore.
Ci sono più di ottanta persone che sono vive grazie alla cura dell'eroe civile De Donno.
Non puoi confutare questi fatti.

Proprio come non puoi portare alcuno scienziato che sostenga l'inesistenza del virus, in quanto gli ufficialisti dicono che è naturale, gli alternativi dicono che è artificiale, ma nessuno scienziato degno di nota al mondo sostiene l'inesistenza del virus, e men che meno poterla dimostrare tramite una pubblicazione.
Ultima Modifica 1 Anno 3 Mesi fa da Sertes.

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1 Anno 3 Mesi fa #51723 da Paolab
Risposta da Paolab al topic Cos'é un virus?
Covid le cure proibite: come vedi ho subito ringraziato Mazzucco. “ #2 Paolab2021-05-14 22:16
Concordo video straordinario. Grazie infinite. “
Siccome curano malattie che vengono considerate causate da virus è evidente che vengano definite cure antivirali

Sulla terapia del dr. De Donno: il parere del dr. Manera www.facebook.com/dott.stefanomanera/post...zi/4550205154998150/ - La terapia autoimmune si è praticata per la prima volta durante l’influenza spagnola. In quel periodo non si conoscevano i “virus”

Riguardo a: “Proprio come non puoi portare alcuno scienziato che sostenga l'inesistenza del virus, in quanto gli ufficialisti dicono che è naturale, gli alternativi dicono che è artificiale, ma nessuno scienziato degno di nota al mondo sostiene l'inesistenza del virus, e men che meno poterla dimostrare tramite una pubblicazione.”

Stefan Lanka, scienziato degno di nota, ha confutato tutte le prove che gli hanno prodotto circa l’isolamento del virus del morbillo e ha vinto alla Corte Suprema tedesca perchè nessuna delle cinque prove presentate era scientifica. Si legge a volte che avrebbe vinto per un cavillo perché voleva una sola prova che le riunisse tutte e cinque. Falso. Ha dimostrato con cinque sue perizie che nessuno delle cinque era scientifica. Lanka e colleghi avevano anche vinto nel 1997 un procedimento penale per le loro affermazioni circa il mancato isolamento dell’hiv perché non vi fu nessun scienziato disposto a giurare in tribunale di averlo isolato.
E su hiv-aids i dissidenti sono molti, alcuni qui elencati www.teosofia-bernardino-del-boca.it/categorie/aids-hiv/

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1 Anno 3 Mesi fa #51724 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Cos'é un virus?

Si legge a volte che avrebbe vinto per un cavillo perché voleva una sola prova che le riunisse tutte e cinque.

Esatto: Stefan Lanka ha vinto in tribunale un contest di cui ha creato lui le regole.
Non ha affatto dimostrato l'inesistenza del virus del morbillo.

Fatti > Opinioni

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1 Anno 3 Mesi fa #51725 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Cos'é un virus?

Sulla terapia del dr. De Donno: il parere del dr. Manera www.facebook.com/dott.stefanomanera/post...zi/4550205154998150/ - La terapia autoimmune si è praticata per la prima volta durante l’influenza spagnola. In quel periodo non si conoscevano i “virus”

Le affermazioni del dr. Manera non confutano PER NIENTE il FATTO che la terapia antivirale del dott. De Donno abbia curato in più di 80 casi i malati di Covid-19

Fatti > Opinioni > "Parlare d'altro" (visto che il dr. Manera non contesta affatto il funzionamento della cura De Donno)

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1 Anno 3 Mesi fa #51726 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Cos'é un virus?
Aggiungo, cosa fondamentale, che il dott. Stefano Manera non è affatto un negazionista del virus, si veda la sua diretta web al minuto 8.20

www.facebook.com/watch/live/?ref=watch_p...nk&v=164354308506189

Dammi conferma esplicita che hai capito questo ulteriore FATTO.

