LA GRAN TARTARIA E’ ESISTITA O NO ?

Quindi se il portone fosse stato più piccolo anche un ariete piccolo sarebbe stato sufficiente ad aprire un varco, invece il portone è grande e un ariete grande abbastanza per buttarlo giù non riuscirebbe a manovrare nel carruggio.

peterpan3 ha scritto: Quindi se il portone fosse stato più piccolo anche un ariete piccolo sarebbe stato sufficiente ad aprire un varco, invece il portone è grande e un ariete grande abbastanza per buttarlo giù non riuscirebbe a manovrare nel carruggio.

D'accordo sui tuoi ragionamenti ma dubito che usassero un ariete.
Sono case non fortini. :hammer:

Più alta è la porta, più importante era la persona che viveva all'interno. Questo era un modo per mostrare la propria ricchezza e il proprio status agli altri.
E questo vale anche per le porte degli interni. Le abitazioni "signorili" avevano soffitti alti 4 metri e più e le porte alte erano in proporzione e davano sempre e cmq un certo effetto di status.
Per i congegni a apertura posti in alto e quindi da necessitare una apposita asta per arrivarci (come già segnalato da altri utenti) era molto probabilmente un sistema di antifurto. Una persona che girava con un lungo bastone avrebbe quantomeno insospettito la ronda notturna.

Argo1 ha scritto: Più alta è la porta, più importante era la persona che viveva all'interno. Questo era un modo per mostrare la propria ricchezza e il proprio status agli altri.
E questo vale anche per le porte degli interni. Le abitazioni "signorili" avevano soffitti alti 4 metri e più e le porte alte erano in proporzione e davano sempre e cmq un certo effetto di status.
Per i congegni a apertura posti in alto e quindi da necessitare una apposita asta per arrivarci (come già segnalato da altri utenti) era molto probabilmente un sistema di antifurto. Una persona che girava con un lungo bastone avrebbe quantomeno insospettito la ronda notturna.
 

Balle la porta più alta è perché ci abitavano i giganti e dimostra l'esistenza di una civiltà ultraprogredita di giganti 120 anni fa che si era diffusa in tutto il globo.

Ogni casa diventa un fortino ed è pensata come tale se ogni tre per due ti arriva un invasore

Volano49" post=52307
L'Ankh è si un simbolo, ma piuttosto "corposo", dal momento che già nel 4000 a.C. rappresentava per gli Egizi, nientepopodimeno che la vita stessa. Una immagine riportata, raffigura il Faraone Seti I che avvicina al naso l'Enkh per aspirarne l'essenza vitale (tempio di Abydos nell'Alto Egitto). Tale definizione (di vita) derivava dal fatto che il segno ideografico indicava appunto la parola "vita".

L'Ankh, come tu hai ben evidenziato, veniva spesso disegnato sulle pareti delle tombe o scolpito nei bassorilievi che ornavano gli antichi templi. Pensiamo ad Abido, una delle più antiche città egiziane, in un tempio dedicato ad Osiride

Ciao Volano.
Credo che l'Ankh sia un simbolo piuttosto "dinamico" all'interno dell'antico Egitto.

Durante il periodo monoteista, l'Ankh grazie ad Akhenaton (lo ritengo un ottimizzatore, dato che elimina ogni tipo di "intermediario" tra gli uomini e l'unica divinità alla quale dovevano sottostare, ovverosia Aton, il Sole), diventa un simbolo alla portata di tutti. Il messaggio veicolato è di facile comprensione ("State all'aperto, respirate all'aperto, vivete insomma all'aperto").

Durante il periodo politeista (che è quello più esteso), l'Ankh resta invece un fatto privato tra le divinità del pantheon egizio (ce ne sono parecchie) ed il loro "referente" sulla Terra: il faraone.



In questi bassorilievi, il faraone Seti (prendo spunto dalle tue parole) riceve l'Ankh prima da Toth eppoi da Iside (tramite aspirazione). Quindi l'Ankh, in questo periodo, diventa un qualcosa di esclusivo. Ma come hai accennato, ci sono altre possibili interpretazioni, dato che la storia dinastica dell'antico Egitto è vastissima.

Perfetto.

Hai parlato di Osiride, ovverosia il Dio dell'oltretomba (quello che è praticamente più famoso da morto che da vivo):
Non l'ho mai visto con un Ankh in mano (essendo un re dell'oltretomba, mi pare anche logico)... tranne che in versione "pilastro Djed":

Magari tale rappresentazione vuol comunicarci che c'è una vita (Ankh), piuttosto stabile nell'aldilà (pilastro Djed)?
E' un bel casino.

Comunque c'ho che mi ha colpito di Osiride, oltre alla sua storia piuttosto sfortunata:
it.wikipedia.org/wiki/Osiride


E' la sua statura piuttosto... alta (4 metri e 66 centimetri!!!):


Il figlio Horus, invece, si attesta appena appena sui 4 metri (anche lui stringe un Ankh nella sua mano):


Il libro (pagina 113) da cui ho estrapolato tali preziosissime informazioni, è il seguente:

Che dire, tutte queste porte e portoni XXL a Genova, devono per forza avere una spiegazione logica CHE NON SIA quella suggerita dal loro "fotografatore" (Aigor).
Ahahahaha.

Aigor
Ok, allora direi di lasciare spazio ad altre questioni, però non vorrei mai che chiudendo questa porta poi si apra un portone
Chiudo con una parte di quelle considerazioni che avevo messo giù un po' a caso.

Come ariete, intendevo uno portatile

ma volendo anche più grosso se si è in due.
Ancora più grosso se si è in due e belli forti.

Un piede piccolo sta in un gradino grande, un piede grande non sta in un gradino piccolo. Ho il 42 di piede, sui 27 cm, e se fosse grande appena il doppio i cm sarebbero 54. Basta prendere un metro da misura di quelli rigidi ed appoggiarlo agli spigoli dei gradini per vedere che, sommato al peso del gigante, sarebbe sia difficile che doloroso salire e soprattutto scendere le scale.
E senza dei corrimano dell'altezza, dimensioni e robustezza adeguate, per me rimangono comuni scale.

