di Elia Dallabrida

Introduzione: il rapporto di giugno 2021 e il caso Nimitz


Nel giugno del 2021 è stata rilasciata versione non classificata del rapporto rilasciato dall’Ufficio del Direttore della National Intelligence (link: https://www.dni.gov/files/ODNI/documents/assessments/Prelimary-Assessment-UAP-20210625.pdf?fbclid=IwAR3jC4K5MIcKSnLUTJWK2BFnN8HqcOeYSf5dRl7f_Ymiq1sT29ssgCF0-ww) che ha cambiato completamente il paradigma sull'ufologia: se in precedenza si veniva considerati pazzi nel parlare di avvistamenti UFO, dopo quel report è stato chiarito che la prima superpotenza mondiale li sta attivamente studiando anche ai più alti livelli della catena di comando. Ovviamente i giornali nostrani hanno subito messo le mani avanti: quelli che riportarono la notizia qui in Italia nel titolo si sono subito preoccupati di aggiungere che "non c’è prova della presenza di alieni", come scriveva ad esempio il Sole 24 ore (link: https://www.ilsole24ore.com/art/ufo-rapporto-pentagono-presentato-congresso-contatto-alieni-non-puo-essere-escluso-AEj3L2S?refresh_ce=1). Ed è effettivamente vero...

Ed è effettivamente vero, il report non parla direttamente di presenza aliena, però hanno clamorosamente ammesso che il loro spazio aereo viene sorvolato da oggetti che definire fantascientifici è eufemistico, e che a detta loro non riescono ad identificare. Nel famoso rapporto di giugno infatti hanno chiarito che "la maggior parte degli UAP segnalati (Unidentified Aerial Phenomena – Fenomeni Aerei Non identificati), probabilmente rappresentano oggetti fisici dato che la maggior parte degli oggetti sono stati registrati su più sensori inclusi radar, infrarossi, elettro-ottici, puntatori d'arma e osservazioni visive". Quindi sono oggetti reali, non allucinazioni o fenomeni meteorologici.

A pagina 5 del rapporto citano 18 "incidenti" descritti in 21 rapporti, dove gli osservatori parlano di manovre insolite a velocità estreme oppure di averli visti fermi in hovering in un punto preciso, nonostante non avessero alcun sistema di propulsione visibile o superfici di controllo (ali, coda, timone), senza contare la forma non aerodinamica e quindi teoricamente inadatti al volo. Il governo scrive aggiungendo che hanno elaborato l'energia a radiofrequenza associata agli UAP e che la tak force governativa incaricata (UAPTF) svolgerà ulteriori analisi per studiare l'accelerazione di questi oggetti. Inoltre, nonostante le tecnologie sopra citate in grado di seguire e triangolare qualsiasi cosa in volo nel loro raggio d'azione, su 144 avvistamenti all'attenzione dell'intelligence, tra il 2004 e il 2021, 143 non hanno trovato alcuna spiegazione.143 su 144.143 su 144!

La UAPTF ha documentato anche 11 casi di rischi di collisioni aeree e ha categoricamente escluso che gli UAP siano parte di un programma di intelligence straniero o che siano indicativi di un avanzamento tecnologico da parte di un potenziale avversario. Hanno ufficialmente ed apertamente ammesso che non appartengono a loro né a qualche altro Paese, e quindi le opzioni si restringono.

Una considerazione non secondaria è che questi UAP hanno violato lo spazio aereo militare della prima superpotenza mondiale molestando le sue portaerei nucleari. In casi normali, ciò verrebbe ritenuto un atto di guerra e i sistemi d'arma della flotta sarebbero stati attivati per abbattere le potenziali minacce, ma ciò non è successo.

Gli oggetti in questione hanno mostrato capacità incredibilmente performanti in grado di accelerare da fermi a migliaia di km/h sopportando allo stesso tempo manovre in grado di generare centinaia se non migliaia di G di forza, alle quali nessun aeromobile conosciuto potrebbe resistere. Risulta particolarmente interessante il caso dell'UAP denominato "Tic-Tac", intercettato dai caccia della Nimitz, che è sembrato quasi prendersi gioco dei piloti precedendoli al loro CAP Point, ovvero l'area obiettivo che era stata designata inizialmente via radio con la portaerei, compiendo un percorso di 60 miglia in pochi secondi dimostrando così di essere in grado di surclassare gli F/A 18 della marina, nonché qualsiasi altro velivolo civile o militare di quell'epoca (2004).

(link allo studio del caso Nimitz: https://drive.google.com/file/d/1uY47ijzGETwYJocR1uhqxP0KTPWChlOG/view)

Ma la cosa più sconvolgente di questo oggetto è stata la discesa da oltre 6000 metri fino a raggiungere i 15 metri sul livello del male in meno di un secondo, una manovra da ben 5370 g di forza, quando ad esempio un F-35 odierno può sopportare al massimo 13,5 g di forza!