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1 Anno 2 Mesi fa #51730 da Paolab
Risposta da Paolab al topic Cos'é un virus?
Scrivi: "Esatto: Stefan Lanka ha vinto in tribunale un contest di cui ha creato lui le regole.
Non ha affatto dimostrato l'inesistenza del virus del morbillo."

Invece Lanka precisa (postato precedentemente) Microbiologo Stefan Lanka - wissenschafftplus.de/blog/de (traduzione automatica)
1 dicembre 2016
La Corte federale di giustizia (BGH) e l'Alta corte regionale (OLG) di Stoccarda hanno scritto la storia mondiale.
Qui troverete la decisione del BGH, AZ.: I ZR 62-16 del 1.12.2016
Il BGH e il tribunale regionale superiore di Stoccarda hanno confutato tutte le accuse sul sospetto "virus del morbillo", sulla trasmissione del morbillo e sulla vaccinazione contro il morbillo.
Ancor di più, è ora la sentenza della corte suprema che l'intera virologia è stata confutata.
Puoi scoprire perché in questo testo .
Qui trovate l'importante sentenza dell'Alta Corte Regionale di Stoccarda, AZ.: 12 U 63/15 del 16 febbraio 2016.

24 febbraio 2016
Caso di virus del morbillo vinto: non è stato possibile presentare le prove scientifiche richieste.
Il 16 febbraio 2016 il tribunale regionale superiore di Stoccarda si è pronunciato sul caso del virus del morbillo, Az.: 12 U 63/15, la nomina del dott. Lanka così letteralmente "completamente" concesso. L'Alta Corte Regionale ha dovuto accogliere il ricorso perché il tribunale di primo grado aveva deciso in modo errato e l'esperto Prof. Podbielski dell'Università di Rostock come batteriologo non può dimostrare alcuna competenza nel campo della virologia. Per motivi di economia, il tribunale ha dovuto utilizzare solo il più semplice motivo di ricorso da ricercare come giustificazione per l'annullamento "completo" della sentenza di primo grado E per archiviare la causa del Dr. medico Specifica David Bardens. Quel punto è il fatto citato dalla corte che nessuna delle sei pubblicazioni contiene le prove richieste e non il fatto che sono state presentate sei pubblicazioni.

Il perito Prof. Podbielski ha dimostrato di aver fatto numerose false dichiarazioni fattuali e ha confutato se stesso e le sue affermazioni centrali con dichiarazioni a verbale. Il Prof. Podbielski ha dimostrato attraverso le sue dichiarazioni agli atti che era responsabile del lavoro di revisione che era centrale per la decisione del primo grado ( Horikami & Moyer, 1995) non ha letto o ha travisato intenzionalmente la forma e il contenuto di questo testo - un semplice capitolo di un libro e non una pubblicazione di una rivista scientifica. Inoltre, quattro del Dr. Gli esperti commissionati da Lanka hanno scoperto che la testimonianza del Prof. Podbielski al 6 del Dr. Le pubblicazioni presentate da Barden sono false e non scientifiche. Un quinto rapporto, pubblicato in forma scientifica, confuta scientificamente l'esistenza del virus del morbillo. Puoi saperne di più su WissenschaftstPlus , la rivista bimestrale della conoscenza crea plus academy.
Qui trovate l'atto di ricorso del 7 luglio 2015, che è stato integrato da due memorie e cinque perizie.

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Perché i virologi che dichiarano che Lanka mente non lo denunciano per calunnia ?

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1 Anno 2 Mesi fa #51731 da Paolab
Risposta da Paolab al topic Cos'é un virus?
dr. Manera: so bene che, contrariamente a me e a molte altre persone, ritiene che a causare epidemie-pandemie siano i virus che hanno fatto il salto di specie dagli animali all'uomo - zoonosi - oppure prodotti ingegnerizzati. Ho postato il suo commento sul plasma iperimmune solamente per evidenziare che fu usato anche per curare l'influenza spagnola nonostante allora non si conoscessero i "virus". Il virus H1N1 degli uccelli, ritenuto poi responsabile della spagnola, fu "isolato" in un cadavere congelato in Alaska negli anni cinquanta. Più o meno il periodo in cui a Enders venne dato il premio Nobel per aver "isolato" il virus del morbillo.