Idem per la teoria della maniglia da finestra : in casa coabitata da giganti, come fa ad avere dimensioni da umano normale? Usavano pollice ed indice per girarla delicatamente e cercando di non romperla? Per me resta una comune finestra grande, forse ci sarà qualcuna con cui serve un attrezzo idoneo per aprirla tipo certi abbaini ma secondo me normalmente basta una piccola scala o uno sgabello.

La mia linea è questa, che non è niente di nuovo : il portone grande, le finestre grandi, i soffitti alti, i gioielli (di cui vorrei vederne di giganti perché a quanto pare 'sti giganti se la passavano bene, non ne ho visto ancora uno morto di fame, o almeno di classe media con casa dignitosa oversize ma che non fosse un palazzo), i vestiti e tutto ciò che il popolino non poteva permettersi o manco sognare, sono da sempre simbolo di ricchezza, di potenza, di nobiltà.
Ed all'interno di questa cerchia di gente di un certo livello si faceva la gara a chi ce l'aveva più grosso, come dalla notte dei tempi.
La Reggia di Caserta nasce in risposta a Versailles, e la Camera d'ambra a San Pietroburgo

nasceva perché quando arrivavano i nobili ed i regnanti degli altri paesi dovevano restare amminchioluti a bocca aperta.
Come la gara a Bologna piena di torri ma mica per vedere da più in alto...
Stupire e/o intimidire,
Ci sono yacht di 180 metri col ponte elicotteri e la difesa anti aerea per far vedere ai poracci con quelli da "solo" 40-50 metri ed il tender che erano, sono e restano comunque degli inferiori, alla Fantozzi.
www.italianyachtstore.com/mega-yacht-cos...o-costa-manutenerli/

Quindi già il portone all'ingresso, anche in assenza di cavalli e carrozze, più era grande, più era decorato, più era status symbol del rango del proprietario.
La cosa poi continua dentro casa, in base alle proprie possibilità, ma intanto quello che contava era quello che si vedeva da fuori, quello che vedeva laaaggggeeeennnte. Non credo entrassero cani e porci a vedere i soffitti di 4-6 metri, si poteva solo fantasticare in base ai racconti, e questo alimentava l'aura di magnificenza.
E chi invece entrava perché del rango, non poteva certo restare deluso e capire che il portone era solo una messinscena.
C'è poi un discorso di architettura, arredamento, di armonia di spazi e dimensioni avendo porte normali in stanze con soffitti molto alti. Idem per le normali finestre su 6 metri di parete, sembrerebbero ancora più piccole, oltre a fare entrare in proporzione molta meno luce in ambienti così ampi.

Inoltre più il portone era grande e grosso e spesso, più era resistente allo sfondamento ed allo scardinamento, al fuoco ed ai proiettili una volta nate le armi da fuoco, e doveva competere con la resistenza delle sbarre alle finestre in modo da non essere l'anello debole della catena difensiva.
Lo status symbol e la necessità di sicurezza trovavano una convergenza nell'esigenza di grandezza.

Quante mamme di 1 metro e sessanta hai visto sparire sotto il poggiatesta di un Suv che sembra quasi che cammini da solo?
Per andare in giro, tecnicamente, come tecnicamente per chiudere casa basterebbe una porta normale, non basterebbe forse una Smart? Facciamo pure una normale utilitaria 4 porte?
Perché è stato pensato, costruito, venduto, comprato un Hummer?
Perché c'è gente che vorrebbe averlo e solo per muoversi in città?
Tra 3-400 anni, che penseranno di foto del genere?


Se già il mondo delle foto antiche di appena 200 anni era per me una galassia, quello dei portoni e delle serrature è un universo con millenni di storia, di evoluzione della lotta fra chi difende i suoi beni e chi li vuole rubare.
Solo per la storia della chiave c'è da perdersi :
www.inforestauro.org/le-antiche-chiavi/

Dalla sezione relativa al periodo romano, ho scoperto da dove viene il termine "sigillo", da dove probabilmente deriva lo scambio dell'anello nuziale, e che ci sono chiavi dei templi romani lunghe mezzo metro e che richiedevano apposito schiavo che la portava in spalla chiamato "portiarius" (antesignano del portinaio)
www.inforestauro.org/le-chiavi-nella-storia-le-chiavi-romane/

E poi :
Le impugnature erano infatti o di forma geometrica, oppure zoomorfa o guarnita di volute. Di solito erano piuttosto grandi e pesanti, di certo non adatte da portare in tasca. Ce ne hanno fornito un notevole esempio le numerosi chiave rinvenute a Ercolano e a Pompei, che erano a volte autentici capolavori.
Un padrone di casa che mostrava la sua chiave già forniva un indizio della sua posizione sociale, ma pure della qualità del suo senso estetico, se sapeva comprendere o meno il livello della lavorazione artistica dell'oggetto.
www.romanoimpero.com/2020/03/la-serratura-romana.html?m=0

Esisteva pure un dio dei porti, delle porte e portoni a me prima sconosciuto : Portuno
it.wikipedia.org/wiki/Portuno
che sarebbe in origine il dio a protezione, genericamente, delle entrate.
Altra cosa che non sapevo :
L'etimologia della parola 'opportuno' ci riporta al latino opportunus formato dalla particella ob = innanzi, avanti + portus = porto. In sostanza, un avvenimento o un fatto opportuno o, detto in un'unica parola, un'opportunità altro non vuole significare se non un'impresa "che va in porto"

Chi ci doveva entrare?
Che dire delle porte del Pantheon, alte 7,3 metri

Il Pantheon è il monumento meglio conservato dell'antica Roma, miracolosamente risparmiato soprattutto perchè la sua demolizione era oltremodo difficile, con muri spessissimi e colonne gigantesche, per cui il Papa decise di inserirvi una chiesa cristiana limitandosi a cambiarlo all'interno nelle decorazioni e gli altari laterali, lasciando inalterato il pavimento e le grandi porte di bronzo.
www.romanoimpero.com/2019/06/le-porte-degli-edifici-romani.html

Questa viene da un tempio buddhista

www.michaelbackmanltd.com/object/sri-lankan-temple-door-key/

Quante saranno le sedi di culto, banca, di grande industria, società che hanno una porta normale?
E se come credo sono dalle dimensioni esagerate, chi ci deve passare?
Non è che vogliono solo comunicare qualcosa?

