COVID: Il numero dei morti

Riporto di qua il post così non si perde nelle discussioni.
Se usciranno questi dati sarà comunque un passo avanti, se non fosse altro perchè andranno a contrapporsi subito a quelli che AIFA produsse al tempo, in quella tabella-magia diverse volte analizzata qui dentro, grazie alla quale con magnifici giochi di prestigio veniva fuori che i vaccini donavano l'immortalità.

Ricordo che in quella tabella AIFA affermava che il rapporto standardizzato di mortalità (RSM) per i vaccini covid, per varie fasce d'età, era prossimo allo zero: i decessi erano statisticamente inesistenti.

Ricordo che:

Si definisce RSM come il rapporto nella popolazione in studio tra il numero di morti osservato e quello atteso, assumendo che i tassi di mortalità nella medesima siano gli stessi di quelli della popolazione generale [5].

In quella tabella, più volte male interpretata, AIFA rapportava una stima dei decessi complessivi per tutte le cause ai decessi ottenuti tramite farmacovigilanza passiva (che erano talmente pochi da dare 0 come risultato), invece che prendere in considerazione ad esempio dati come quelli richiesti tramite questa sentenza. Infatti scrivevo:

Citazione:

In definitiva, sebbene si rilevino problemi anche nella valutazione dei decessi attesi che portano ad una riduzione dei Rapporti Standardizzati di Mortalità (sovrastimando come visto i valori settimanali previsti), è proprio sulla valutazione dei decessi osservati che l’analisi perde di ogni significato statistico. Un corretto modo di procedere sarebbe stato quello di registrare nel tempo ogni decesso verificatosi ad una settimana dalla prima dose, per una data fascia d’età e a prescindere dalla causa di morte, e confrontare tale valore con i decessi attesi. Va da sè come questo avrebbe però richiesto l’istituzione di un sistema di sorveglianza attivo, quantomeno su un consistente gruppo di controllo. Operando come fatto da AIFA, invece, si possono trarre soltanto due possibili esiti: o i vaccini rendono sostanzialmente immortali, oppure l’intera analisi si poggia su premesse statistiche del tutto errate.

L'articolo era questo, purtroppo su CDC per un cambio di server è andato perduto (la questione relativa alla tabella AIFA è affrontata nella seconda parte).

vocidallastrada.org/.../...

Servirà a qualcosa? Sicuramente no, ma magari qualche avvocato desideroso di rovinarsi la carriera si potrà avvalere di qualcuno che calcolerà un RSM di 0,6 (esempio a caso), ben diverso dallo 0,000012 che ci forniva al tempo quella cricca di mafiosi.
E a quel punto potrà magari chiedere delucidazioni più complete sul come siano arrivati a quei dati. In sede legale dico.
Appena prima di perdere l'abilitazione, chiaramente.

ildieffe ha scritto: il covid ha ucciso e il vaccino no.

 

Forse i rispettabili complottisti trovano di cattivo gusto autopsie ed analisi cliniche?
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10193189/


Peccato perchè negli ultimi 2/3 anni se ne trovano in abbondanza nelle pubblicazioni scientifiche


La (lunghissima) lista completa:
nederland.unofficialbird.com/DrJohnB2/with_replies
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=%28covid%2...e+report%29&size=200

#Aigor

Un morto contro 3700 non fa che dimostrare proprio quello che dicevo. Grazie della risposta 
​​

#Sertes

Quando la gente periva per/di/con covid era tutto un fiorire di "bisogna prima o poi morire tutti", siamo allo 0,0001 per cento, fate del terrorismo psicologico. Adesso si va a cercare pure il gazzettino di Canicattì per trovare malori, pustole o miocarditi. Questa è la vera vergogna

No caro, la lingua italiana è chiara, la tua affermazione pure.
E la tua affermazione è, ripeto, una menzogna.
Se non sei capace di riconoscerlo e di ammettere che hai scritto una stronzata rimani solo un buffone come tanti che girano da queste parti.
Puoi girare il discorso quanto vuoi.

Cercare di dire la verità non è vergognoso. 
Ad oggi abbiamo capito che:
Il virus uccideva o per meglio dire contribuiva ad uccidere persone prevalentemente di una certa età e con altri problemi. 
Al posto del vaccino si sarebbero potute usare medicine tradizionali (antinfiammatori) ed una attenzione maggiore per i pazienti. 
Il vaccino non è sicuro al 100% e non assicura l'immunità e non impedisce la diffusione del virus. 

ildieffe ha scritto: il covid ha ucciso e il vaccino no

Certamente, quando le correlazioni vengono ignorate palesemente, vengono accomunati ai casi di covid anche gli incidenti stradali è possibile perfino debellare l'influenza.

Ildieffe, dopo questa frase dovresti seppellirti sotto un metro di vergogna.

Sei vergognoso. Nasconditi.

#Giovanni.