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1 Anno 2 Mesi fa #51732 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Cos'é un virus?

Paolab ha scritto: Perché i virologi che dichiarano che Lanka mente non lo denunciano per calunnia ?

Perché la legge non funziona così. Al limite è Lanka che può denunciare per calunnia chi gli da del bugiardo.
L'unica cosa certa è che ha solo vinto un contest di cui lui stesso ha deciso le regole, cioè dimostratemi che il virus del morbillo esiste usando un unico documento.
Il tribunale ha riconosciuto che il morbillo esiste ma la prova si trova sul combinato di più documenti, e quindi ha dato ragione a Lanka in appello.
Lui può sbandierare questa minchiata, ma di minchiata si tratta, in quanto nessuno considera seriamente la questione, e anche il ministero della salute della sua stessa nazione non ha cambiato di una virgola alcuna raccomandazione riguardo al morbillo.

---

r. Manera: so bene che, contrariamente a me e a molte altre persone, ritiene che a causare epidemie-pandemie siano i virus che hanno fatto il salto di specie dagli animali all'uomo - zoonosi - oppure prodotti ingegnerizzati.

Bene!

Ho postato il suo commento sul plasma iperimmune solamente per evidenziare che fu usato anche per curare l'influenza spagnola nonostante allora non si conoscessero i "virus". Il virus H1N1 degli uccelli, ritenuto poi responsabile della spagnola, fu "isolato" in un cadavere congelato in Alaska negli anni cinquanta. Più o meno il periodo in cui a Enders venne dato il premio Nobel per aver "isolato" il virus del morbillo.

Ma questo non ha alcun peso nella discussione in questione: la cura funzionava allora proprio come ha funzionato oggi.
Oggi sappiamo solamente il perché funziona: la malattia Covid-19 è causata da un virus SARS-CoV-2 e se prelevi i linfociti T dal sangue dei recentemente guariti, ripulendoli, e li metti nel sangue degli ammalati essi guariscono a tempo di record.
La cura De Donno non solo smentisce nei fatti l'incurabilità del Covid-19, ma smentisce pure la teoria secondo cui il SARS-CoV-2 non esiste.

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1 Anno 2 Mesi fa #51734 da Paolab
Risposta da Paolab al topic Cos'é un virus?
scrivi: "Perché la legge non funziona così. Al limite è Lanka che può denunciare per calunnia chi gli da del bugiardo.
L'unica cosa certa è che ha solo vinto un contest di cui lui stesso ha deciso le regole, cioè dimostratemi che il virus del morbillo esiste usando un unico documento.
Il tribunale ha riconosciuto che il morbillo esiste ma la prova si trova sul combinato di più documenti, e quindi ha dato ragione a Lanka in appello.
Lui può sbandierare questa minchiata, ma di minchiata si tratta, in quanto nessuno considera seriamente la questione, e anche il ministero della salute della sua stessa nazione non ha cambiato di una virgola alcuna raccomandazione riguardo al morbillo."

E' Lanka che deve denunciare i virologi ??? Le querele sono ad personam. Sono i virologi che potrebbero invece farlo nei suoi confronti ma forse evitano memori che in un procedimento penale Lanka potrebbe riproporre la stessa domanda che pose al processo penale per aver affermato che l'hiv non è stato mai isolato: "si presenti in tribunale colui che ritiene di averlo isolato". Ovviamente nessuno si è presentato e fu assolto

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1 Anno 2 Mesi fa #51735 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Cos'é un virus?
Lanka può fare quello che gli pare e chiedere quello che gli pare.
Non è il resto del mondo a dover seguire le sue vicende giudiziarie, è il viceversa fin dai tempi di Sir Isaac Newton: chi ha una conclusione la pubblica in peer-review e si fa giudicare dai suoi pari.
Ha pubblicato in peer-review l'inesistenza del virus del morbillo? No.
Qualcuno ha pubblicato in peer-review l'inesistenza del virus SARS-CoV-2? No.
Allora le tue e le sue idee rimangono opinioni.