Per non parlare della storia della serratura (appena un assaggio)

www.inforestauro.org/le-antiche-chiavi-la-serratura/

Quanto olio perdo io una volta introdotta la forchetta nel boccia dei pomodori sott'olio, ed i cazziatoni poi da parte delle vestali e custodi degli antichi segreti della gilda delle nonne e delle zie.


Davvero, questi battevano il ferro in sottili lamelle di precisione, forgiavano la ghisa, facevano ruote dentate per moltiplicare la forza di rotazione della chiave, e la serratura doveva resistere decenni all'aria e all'acqua perché la ruggine è un serio problema, alla polvere, la terra, ai tentativi di scasso e chiaramente non lasciar fuori o chiusi dentro i padroni di casa che avevano aspettato anche 2 anni per avere la serratura (tanto ho letto che ci voleva per quelle top di gamma).
Avevamo dei veri geni in questo paese, ne abbiamo ancora nel risolvere i problemi associando facilità d'uso, praticità, perizia, ingegno, ed in ultimo stile ricercato, originale e bellezza fin dai tempi dei romani, ed io sostengo che sia anche per questo che ci vogliono affossare da sempre.

Mo' basta però, perché non vorrei dar fastidio al dio delle porte e sembrare inopportuno

Ma vuoi mettere la Sardegna ? Terra dei giganti, tombe dei giganti, i giganti di Monti Pramma, i giganti di pauli arbarei etc... e poi i nurgahes hanno una porticina di 140cm quando va bene...

Altro film noiosetto stasera, apro il pc e mi cade l'occhio a pag.22 dove c'è una bella nave.
Mi terrà impegnato almeno un po' spero, vediamo dove vado a parare stavolta.
Il luogo è noto, la nave è particolare, c'è il classico simbolo della cristianità che sta sulle cupole con la croce sul globo a simboleggiare un qualche dominio divino sul pianeta o qualcosa del genere tipo l'ecumenismo.

Ci sono 4 sferoidi o globi ai 4 angoli...boh, saranno il simbolo dei 4 punti cardinali, i soliti 4 evangelisti, non penso proprio i 4 cavalieri dell'apocalisse.
Comincio la ricerca e parto da qui :

Che c'è scritto lì sotto? Forse Milcon . eul. o euz. naz. prol. o proc. e mhre
E comunque io già da questa foto ci vedo un cavo di traino a prua, strano per una nave eterica.
Boh!
Mi tengo il 1923 e Bucintoro che si leggono chiari e vediamo che esce da Google.
Ah sì, ora è chiaro : c'è scritto, (abbreviato)
VII Congresso Eurcaristico Nazionale 1923 Processione Mare Bucintoro
Ora ovviamente trovo altre foto facilmente

Boh. Io continuo a vederci un cavo a prua, ma potrebbe essere pure una scia di una barca.
La polena la cui fattura oggi non esiste più sembra un uccello, forse un cigno.

Sull’imbarcazione salirono gli alti prelati e le autorità civili e militari, mentre il popolo seguiva la nave a bordo di una miriade di piccole imbarcazioni. C’era una folla incredibile: il servizio d’ordine in porto fu garantito da oltre duecento volontari della storica Società Nazionale di Salvamento sparsi sulle imbarcazioni del corteo.
genovaquotidiana.com/2016/09/15/il-congr...persone/#prettyPhoto

Tutta 'sta gente intorno, i soliti vip sulla nave con, presumo, il solito codazzo di entourage più parenti, affini e raccomandati, ci sarà stato qualcuno che ha notato che 'sta nave andava senza vele, remi o motore, avranno gridato al miracolo tipo Fatima vista la situazione ed il contesto religioso. O forse c'era un cavo?
Quanto mi sto sul culo da solo a fare 'sti pensieri!!
Vado avanti, voglio crederci.

Ufff, e che due palle, quello davanti sembra proprio un rimorchiatore e c'è chiaramente un cavo pure a poppa!
Beh, con tutte quelle barche intorno mi pare fosse il minimo per la sicurezza, pure muovendosi lentissimamente.

Siamo nel 1923, in Italia, a Genova...forse che il motore eterico ormai era rotto, o forse non volevano spendere per ripararlo, o forse non sapevano più come fare, boh!
Però dice che aveva tutte le caratteristiche tartariche giuste per essere eterica, lo scudo crociato, l'antenna, la polena, il flusso canalizzatore...e poi Mussolini era già al potere, con 'sta tecnologia ci riprendevamo almeno la Corsica.
Boh, provo sul tubo a vedere che c'è, perché di una nave così e con 'sta polena gigante di ormai perduta capacità di fattura qualcuno ne avrà parlato!
Bene, c'è solo un video e parla di una mostra su questo congresso eucaristico.
Buono, che culo direi, perché per fare una mostra quel minimo di documentazione la devi portare, se no che mostri alla mostra?

Congresso eucaristico nazionale, la Mostra "Genova 1923"


Nooo, un altro inaspettato colpo al cuore!
Al min. 1:14, la curatrice della mostra in persona dice una cosa a cui francamente NON POSSO credere dopo il modo in cui sono stato dipinto qui dentro, quindi costei mente di sicuro, ed a favore di telecamera, sulla TV dei vescovi e con copertura nazionale : fu costruita per questa occasione una grande nave chiamata Bucintoro...ecc.

Costruita nel 1923, in Italia, con caratteristiche tipiche tartare, polena che non ne fanno più così e motore eterico.