(Immagine tratta dallo studio "Estimating Flight Characteristics of Anomalous Unidentified Aerial Vehicles", consultabile al seguente link: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7514271/?fbclid=IwAR0EuoIkHY6LHGEEAKfTQGP-MycClEVph-z_GSMJzECoIvOO5IjiA23TF08

I diari di bordo

Ma non è finita assolutamente qua.

La rubrica "The War Zone" della testata "The Drive" è riuscita a farsi rilasciare tramite il FOIA i diari di bordo delle navi da guerra in questione, mostrando come la forza militare della flotta statunitense fosse totalmente impotente di fronte a ciò che si stava manifestando sopra le loro teste. In addirittura un caso, un UAP volò sul ponte della USS Rafael Peralta (un cacciatorpediniere di classe Arleigh Burke) sulla piattaforma di atterraggio dell'elicottero della nave, rimanendo in quel punto per circa 90 minuti, "superando di gran lunga le capacità operative per un qualsiasi drone costruito dall'uomo", scrivono.

(Immagine del diario di bordo della USS Rafael Peralta che documenta l'incontro)

The War Zone scrive anche che: "Il diario di bordo riporta che il drone è riuscito a far corrispondere la velocità del cacciatorpediniere con l'imbarcazione che si muoveva a 16 nodi per mantenere una posizione in bilico sulla piattaforma di atterraggio dell'elicottero della nave. A complicare ulteriormente quella che era già una manovra complessa, il drone operava in condizioni di scarsa visibilità (meno di un miglio nautico) e di notte. " Il tutto senza emettere alcun rumore.

In tutti i casi di avvistamento declassificati, nessuna delle navi da guerra coinvolte ha potuto identificare gli oggetti che hanno invaso il loro spazio aereo, né hanno cercato di abbatterli nonostante uno di questi abbia addirittura stazionato sul ponte di un cacciatorpediniere. Il fatto che "non siano riusciti ad identificarli" pare assurdo date le attrezzature montate su quelle navi, con sistemi radar di ultima generazione in grado di fornire una visione a 360° per chilometri, sia per la guerra antiaerea e anti-superficie e il controllo del traffico aereo, e ancor più assurdo che non li abbiano ingaggiati. Che senso avrebbe avuto permettere a dei droni avanzati potenzialmente cinesi o russi di svolazzare indisturbati intorno alla loro flotta, compiendo manovre che in condizioni diverse avrebbero scatenato la quarta guerra mondiale? La mia opinione è che fossero perfettamente consapevoli di cosa o chi avevano di fronte.

Qui l'articolo del The Drive, per approfondimenti: https://www.thedrive.com/the-war-zone/39913/multiple-destroyers-were-swarmed-by-mysterious-drones-off-california-over-numerous-nights

 

L'UFO di Aguadilla: un'analisi scientifica

Ora però passiamo ad Aguadilla, perché anche qua son capitate cose molto interessanti e che anch'esse sono state rese note all'opinione pubblica solo di recente.

Era il 25 aprile 2013, alle ore 9:20 circa (ora locale), un oggetto volante non identificato è stato ripreso dai sistemi elettro-ottici ad infrarossi di un DHC-8 Turboprop della Homeland Security. L'oggetto viaggiava a bassa quota, di notte e senza luci, anche al di sotto della linea degli alberi a velocità che si avvicinano a 160 km/h e apparentemente senza il rischio di urtare gli oggetti durante il passaggio. Era diretto verso l'aeroporto "Rafael Hernandez" ad Aguadilla, Puerto Rico, ed ha causanto il ritardo per la partenza di un aereo commerciale in quanto per ben due volte ha violato il suo spazio aereo. Non aveva un segnale transponder attivo e non aveva comunicazioni attive con la torre di controllo per prevenire situazioni di pericolo con gli aerei in arrivo o in partenza.

Qui il video della Homeland Security: https://www.youtube.com/watch?v=q6s5RwqnnLM

Ma quali sono i dettagli che rendono queste riprese entusiasmanti e che hanno portato ad escludere si trattasse di un drone comprato su Wish, un palloncino spinto dal vento o una qualsiasi altra cosa "human-made"?

Qui di seguito esporrò i dati pubblicati dall'SCU, ovvero la "Scientific Coalition for UAP Studies": un 'think tank' di scienziati, ricercatori e professionisti che si estendono attraverso organizzazioni, governi e industrie per esplorare scientificamente e pubblicamente fenomeni anomali conosciuti in tutto il mondo come UAP, UFO, USO e OVNI. Conducono, promuovono e incoraggiano il rigoroso esame scientifico dei fenomeni aerospaziali non identificati (UAP), comunemente noti come oggetti volanti non identificati (UFO). Utilizzano principi, metodologie e pratiche scientifiche nello studio dei fenomeni aerei non identificati osservati e segnalati in tutto il mondo. Forniscono altresì analisi di casi scientifici per supportare casi di testimoni, altre organizzazioni scientifiche ed enti governativi che cercano la certezza dei fatti per questo fenomeno.
Questa è la "mission" esposta sul loro sito (link: https://www.explorescu.org/about-us).