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1 Anno 2 Mesi fa #51736 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Cos'é un virus?
PS: le prove di isolamento e sequenziamento del SARS-CoV-2, molte delle quali pubblicate in peer-review, sono nel post 51709

Lo ribadisco per chi si è fatto ingannare dalla psyop negazionista.

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1 Anno 2 Mesi fa #51738 da Paolab
Risposta da Paolab al topic Cos'é un virus?
Scrivi: "Ha pubblicato in peer-review l'inesistenza del virus del morbillo? No.
Qualcuno ha pubblicato in peer-review l'inesistenza del virus SARS-CoV-2? No."

Decine di scienziati, oltre a Lanka, hanno contestato le prove pubblicate in peer-review dell’isolamento dell’hiv senza riuscire a far accettare le loro .
Fra questi Peter Duesberg, considerato allora il massimo virologo. Il suo libro “Aids il virus inventato” ha avuto la prefazione di Kary Mullis, lo scienziato, premio Nobel per la chimica, inventore della PCR scomparso pochi mesi prima della Covid. Chissà cosa avrebbe detto Mullis riguardo al virus sars e alla la PCR, che aveva dichiarato non adatta per le diagnosi

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1 Anno 2 Mesi fa #51739 da Ste_79
Risposta da Ste_79 al topic Cos'é un virus?
Lo ribadisco per chi si è fatto ingannare dalla psyop negazionista

Grazie Sertes per la tua premura, ma in questo caso non hai prove granitiche dalla tua parte.
Se di psy op si tratta, si trova dall'altra parte.
E funziona parecchio bene.
La virologia non è una scienza esatta. Come la fisica.
E non è nemmeno una scienza dato che nessuno al di fuori del sistema la può falsificare.
Se ne accetti i presupposti poi tutto fila liscio.
Il problema è che i presupposti sono sbagliati.

Non è l'agente a produrre la malattia ma il terreno ormai debilitato....
Certo, mia opinione.
Ma trovo molto più bello un mondo pieno di opinioni che un mondo pieno di dogmi.

A voi che leggete, la scelta...
 
I seguenti utenti hanno detto grazie : Paolab

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1 Anno 2 Mesi fa - 1 Anno 2 Mesi fa #51740 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Cos'é un virus?

Paolab ha scritto: Fra questi Peter Duesberg, considerato allora il massimo virologo.

Ehm, no.
Il massimo virologo al mondo si chiama Yehuda Shoenfeld e dice che creare un vaccino per il Covid-19 è una sfida idiota in quanto il virus muta troppo rapidamente.

Il suo libro “Aids il virus inventato” ha avuto la prefazione di Kary Mullis, lo scienziato, premio Nobel per la chimica, inventore della PCR scomparso pochi mesi prima della Covid. Chissà cosa avrebbe detto Mullis riguardo al virus sars e alla la PCR, che aveva dichiarato non adatta per le diagnosi

Invece che lanciarti in illazioni ed ipotesi tutte tue su cosa avrebbe detto Mullis sul SARS-CoV-2, potresti ricordare quello che di eclatante diceva Luc Montagnier, quello che ha vinto il Nobel per aver scoperto l'HIV cioè il virus dell'Aids. Lui diceva che il SARS-CoV-2 era un virus artificiale, perché mentre l'hanno sequenziato hanno trovato sequenze non infettive identiche alle sequenze dell'HIV. 
E dello stesso parere è Sir Richard Dearlove, ex capo dell'MI6 dal 2009 al 2014, che con il suo team di ricercatori inglesi-norvegesi ha confermato la scoperta del team di Montagnier.
Ultima Modifica 1 Anno 2 Mesi fa da Sertes.