Eh vabbè, speravo tanto che mi tenesse impegnato un bel po' di più, ma evidentemente mi tocca continuare a vedere il film.

Buona continuazione.

@cum

Beh, ho sempre detto che è un argomento dove va separato il grano dalla pula...
E i contributi "equilibratori" sono i benvenuti, quanto meno per me.

Riguardo ai portoni, le tue considerazioni sono in linea di massima condivisibili.
Vero, ci sono migliaia di porte fuori misura, solo per restare in Italia, ma io non ho mai scritto o detto che è *quello* il motivo che dimostra la passata esistenza di personaggi fuori misura: quello lo fanno i centinaia di post e video sulla Tartaria, che non mi pare peraltro di aver mai condiviso in uno dei miei post.

Io purtroppo (probabilmente) sono limitato: se vedo una cosa che nella mia testa non si incastra nel modo giusto mi fermo e dubito.
Mi basta un solo portone, non me ne servono 1000.
Mi basta una sola foto taroccata senza motivo (e non mi riferisco a quelle che abbiamo analizzato sui tram).
Se non trovo una spiegazione accettabile (per me) il dubbio resta.
E il portone di Piazza Invrea, nella mia testa, non ha ancora spiegazioni.

Se tu (o altri) avete risolto il busillis non posso che essere contento per voi, io non sono il tipo del "mal comune mezzo gaudio", posso tranquillamente portare sulle mie spalle il peso del dubbio irrisolto

Grazie per il link al sito delle serrature, molto interessante

Mi sono letto alcuni post , di scimmie , tarli etc. veramente una cosa traumatica mi dispiace ,cosa che dovrebbe essere curata e continuo a fare caso alla lenta perculazione alla pari di basil investigatopo un famoso cartorne animato che emulava sherlok Holmes , una buona capacità quella di far chiudere i thread , mi sorge un dubbio "ma la cosa è spontanea o spintanea" , certo che osservare persone in pieno delirio di onnipotenza e manipolazione delle parole, mostrano capacità di analisi e retrospettive uniche,  mi fa capire molte cose, della serie "Io so Io e voi nu siete un ca..o", sembra quasi di leggere una psy-op , Credo che avere dubbi e cercare diverse narrazioni conservando il dubbio sia la cosa più umana e sana che c'è, certo tutti sappiamo cosa è il Bucintoro e la rievocazione delle repubbliche marinare ,il bucintoro ha origini veneziane L'unico esemplare originale al mondo sopravvissuto è quello appartenuto ai Savoia realizzato fra il 1729 e il 1731 nei cantieri naval i di Venezia, sotto la supervisione di Filippo Juvarr ] ; attualmente si trova nella Reggia di Venaria a Torino, quindi  quel cavo ....il  "bucintoro" a traino .... perchè non ha motori o remi ?? quello che viene mostrato non è il bucintoro dei savoia che tipo di nave è allora siamosicuriche sia costruita nella data fornita dall'investigatore ? L'investigatore potrebbe dire " li hanno tolti perchè così la nave è più bella" ,un'ottima risposta che calza con l'educazione storica della gente , Forse lanave non aveva un alloggiamento per questi "optional"e non lo permetteva ? Potrebbe esserci dell'altro ?? Chissa forse si o forse no , non posso fare a meno di pensare all' epica "caverna di Platone" qui siamo nella stessa situazione , Ora esistono una quantità immensa di dati sull'argomento tartaria ma fra tutti postare filmati in cui si deve vedere uno che dice di essere un telepata e gli arrivano visioni chissà da dove sulla tartaria  e l'altro una psicologa che lo manda in trance .... chissà perchè mi viene in mente MK-Ultra oppure "solo quando lo dico Io" "casella docet" , invece la voglia di capire le cose e l'impulso di verderci diversità è un talento o c'è l'hai oppure no , avere una mente aperta per  basil  investigatopo non è possibile perchè ha solo arida disciplina nella mente per cui non può fare il carpe diem  Il nostro Massimo ad esempio è un fulgido esempio di Carpe Diem riesce a vedere tra le righe in modo equilibrato e intuitivo l'esatto opposto di basil l'investigatopo. Nell'argomento tartaria ci sono fatti e manufatti che stimolano la curiosità come ad esempio la tavola originale degli elementi di Mendeleiev  che stranamente includeva il gruppo 0 " ossia "l'etere" , dopo la sua morte come per incanto il gruppo 0 sparisce , ma guarda un pò , chi si è permesso di fare una cosa del genere ? Sta di fatto che nuova tavola degli elementi viene insegnata a scuola s dal 1950  e le nuove leve non sanno che non è l'originale , ne potrebbero sospettare l'esistenza ? No perchè questa cosa è stata data all'Oblio non cancellata ma semplicmente dimenticata  , esattamente come fa il mainstream oggi, non parla delle cose che accadono ma solo di quelle che interessano a loro o meglio  ai loro "Padroni" argomenti spintanei naturalmente dove i non menzionati verranno consegnati all'oblio e con il tempo dimenticati, ecco perchè serve la ricerca vera e la persona curiosa , ma la domanda nasce spontanea "perchè hanno cambiato la tavola degli elementi ? " oppure perchè ancora oggi in India avvengono misteriose luminescenza nei tetti e all'interno delle pagode ? Notizie avviamente riportate da riviste e giornali asiatici o russi .
Concludendo spero che il perculatore mascherato  si stanchi a fare quello che fa per allontanare la gente dal Thread, infatti si rischia di essere attaccati per la sfanculazione del  post , come si chiama questa cosa ???? Ah "intimidazione" ....a meno che non debba timbrare il cartellino in quel caso alzo le mani "il lavoro prima di tutto" , Un ringraziamento a tutti i partecipanti che hanno una mente  aperta , nessuno può bloccare il pensiero altrui basta ignorare i perculatori che occupano solo un mare di pagine con mille parole in politichese ossia fuffa .

io vi leggo anche se non rispondo,non so niente di questo argomento che trovo interessante
non mi so esprimere ne a favore ne contro perchè non me ne intendo di fotografia,video ecc ecc

spero che con grande pazienza portate avanti la discussione

buona giornata

Kimera, 
alla fine di un film di cui non ricordo il titolo il protagonista, ricevuta l'ennesima delusione d'amore, dice "io nelle storie mi ci butto sempre, ad occhi chiusi".
Alche l'amico fidato gli suggerisce "continua a buttarti, ma con gli occhi aperti".
Per come la vedo io il buon Cum stà facendo, o stà offrendo, la parte di quell'amico fidato. 
Un saluto. 