Hai ragione, ma rimane il fatto che il numero dei morti è aumentato OGGETTIVAMENTE quando c'era il covid, e non ci sono analoghe statistiche riguardanti il vaccino, dato che la mortalità, nel 2023, è tornata ai livelli pre-covid (effetti collaterali a parte, che non fanno statistica, altrimenti dovremmo parlare anche dei bambini morti di covid, ma quei poverini sono lo zero virgola zero zero zero: non contano)

# per tutti gli altri che hanno minimizzato i decessi per covid e cercano inesistenti statistiche no-vax

fate bene a masturbarvi reciprocamente, è l'unica cosa che vi rimane in mano:(. Ma non lamentatevi se aprite bocca e dall'altra parte vi rispondono "gomblotto" o "terrapiattisti". Non siete migliori dei "covidioti", scendete dal piedistallo. Tra l'altro ho postato 4 link e solo un utente ha avuto il buonsenso di commentarli. CVD

ildieffe ha scritto: #Sertes

Quando la gente periva per/di/con covid era tutto un fiorire di "bisogna prima o poi morire tutti", siamo allo 0,0001 per cento, fate del terrorismo psicologico. Adesso si va a cercare pure il gazzettino di Canicattì per trovare malori, pustole o miocarditi. Questa è la vera vergogna

Ma come cazzo ti permetti?

fate bene a masturbarvi reciprocamente, è l'unica cosa che vi rimane in mano:(. Ma non lamentatevi se aprite bocca e dall'altra parte vi rispondono "gomblotto" o "terrapiattisti". Non siete migliori dei "covidioti", scendete dal piedistallo.

Ripeto: ma come cazzo ti permetti?

ildieffe: ho postato 4 link e solo un utente ha avuto il buonsenso di commentarli

Non vorrei insinuare nulla ma eri così anche prima delle 3 pere?
O senti come una nebbia al cervello e fatica a concentrarti?
Potrebbe essere reversibile con l'aiuto di un buon medico
Non ti sei accorto che sei tu quello che non dibatte e ripete le stesse frasette?
link.springer.com/article/10.1007%2Fs10072-021-05662-9

Non riesco più a incorporare video qui dentro...
Ad ogni modo basta la immagine piu sopra.
I cosiddetti complottari.
Trattasi di studio pubblicato su nature. Germania.

qui il video esplicativo:

76 pagine di topic non le leggo manco sotto tortura, ma qualcuno potrebbe semplicemente dirmi se sono stati pubblicati dall'ISTAT dati dei decessi con causa di morte e/o età relativamente agli anni 2021-22-23?
Grazie in anticipo 

Valis, male che fai, qui dentro e in un altra discussione c'è una bella storia degli ultimi 3 anni.
Rimane una testimonianza irripetibile.
Scherzo ovviamente.

Al massimo i dati possono esserci per il 2020. perchè istat è sempre in ritardo di 3 anni.

76 pagine di topic non le leggo manco sotto tortura, ma qualcuno potrebbe semplicemente dirmi se sono stati pubblicati dall'ISTAT dati dei decessi con causa di morte e/o età relativamente agli anni 2021-22-23?
Grazie in anticipo

Per quanto riguarda le fasce d'età qui trovi i dati aggiornati al 31 dicembre 2022:
www.istat.it/it/archivio/241428#
Per le cause di morte siamo invece fermi al 2020:
dati.istat.it/Index.aspx?DataSetCode=DCIS_CMORTE1_EV

@ildieffe

Il tuo "motto" recita: L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un fessacchiotto.

Hai scritto una menzogna, non hai nemmeno riconosciuto di averlo fatto.
Se tu avessi un minimo, solo un minimo di onestà intellettuale, rimuoveresti questa frase immediatamente.

A questo punto, siccome sei propenso a dire bugie senza nemmeno ammettere di averlo fatto, ogni post che scrivi può essere fuffa pura.
Come per esempio che conosci centinaia di persone che hanno fatto il vaccino e nessuna di loro ha avuto problemi.
 

@ste79
Ne sono certo, e sarà senz'altro la discussione più completa sull'argomento, ma aveva senso seguirla dall'inizio...ormai aspetto dei dati il più possibile ufficiali...anche se visti i precedenti (e pure l'attualità), la comunicazione di questa repubblica delle banane è da prendere con le pinze, visto che neanche col GP sanno dirti il numero di morti tra i vaccinati, che sarebbe la cosa più semplice del mondo in un mondo normale 

@pandroid
Grazie mille, con calma dò un'occhiata

Ulteriore conferma dal dottor Donzelli che alla Camera dei Deputati ha presentato le ricerche provenienti da vari paesi, nelle quali si dimostra che i sierati si ammalano in numero maggiore rispetto ai non sierati, ed il divario cresce con l'aumentare delle dosi:

@piggaz

ildieffe: ho postato 4 link e solo un utente ha avuto il buonsenso di commentarli

in realtà quell'utente sei tu, non so se l'avevi capito. E' un punto a tuo favore

@aigor

riscrivo in maniera diversa una definizione data in senzo lato:

l'unica mortalità evidenziata dai dati ufficiali ISTAT è quella per covid (che tra l'altro era stata colpevolmente minimizzata dai più), mentre per il vaccino non ci sono analoghi riscontri nonostatnte si cerchi in tutti i modi di dimostrare il contrario. Su 50 milioni di vaccinati mi sarei aspettato numeri diversi, mentre nel 2023 si è tornati oggettivamente a livelli pre-covid Lato sensu - Wikipedia

@sertes

Come ti permetti tu di negare l'evidenza! vergognati e vatti a vedere tutti i post degli ultimi anni. Per usare lo stesso metro dovrei dire che con questo vaccino si sta facendo del bieco terrorismo. Solo che con il covid la gente moriva veramente, bambini inclusi
 

@Ste_79

E nemmeno il tuo video dimostra che i morti siano dovuti al vaccino. Il genio che parla addirittura moltiplica ad minchiam (che vuol dire arbitrariamente) i 100.000 decessi in più in Germania per tutti i paesi europei arrivando a milioni di decessi per colpa del vaccino: se questo è il livello della controinformazione, siamo freschi.
Praticamente viene sfruttato il dato anomalo tedesco dei decessi del 2020 (in controtendenza rispetto a tutti i dati degli altri paesi europei che vedono un aumento della mortalità nel 2020) per affermare con certezza con l'aumento del 2021 e 2022 sia dovuto al vaccino, con il covid ancora tranquillamente circolante (vi ricordo che l'emergenza è finita a maggio 2023).

Bisognerebbe vedere i dati del 2023 in Germania, allora si può ragionare. Per ora è fuffa

Praticamente viene sfruttato il dato anomalo tedesco dei decessi del 2020


Sostanzialmente mi stai dicendo che siccome è un dato anomalo non lo prendi in considerazione.
Un dato che è in contrapposizione con la tua tesi non lo prendi in considerazione. E' fuffa.
Questo sigifica che hai già deciso con un pregiudizio dove sta la verità. La tua verità.
Te lo ricordo. Perchè se anche è la verità del 90 % , non è una verità assoluta.
Anzi, avete proprio preso un grosso abbaglio. Ma come dicevo la suggestione è un meccanismo duro da comporendere e maneggiare con cura.

Evita di ricordare ancora che i tuoi link non li abbiamo letti. I tuoi link fanno parte del meccanismo suggestivo messo in piedi dal 2020 in poi.
Ti ha già risposto Pigaz. Dati lacunosi, imprecisi fuorvianti. E' impossibile usarli con ragione.

Come ti ho già detto, io posso sospedere il mio complottismo. Tu non ne sei in grado.
Per te ormai è importante non perdere la faccia.

I dati anomali ci sono dal 2020. Ma tu non li hai mai visti. Tu hai visto solo i morti. E adesso ci aggiungi che hai visto anche i bambini morti.
Che te devo di.... Continua pure ad allucinare una realtà che non c' è mai stata.

Se vuoi parlare di realtà, inizia a parlare di come le persone, le più fragili, sono state lasciate sole a se stesse a morire di polmonite o di malattie varie.
Di come per nessuno era possibile osservare cosa succedesse all'interno degli ospedali. Di quanti e quali farmaci sono stati usati in via sperimentale che hanno aggravato la situazione. ecc.....
Non vuoi vedere niente di tutto ciò, continua a guardare i morti e basta.


 

Faccio una segnalazione andata in onda sul TG Regionale Abruzzo, ieri, benché io sia Emiliano. Lo segnalo succintamente: Invalid consumer key/secret in configuration

@ste_79

Come volevasi dimostrare: tu posti un video dove un tizio dichiara che in Germania ci sono stati 100.000 morti per il vaccino e li moltiplica in maniera insensata per tutti i paesi europei arrivando a milioni di decessi. Io lo smonto (tra l'altro, se avesse le prove di tale stillicidio, non si accontenterebbe di farsi spompinare da Meluzzi ma agirebbe in ben altre sedi diventando una specie di eroe), e tu cambi argomento dicendo cose anche condivisibili ma che con questo thread non hanno niente a che fare. Siamo alle solite

@ildieffe

ISTAT? Se quello è la base per il tuo metro di paragone, allora ho capito tutto.
Una perizia medica ha stabilito che Camilla Canepa è morta per causa del vaccino, quindi l'ISTAT se fosse un ente affidabile, dovrebbe pubblicare almeno 1 caso di morte per vaccino.
Non ve ne è traccia? Allora l'ISTAT è fuffa.
Tranquillo, per me la discussione è finita, valutiamo la realtà partendo da basi diverse.