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1 Anno 2 Mesi fa #51741 da Paolab
Risposta da Paolab al topic Cos'é un virus?
Peter Duesberg: dichiarò in Tribunale, sotto giuramento, di considerarsi il massimo esperto di virologia,
Montagnier: poco dopo il Nobel ha rilasciato sovente dichiarazione che l'hanno allontanato dalla comunità scientifica. Ha voluto rimediare a qualche errore? Opinioni...
"Al congresso internazionale sull’Aids, tenutosi nel 2010 a Vienna , parteciparono circa 3500 scienziati dissidenti.
In questi ultimi anni L. Montagnier ha però riscontrato che sempre più persone sieropositive non hanno sviluppato la sindrome dell’Aids e quindi afferma:

“…..alcuni individui si infettano (HIV) ma non sviluppano la malattia (dell’AIDS) e mantengono spontaneamente sotto controllo la replicazione del virus: Questi individui vengono chiamati èlite proprio perché il loro sistema immunitario ha trovato il sistema giusto per bloccare il virus. La nostra speranza sta nello studio di questi individui ( Nova “Il Sole24ore pag. 9 ” 11-12-2008)

“…..test genetici possono rilevare fattori ossidativi………..lo stress ossidativo può creare una mutazione del DNA ed è sovente correlato anche allo stress psicologico…………Mens sana in corpore sano ……bisogna convincere medici e politici…..) (Trasmissione televisiva “Che tempo che fa” Rai 3 – 1 febbraio 2009)

Da un’intervista a L. Montagnier divulgata su internet dal titolo: “Nobel Laureate Montagnier, HIV Can be cleared naturally House of numbers “:https://www.youtube.com/watch?v=tKyIBYKoT20

“Montagnier : Possiamo essere esposti all’Hiv molte volte senza essere infettati; il nostro sistema immunitario può far fronte al virus entro poche settimane se si ha un buon sistema immunitario!
Domanda: Se si ha un buon sistema immunitario non c’è pericolo di ammalarsi?
Risposta di Montagnier: Sì!
Domanda: Anche gli africani se hanno un buon sistema immunitario possono evitare il contagio?
Risposta di Montagnier: Sì lo penso. E’ una conoscenza importante che è completamente trascurata. La gente pensa sempre a droghe o vaccini!
Domanda: Succede per denaro?
Risposta di Montagnier: Sì è per profitto

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1 Anno 2 Mesi fa #51742 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Cos'é un virus?
E perchè posti ste cose? Per fare volume? Guarda che sei tu che non credi ai virus, posti cose a favore dell'esistenza dei virus...

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1 Anno 2 Mesi fa #51745 da medicialbe
Risposta da medicialbe al topic Cos'é un virus?
Di tutte le persone che potevano citare la mancanza di articoli peer review per smontare il lavoro di Lanka, Sertes è proprio l'ultimo che mi sarei aspettato.

Caro Riccardo, conosci la corruzione della scienza, del giornalismo, della magistratura, del mondo accademico, e vieni fuori con queste osservazioni? Andiamo, non è da te.... Un paio di spunti per chi non sapesse quanto il mondo scientifico è corrotto e pilotato:

- Malcom Bowden:

- La corruzione della scienza (estratto di discorso di Francesco Sorti):

- l'articolo del Lancet su idrossiclorochina (poi ritirato perchè manifestamente falso)
- l'articolo del NEJM che (tuttore pubblicato e mai ritirato) fa un falso clamoroso per dimostrare che i vaccini contro il covid non aumentano i tassi di aborto ( www.ingannati.it/2021/07/06/aborti-e-vac...abbiamo-la-certezza/ )
- ecc. ecc.