Aigor
Faccio un quote ridotto per limitare lo spazio, vorrei darti una singola risposta ma puntuale
"Vero, ci sono migliaia di porte fuori misura, solo per restare in Italia, ma io non ho mai scritto o detto che è *quello* il motivo che dimostra la passata esistenza di personaggi fuori misura: quello lo fanno i centinaia di post e video sulla Tartaria, che non mi pare peraltro di aver mai condiviso in uno dei miei post."
Perché pensi che lo abbia pensato?
Non solo non l'hai scritto, ma non l'hai nemmeno sottinteso, e poi io mi limito sempre a scrivere al singolo, alle sue argomentazioni specifiche, avendo io stesso la mia versione specifica delle cose nei dettagli.
Ciao, e buoni portoni!

A proposito, vedo che Kimera di argomentazioni ne ha sue di specifiche qui sopra, molto chiare nella forma e nell'esposizione, addirittura parla di cosa sia il bucintoro veneziano e di quello conservato a Venaria donato dai Savoia!
Tutte cose che se scrivi 'bucintoro' su Google come ho fatto mi son venute fuori ma che non ho messo per il motivo più che ovvio che non c'entrano una beneamata mazza col fatto PRINCIPALE e cioè che la nave doveva essere Tartarica d.o.c. con i tutti i sacri crismi e bollino di garanzia, ma invece ho scoperto che hanno costruito una simil-replica dell'imbarcazione cerimoniale veneziana e che gli hanno dato lo stesso nome, o forse nemmeno, l'hanno semplicemente chiamato per quel che è : il bucintoro per la processione.
Fosse stata una festa per Cristoforo Colombo l'avrebbero chiamata : la caravella.

Tu ti speri di trovare un portone, io spero invece che si trovi una cura perché come vedi ci son problemi ben peggiori dei tuoi
Io non l'avevo fatto ieri sera, ma davanti a questa preziosissima perla di fulgida lucidità e possanza di argomentazioni, me ne strafotto alla grande della delicatezza che ho usato ieri di fronte all'ego ferito che sputa veleno non potendo difendere l'indifendibile in mancanza di valide argomentazioni, quando invece basterebbe un più dignitoso e signorile : scusatemi tutti, ho preso un abbaglio anche questa volta.

Per cui mostrerò integralmente le parti di testo del post di Kimera a pag.22 e sulle quali ho fatto le mie analisi in base alle sue affermazioni che erano queste :

---

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La contro risposta al mio post è quel non so bene come definirlo qui sopra, e chi legge farà le sue considerazioni in merito.

Mmhhh, forse lo potrei definire un sonoro rutto di vocaboli, perché lo scritto è sicuramente di pancia, in quanto se fosse di testa avrebbe almeno un capo e una coda.

Che dire...è come quando si parla ad un pluridosato che sragiona, farnetica, si è disconnesso dal cervello e nega pure l'evidenza, e che non solo non capisce che lo stai aiutando a capire che forse, dico forse, l'hanno preso per il culo, ma ti attacca pure perché lo fai.

Morpheus aveva ragione quando diceva a Neo che i connessi lotteranno pur di non farsi disconnettere dalla Matrix.

Già non cado più nelle provocazioni, ma stavolta non infierisco nemmeno col perculeggio come faccio di solito in questi casi quando è inutile ragionare perché la situazione mi sembra davvero molto seria.
Avrei potuto farlo ieri, ne avevo tutti gli elementi a disposizione ma...come dire...ho subodorato qualcosa e ci sono andato molto leggero, con la punta di fioretto foderata di velluto e ancora nel fodero.

Postate tutti tranquilli, non metto più becco e mi risparmio tanto, ma proprio tantissimo tempo.
Vado avanti da solo, sono infinitamente più veloce non avendo più la zavorra di dover spiegare l'ovvio e di fare le ricerche per gli altri.
Continuate sereni a rimpallarvi i complimenti a vicenda tanto già la partita a tennis qui era un match a due ma dallo stesso lato del campo, una di quelle cose senza senso che possono succedere solo nella magica GRANDE TARTARIA!
La serenità prima di tutto in certe situazioni delicate.

Per cui ora mi cerco un altro thread dove farmi altre belle amicizie, magari qualcosa di cui non capisco un cazzo, non sono capace e già il titolo mi mette a disagio.

Trovato, perfetto, ohhh mamma mia, ho già visto che qualcuno ha avuto da ridire sulla metrica :
Poesie degli utenti.

xxxxxxxxx

Dite la verità, ci avete creduto, vero?
Sono stato bravo?
Ci avete creduto, eccome se ci avete creduto!!
Ci avete creduto perché quel che ho scritto sapete che è vero, ma siccome siamo nel thread della Tartaria, allora :Salagadula megicabula bibbidi-bobbidi-buFa la magia tutto quel che vuoi tuBibbidi-bobbidi-bu

quel che è vero prima, due righe dopo non lo è più!
E tutto ciò facendo assolutamente finta di niente, senza pudore, senza vergogna, basta supercazzolare a cazzo su qualcosa.
SPE
TTA
CO
LA
RE
Vado a chiamare ZORG, hanno riaperto LC2MARS

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Dite la verità, ci avete creduto di nuovo, vero?
Sono stato bravo?
Ci avete creduto, eccome se ci avete creduto!!

Piuttosto che stare ancora qui a perdere tempo m'invento poeta.

Buona continuazione......

"Perché pensi che lo abbia pensato"

Beh, in verità si... è che a volte può succedere di pensare di essere chiari e invece si può essere, come dire, fraintendibili
E io ovviamente ci metto del mio

Ma non è mica un problema: tu spieghi, io capisco... con i miei tempi, ma capisco

Cum grano salis ha scritto: Piuttosto che stare ancora qui a perdere tempo m'invento poeta.

Buona continuazione......

 

Se abbandonassi la razionalità che da sempre ti contraddistingue, a quest'ora staremmo a 50 pagine con gli ultimi due secoli chiariti e spiegati.
Roba che gli storici dovrebbero cambiare lavoro e darsi all'ippica. Invece cerchi di trovare sempre una spiegazione in linea con la narrativa, non riesci mai ad abbandonare "la costa". Ti ho dato un input sull'Africa, sulle stranezze della sua colonizzazione, ma tu niente. Peccato.

Anche se, tra le mille obiezioni sollevate ai portoni XXL fotografati da Aigor (tipo "ci vuole un'ariete grande per distruggere una porta grande", ah si, guardate cosa mi è venuto in mente):

l'unica degna di nota, che mi ha mandato un pò in crisi, è stata effettivamente la scala (alzata+pedata) che dovrebbe essere anch'essa a misura di un essere di maggiore stazza. C'ho pensato, ed ho trovato una possibile spiegazione:

una rampa di scala a doppia alzata!

Tipo questa qui:


Si lo so che è una gradinata, ma è per farvi capire che a fronte di un'alzata di 30cm (adatta ad un essere "XXL"), potrebbe benissimo essere interposto un gradino, in modo da dimezzare quest'ultima (15cm) per un essere di taglia "attuale". Così facendo, sarebbe stato possibile per due esseri, di taglia diversa, condividere la stessa rampa di scale. Ovviamente, spariti gli esseri "XXL", le scale delle case ottocentesche, sono state modificate (è bastato allungare il gradino intermedio) in modo da permetterne l'utilizzo solo a gli esseri di taglia attuale (=noi).

Tutte le altre spiegazioni, specialmente quella relativa alla "pomposità" dei nobili (motivo principale di ambienti grandi, porte grandi, finestre grandi, etc.), non reggono poiché i veri aristocratici (quelli del passato) non hanno mai avuto bisogno di ostentare le loro ricchezze (la società dell'epoca si basava sulla collaborazione); il paragone con i ricchi attuali (società basata sulla competizione), quindi, non regge, visto che quest'ultimi si comportano come veri e propri pezzenti, se non ostentano semplicemente, muoiono dentro.

@Giovanni io non mi sono mai buttato ad occhi chiusi , quindi l'amico non mi occorre per esprimere i miei pensieri  , come fate a dirlo che mi si voglia aiutare ,in che cosa poi ?  Non ho chiesto nessun aiuto  e l'aiuto non richiesto è aiuto molesto,  forse lo date per scontato perchè qualcuno lo fa credere ?  Mha! .

Il caso Tram , magari qualcuno  ha dato importanza alle date e a quello che si chiama semplicemente "progresso tecnologico " nel tempo ?
No non ho visto niente di tutto questo, ho visto solo ricerche di foto  e molte parole ,ci stanno anche quelle, ma brevemente .
Metà dell'800  Il piemonte diventa Sabaudo sotto i Savoia , nobiltà francese strettamente legata alla Francia
i primi Tram che giravano a Torino città di 70.000 anime erano carrozze trainate da cavalli non su rotaia , Cavour mette in opera molto estesa nel Regno di Savoia la prima strada ferrata per i treni a vapore e per i tram , a Torino i primi tram su rotaia venivano trainati da cavalli in eguito e per diversi anni furono utilizzati i tram ad aria compressa per poi essere sostituiti da quelli elettrici ,
Da un'estratto di una tesi di laurea che trovate in rete dove si parla di tram ad aria compressa .

ed ecco il Tram protagonista verosomigliante a quello della foto

I caso Bucintoro , non avrei niente da ridire se quello che ho mostrato nella foto fosse il bucintoro ma non lo è

la foto che ho postato

L'unico esemplare originale al mondo sopravvissuto è quello appartenuto ai Savoia realizzato fra il 1729 e il 1731 nei cantieri navali di Venezia, sotto la supervisione di Filippo Juvarra; attualmente si trova nella Reggia di Venaria a Torino e non quello che in un post si dice essere stato costruito nei primi anni del 900 .
Questo è Il bucintoro di Casa Savoia conservato alla Reggia di Venaria Reale

in questo post  asserisco che la sovrastruttra della nave assomigli a quella riscontrata nei  palazzi  di stile "tartariano" per la produzione di  energia elettromagnetica ovvero "eterica" che ricordo a tutti gli elementi eterici erano presenti nella originale tavola di Mendeleiev , elemento descritto anche da Tesla come una fonte infinita di energia residente nella ionosfera  e che forse ripeto forse oggi usano con le scie chimiche, sembra invece che io abbia detto una bestemmia , tra l'altro perchè una nave così maestosa con una polena vistosa e apparentemente antica non ha i remi ? Non dico i motori ma almeno i remi ,invece viene trainata con una corda di metallo per giunta perchè ? Il dubbio è una cosa sacra per me e non smetterò mai di averne , questo argomento interessa a molta gente ma qualcuno parla di due persone , qualcuno che voleva fare il'omni saccente e  prima donna della serie "io so io e voi nun siete un ca..o" (Film Marchese del Grillo docet) tanto che non ne sopporta l'esistenza e alla fine si è consumato nella sua stessa eloquenza.
P.S.
citazione
"Morpheus aveva ragione quando diceva a Neo che i connessi lotteranno pur di non farsi disconnettere dalla Matrix."
Solo un adagio pluridosato  "Quando la scimmia non potè arrivare all'uva disse che era rancida ".





 

Ma che, ci avevate creduto di nuovo?