Andiamo, sappiamo da chi è controllata la cosiddetta informazione scientifica, no?

"Conoscerete la Verità, e la Verità vi farà liberi"
I seguenti utenti hanno detto grazie : Paolab

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1 Anno 2 Mesi fa #51746 da Paolab
Risposta da Paolab al topic Cos'é un virus?
Sertes - scrivi: "E perchè posti ste cose? ...."

Le ho evidenziate perchè Montagnier, nonostante il Nobel, per quelle affermazioni era stato allontanato dalla comunità scientifica. Certo non ha mai detto, almeno ufficialmente, che l'aids non è causato da un virus, ma ha molto sdrammatizzato il tutto. Forse non poteva dire altro ? Mia opinione certamente ....

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1 Anno 2 Mesi fa - 1 Anno 2 Mesi fa #51747 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Cos'é un virus?
Paola, medicialbe, ad opinioni andate fortissimo, a prove invece siete un po' carenti. Probailmente é per questo che postate solo informazioni nozionistiche scollegate tra loro e spostate continuamente i paletti della discussione: una volta i virus non esistono, subito dopo esistono ma non sono la causa delle malattie, subito dopo si cambia versione ancora una volta con qualche altra ambiguità magari estrapolando frasi da chi virologo lo é veramente.

Invece guardate com'è facile enunciare una posizione chiara ed esplicita: il SARS-CoV-2 esiste, causa la malattia Covid-19, é stato isolato e sequenziato in modo indipendente in ogni angolo del globo, da virologi, ricercatori universitari, ospedali, centri di ricerca pubblici e privati decine di migliaia di volte.

Dissentite? Benissimo, iniziate a scorrere la lista del post 51709 e vediamo come giustificate quei fatti.

Le chiacchere di contorno io le faccio una volta chiarito questo punto fondamentale. Però è chiaro che sono io fuoriposto, se volete continuare a parlare di cos'è un virus mettendo concetti e link sull'argomento principale del thread, vi lascio subito allo spazio che vi siete creati.
Ultima Modifica 1 Anno 2 Mesi fa da Sertes.

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1 Anno 2 Mesi fa #51748 da Paolab
Risposta da Paolab al topic Cos'é un virus?
Non mi risulta che alcun rappresentante dei vari istituti elencati nel post 51709 si sia pronunciato circa le affermazioni della virologa dell’Istituto Spallanzani, il primo in Italia che ha affermato di aver isolato il SarsCov2., che andrebbe aggiunto all’elenco www.la7.it/piazzapulita/video/coronaviru...us-06-02-2020-306193 a 3.35’ "noi non vediamo il virus vediamo l’effetto che il virus provoca alla cellula…”

Affermazione riportata anche nel video di Alberto Medici www.ingannati.it/2023/07/13/virologia-scienza-o-inganno/ -37,50’ –

e non si sono pronunciati nemmeno riguardo alla risposta del CDC, riportata a 48’ ca dello stesso video, alla domanda : “come avete isolato il virus , secondo il termine inglese di isolamento?” Risposta: “non è possibile isolare un virus con le conoscenze attuali della virologia, secondo il termine corretto della lingua inglese.” Altre contraddizioni del CDC a 45’ .

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1 Anno 2 Mesi fa - 1 Anno 2 Mesi fa #51749 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Cos'é un virus?

Paolab ha scritto: Non mi risulta che alcun rappresentante dei vari istituti elencati nel post 51709 si sia pronunciato circa le affermazioni della virologa dell’Istituto Spallanzani, il primo in Italia che ha affermato di aver isolato il SarsCov2., che andrebbe aggiunto all’elenco www.la7.it/piazzapulita/video/coronaviru...us-06-02-2020-306193 a 3.35’ "noi non vediamo il virus vediamo l’effetto che il virus provoca alla cellula…”

Doppia risposta:

Primo, l'assenza di prova non è prova di assenza. Questa è una delle basi della logica.