Va bene, stop, mi impongo serietà.

Kimera

E poi ci domandiamo perché accadono certe cose nel mondo...

Continua ancora col bucintoro veneziano e dei Savoia che non c'entra un cazzo di niente, la nave poteva pure chiamarsi Pippo, quello che conta è LA NAVE, come prima I TRENI, come il fatto che nella tesi non si parli dei tram eterici, come...non so più che altro.

Ah sì, c'è pure il vittimismo tuo, l'antitartarismo mio, e che forse spontaneamemte io o forse il complotto che qualcuno mi ha spinto ad intervenire, e sottolineo con appena due righe e due foto qualche giorno fa, e tutto per far chiudere il thread.

Ma si, continua a tenere il punto interrogativo nel titolo del thread, pur se è EVIDENTE pure ai cretini più stupidi di tutto l'universo che tu, l'autore del thread, non hai alcun dubbio al riguardo se la Gran Tartaria sia esistita o no.

Questo per me è l'insulto più grande in assoluto verso gli utenti a cui ti rivolgi.
Ti poni nel titolo come super partes per attirare attenzioni al dibattito, creare curiosità, nello stesso squallido modo in cui gente come Polidoro, Puente, Barbascura e altra meschina umanità scrive titoli del tipo : Sulla Luna ci siamo andati? I vaccini fanno male? Le torri gemelle sono un auto attentato?
Manca solo la foto con la mano sotto al mento e l'espressione fintamente dubbiosa.

Rispetto di più, ma molto di più uno che dice bello chiaro e tondo : Luna, sì, ci siamo andati (e che cazzo!, che se pure ci fosse in più, lo rispetterei)
Meno viscido, meno subdolo, meno vigliacco.
E mi fermo, il concetto è chiaro anche ai cretini più stupidi dell'universo.

Vai avanti, arrampicati sugli specchi, butta nel cesso la tua dignità sputtanandoti da solo davanti a tutti senza vergogna, senza rendertene conto, nega l'evidenza più evidente, distorci le cose sempre e comunque a tuo vantaggio, fai così, fai quel cazzo che vuoi nonostante quelli a cui avresti posto la domanda a titolo del thread ti dicano dove le cose non tornino.

A me, a questi livelli di bassezza e manipolazione , non me ne può fregare di meno di Tartaria, di Luna, di 11/9, di quello che vuoi, ma m'interessa capire in prima persona il fenomeno dal punto di vista antropologico, forse fisiologico, mentale, psicologico di come agisce uno che si comporta così.

Perché è davvero una fortuna immensa che tu non sia al potere da qualche parte nel mondo, e che non ti si sia incistata nel cervello una qualche convinzione che si traduca in danno per altri, un radicamento tale da obnubilare la coscienza nel solo perseguire la voglia di avere ragione nella convinzione assoluta di essere già nella ragione, ricorrendo a qualunque mezzo e mezzuccio purché le cose siano e vadano come dici tu, calpestando la logica, la discussione, la mediazione, l'empatia nel cercar di capire almeno le ragioni dell'altro seppur non condivise, e ovviamente l'autocritica.

Purtroppo vedo con i miei occhi che non ci sono strade percorribili, e che se uno si comporta così, non su un forum tra quattro gatti ma nella vita vera, influenzando in maniera diretta la vita di milioni di persone, beh, obiettivamente, con uno così per fermarlo non si può far altro che abbatterlo.

Per cui, gioca pure qui tranquillo nel tuo sub territorio virtuale nel sito, gioca al piccolo imperatore del pensiero unico con il finto dibattito come in tv con i 'complottisti' (al contrario) invitati al confronto tipo me, "spontaneamente o forse spintaneamente" come dici, spinto dai poteri occulti per cercare di far chiudere il thread, non si sa bene neanche come.

Kimera, va tutto bene, stai sereno, divertiti, non hai chiesto aiuto e nessuno te lo ha dato questo aiuto non richiesto a cominciare da me. Anche altre paturnie ed altri film che ti fai, li monti e poi li smonti, va tutto bene.

Gioca tu, gioco io, giochiamo tutti, godiamoci la fortuna immensa che abbiamo di poterci scannare a discutere di cose insignificanti rispeto alla crudissima e durissima realtà del mondo.

Io questa fortuna, questo tempo che ho, non intendo sprecarlo in quisquilie inutili e che non mi cambiano la vita di una virgola a cominciare dalla Tartaria morta e sepolta, e che non cambiano quella degli altri : al massimo mi ci posso divertire ogni tanto per svagarmi un po', e comunque sempre che poi non diventi un'ossessione che mi faccia perdere di vista le cose importanti della vita.

Di solito cerco sempre di chiudere con una battuta per chiudere in allegria ed andarmene con un sorriso, ma stavolta mi fermo e m'arresto prima.

Azz, ma questa è una battuta d'arresto!
Non c'è niente da fare, è sempre più forte di me.

Ma allora vuol dire che rientro anch'io nella categoria di persone con cui l'unica per fermarli è quella di abbatterli!

Allora sono fottuto.
Se proprio sarà, spero almeno di morire dal ridere.

sei disperato
sei distrutto
tutti fai scappare
nessuno più ti caga
il tuo specchio per specchiarti non ti basta più
il tuo ego e la tua saccenteria ti uccidono
cosa fare ?..........

buttare via lo specchio ed ascoltare gli altri

Ma è normale impazzire sto complotto è meno credibile della terra piatta e viene sostenuto con una sicumera e una saccenteria insopportabile.
Cioè l'altro giorno ho chiesto cosa significa per i russi la riccorrenza del 4 novembre nel contesto della Gran Tartaria nessuna risposta, questi sostengono che la Russia era in verità parte e cuore dell'impero tartaro pur ammettendo candidamente di non conoscere assolutamente nulla della Russia.

E' insostenibile sta discussione francamente e qui stiamo ai livelli di carta stagnola in testa. Leggetevi la pagina di Nonciclopedia molto naif sul cospirazionismo, in pratica è sta discussione, una ricerca col lanternino di dettagli presunti inspiegabili di foto prese chissà dove per rivelare che tutta la storia è una menzogna storia di cui però non si conosce nulla e manco si discute si soprassiede completamente perché basta l'analisi incompetente (perché non sanno nulla manco di fotografia e società dell'epoca e non fanno proprio nulla per nasconderlo) di foto del 19 secolo per smontarla tutta.

No francamente condivido quanto detto da Cum Grano Salis qui la dissonanza cognitiva raggiunge livelli irritanti.

io non so niente dell'argomento tartaria,ma anche se tu avessi ragione,perchè andare a rompere i maroni in una discussione che a voi non interessa e ci perdete le ore?.......
discutere con una persona che non vuole argomentare con voi ed insistere?..........

si chiama stalkerare

io che non credo alle figure di fantasia non vado a rompere i maroni alla gente che crea i post su quel argomento,non sono un pazzo che va a rompere i maroni alla gente su cose che trova inutili

@ Alflipper  Bravo , una soluzione semplice ma efficace

Invece rivolgendomi al granello di sale  (quello che non hai ) , per prima cosa tu non mi conosci, non conosci la mia stroria e nemmeno voglio dirtela , a differenza tua quando sei arrivato io non ti perculato, animato dal complesso di superorità che invece anima te , ti ho osservato mentre mettevi in difficoltà gli altri e li prendevi in giro , chi ti credi di essere nel voler psicanalizzare se non per manipolare attraverso lo sterile scritto una persona ? Quello da cui sei affetto potrebbe essere una psicosi da superioritàderivata da una depressione ,  fatti vedere da uno bravo ,cura anche le scimmie, chissa forse sogni di essere Piero Angela o il figlio  , fatti tuoi , una cosa è chiara a tutti,  tu sei qui per far chiudere il thread quelli come te li conosco ho avuto a che fare con loro , il thread è molto seguito e allora cosa si fa ? Arriva il cazzaro mascherato, il disturbatore per gettare fango sui poveri plebei dementi che vuole dimostrare e imporre il proprio pensiero e metodo di ricerca perchè quello va bene quello degli altri sono storie inventate, quello che dice lui è verità e quello ch dicono gli altri sono cazzate ,esattamente come fa il CICAP . Ma il rispetto per le persone e un bagno di umiltà no eh ! ve lo insegnano al CICAP ? Sei mentalmente chiuso e allineato al mainstream e obbedici al tuo padrone , bravo . Appena sei arrivato ( dopo il post di Massimo a cui hai leccato bene)  hai perculato tutti con titoloni e scritti eclatanti il tutto condito da una arrognza di superiorità eccelsa , forse vi gasano un pochino dalle parti di open ?  Emozionalmente mi sembr un po sterile non riesci a capire l'ironia dei periodi, nemmeno che il titolo del thread è indicativo suggerito da Massimo , perchè non leggi il primo link del thread forse riesci a capire qualcosa . Una cosa però è grave e non la posso far passare, la tua più grande cazzata è che io stia ingannando coloro che seguono il thread, ecco dove ti tradisci debunker/Closer , queste parole sono tipiche dei debunker e dei closer del Cicap , ricordi i famosi 5 punti elencati da massimo ?Bravo Li hai applicati alla lettera . cu cu settete ?
Ora facci il piacere di lasciarci in pace con le nostre "cazzate" e vai a fare le tue da un'altra parte per favore ne abbiamo le tasche piene dei tuoi deliri ,  spero che non ritorni con quella stupida frase "ci avete creduto ?" ,ormai non attacca più. abbiamo capito chi sei .
 

@Alflipper  finalmente una risposta sensata ed intelligente dopo fiumi di parole senza senso .

@AJeX-97
Mi aspettavo la comparsa anche del compagno (Cicap) di merenda del Sale . quello che ho detto a lui vale anche per te , non si può rispondere a una domanda senza senso , i russi non sono stupidi , addio anche a te 

Ogni volta che vedo analfabetismo funzionale, malafede, saccenteria e dissonanza cognitiva io sento che invece mi riguarda, ed essendo regolarmente iscritto al forum a me viene da denunciare questa scarsa cogenza nel ragionamento e la chiara arroganza nel'atteggiamento, è una cosa che ci riguarda tutti per metodo piuttosto che per tema.
Secondo me noi "cospirazionisti" non possiamo permetterci di essere incapaci di ragionare e non saper sostenere argomenti ed argomentazioni.

Qui non lo si sa fare e non ho nemmeno approfondito gli argomenti perché è evidente che sono argomenti eventualmente marginali per quel che sarebbe il tema nella sua generalità e se non si capisce nemmeno questo di cosa stiamo a parlare? Ad esempio tu mi vuoi riscrivere completamente la storia della Russia, ma non sai nulla della storia della Russia e non lo nascondi nemmeno. Che peso posso dare ai tuoi argomenti? Dimostrare falsificazioni nelle foto ammesso pure ci siano in che modo dimostrerebbe la tesi più generale?

Ed anche io ritengo il fervore acefalo con cui si sostiene una qualunque tesi un problema a ogni livello, soprattutto ai più alti livelli, e dovremmo saperlo perfettamente in quest'epoca di emergenze procurate e propinate facendo leva sull'emotività della gente, bypassando il livello razionale e dialettico.

Bravo Ajex, ora che ci hai smascherato, dato che non conosciamo la storia della Russia, sai spiegare perchè ci sono mappe che descrivono città e fiumi dove, secondo la narrativa ufficiale, ci dovrebbe essere il deserto da 5000 anni?

O anche questi sono deliri?

E comunque, se anche lo fossero, il forum è pieno di thread deliranti, questo argomento ti sta particolarmente antipatico?
Sorry, ti tocca ingoiare almeno finchè Massimo non lo giudica meno degno di altri di rimanere aperto.
Colgo l'occasione per invitare tutti a discutere degli argomenti, possibilmente