Seconda risposta più specifica: l'assenza di immagine comunque non preclude l'isolamento virale. Riporto infatti dal sito ufficiale del Ministero della Salute:

2 Febbraio 2020: Isolata la sequenza del coronavirus nei laboratori dello Spallanzani, soddisfazione del ministro Speranza
I virologi dell'Istituto nazionale malattie infettive Spallanzani, a meno di 48 ore dalla diagnosi di positività per i primi due pazienti in Italia, sono riusciti ad isolare il virus responsabile dell'infezione. Ad annunciarlo oggi in conferenza stampa sono stati lo stesso ministro della Salute ed il direttore scientifico dell'INMI Giuseppe Ippolito. Soddisfazione del Ministro: "Un passo importante per tutta la comunità scientifica che consentirà di accelerare la ricerca su questa malattia. L'Italia ha uno dei servizi sanitari migliori al mondo e oggi lo ha nuovamente dimostrato".

"Ora i dati saranno a disposizione della comunità internazionale. Si aprono spazi per nuovi test di diagnosi e vaccini. l'Italia diventa interlocutore di riferimento per questa ricerca", ha spiegato il direttore scientifico Ippolito.
 
“Grazie all’ottimo lavoro dello Spallanzani da oggi anche l’Italia potrà cominciare a lavorare direttamente per cercare una terapia", ha commentato Silvio Brusaferro presidente dell’Istituto Superiore di Sanità nel congratularsi con il gruppo di ricercatori dello Spallanzani.
 
L’isolamento virale, effettuato anche in Italia dallo Spallanzani – continua Giovanni Rezza Direttore del Dipartimento Malattie Infettive dell’Iss – permette di sequenziare il virus e confrontarlo con i ceppi già isolati anche in Cina e al di fuori della Cina in Paesi come Francia e Australia per valutare eventuali mutazioni. In generale, l’isolamento del virus può aiutare a mettere a punto i metodi diagnostici, testare l’efficacia di molecole antivirali conosciute e identificare e potenziare eventuali punti deboli del virus al fine di consentire lo sviluppo di strategie terapeutiche e identificare eventuali target vaccinali”.


Fonte:  Isolata la sequenza del coronavirus nei laboratori dello Spallanzani, soddisfazione del ministro Speranza (salute.gov.it)
Ultima Modifica 1 Anno 2 Mesi fa da Sertes.

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1 Anno 2 Mesi fa #51750 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Cos'é un virus?

Paolab ha scritto: e non si sono pronunciati nemmeno riguardo alla risposta del CDC, riportata a 48’ ca dello stesso video, alla domanda : “come avete isolato il virus , secondo il termine inglese di isolamento?”

Di nuovo, doppia risposta:

Primo, se loro non l'hanno fatto, ciò non toglie che in decine di migliaia di altri casi è stato fatto. 
Se vuoi dimostrare un inesistenza non puoi portare come prova l'esempio di qualcuno che non ce l'ha fatta, ma devi necessariamente demolire le affermazioni di chi ce l'ha fatta.
Anche questa è una delle basi della logica.

Seconda risposta, più specifica: al minuto 48 del video di Alberto Medici c'è la famosa mistificazione della frase del CDC, che viene citata fuori contesto in quanto riguarda il test di ri-verifica delle performance dei test PCR, che per l'urgenza è stato fatto senza un isolato virale.
Questo è uno dei capitoli più neri dei Negazionisti, che hanno provato a piegare a loro favore una frase riguardo ad un test, fingendo che essa rappresenti invece il riconoscimento del CDC che tali isolati virali non esistano, e non semplicemente che non fossero disponibili a quel punto del procedimento di ri-verifica del test PCR. Se Alberto Medici si è fatto ingannare da questo trucco da baraccone, gli consiglio di togliere subito quel video, tagliare il pezzo vergognoso, e ricaricare il video senza di esso.

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