L'SCU è oltretutto lo stesso ente che pubblicò lo studio relativo al caso del USS Nimitz Carrier Strike Group e del "Tic-Tac" che ha letteralmente deriso e surclassato la flotta della prima superpotenza mondiale equipaggiata con portaerei nucleari e i sistemi d'arma più avanzati del mondo, come citato sopra.

Il loro rapporto è consultabile a questo link (http://docs.wixstatic.com/ugd/299316_9a12b53f67554a008c32d48eff9be5cd.pdf), ed è una mattonata di 162 pagine che contiene delle informazioni veramente incredibili. La prima cosa che notiamo, leggendo il documento, si trova nell'introduzione dove, a pagina 1, scrivono che: "il video di tre minuti mostra il volo di un oggetto non identificato che ha attraversato il nord-ovest di Puerto Rico provenendo dall'Oceano Atlantico, ha attraversato lo spazio aereo dell'aeroporto Rafael Hernandez ed è ritornato nell'Oceano Atlantico dove pare IMMERGERSI RIPETUTAMENTE".

Quindi, come già successo con il caso della USS Omaha nel 2019, si parla di oggetto "transmedium", ovvero in grado di operare sia in aria che sott'acqua. Basterebbe solamente questo per capire che non si tratta di tecnologia terrestre, in quanto al momento attuale NESSUNA delle nostre conoscenze tecnico-scientifiche è in grado di permettere ad un velivolo aereo di immergersi in acqua senza danneggiarsi in maniera irreparabile, specialmente se si tiene conto anche della velocità con la quale l'UAP di Aguadilla ha impattato l'acqua (e fra poco ci arriviamo). E qui ci sarebbe da aprire un'immensa parentesi sugli USO, ovvero gli Unidentified Submerged Object di cui esistono ampi rapporti d'intelligence declassificati e testimonianze militari che riferiscono di strani segnali sonar riguardanti grandi oggetti sottomarini che si spostano a grande velocità sott'acqua.

 

(Fotogrammi dell'oggetto estrapolati dal video della USS Omaha durante la sua immersione nell'oceano. Link al video: https://www.youtube.com/watch?v=Q8A6znZCUxE)

Tornando allo studio dell'SCU, a pagina 2 elencano le proprietà dell'UAP osservate dalle termocamere della National Security:

Immagini termiche:

L'analisi del video di imaging termico ha rivelato caratteristiche irregolari di un oggetto sconosciuto, non simile a nessun oggetto naturale o artificiale noto. Il video è stato suddiviso in 7027 singoli fotogrammi in modo da poter effettuare un'analisi accurata. La valutazione del video fotogramma per fotogramma ha consentito alcune caratterizzazioi dettagliate dell'oggetto. Le dimensioni dell'oggetto, la velocità, la posizione, le emissioni a infrarossi (IR), il movimento direzionale e altre proprietà sono state confrontate con tutte le possibili spiegazioni note, comprese le capacità dei droni all'avanguardia e la possibilità di una bufala.

Dati Radar

Al fine di supportare la validità del video termico e di ricercare target sconosciuti nell'area, una richiesta FOIA è stata rivolta all'USAF (84th RADES group) per ottenere tutti i dati radar della FAA durante il periodo dei frame in questione. La richiesta è stata concessa. Una seconda richiesta FOIA di dati radar da fonti radar militari nell'area è stata però negata. Usando i dati radar forniti, è stato possibile convalidare che i tempi e le posizioni visualizzate sull'apparecchiatura di imaging termico dell'aereo corrispondevano ad un aereo governativo rilevato dal radar. Inoltre, sono stati rilevati obiettivi sconosciuti sull'oceano due/tre miglia a nord e nord-ovest dell'aeroporto Rafael Hernandez. Queste informazioni supportano l'affermazione del testimone secondo cui l'aereo di protezione del confine e la torre di controllo hanno avvistato un aereo sconosciuto in movimento dall'oceano diretto verso sud.

(Quindi da questo si evince che il video non è un fake: è veramente una ripresa da parte di un aeromobile governativo che stava filmando un oggetto reale che era stato rilevato anche dai radar di terra)

Dimensioni, velocità e posizione

La dimensione e la velocità dell'oggetto sono state determinate in punti del video dove le posizioni dell'oggetto potevano essere determinate con precisione. Ciò consente un calcolo esatto della distanza e della dimensione angolare dell'oggetto. Con queste informazioni, è stata utilizzata la trigonometria di base per calcolare la dimensione dell'oggetto. L'oggetto aveva una lunghezza compresa tra tre e cinque piedi (0.9 a 1.5 metri) e la sua velocità variava tra circa 40 mph (60 km/h) e 120 mph (193 km/h). La sua velocità media era di circa 80 mph (128 km/h).
Una delle caratteristiche dell'oggetto che gli autori hanno ritenuto significative era la velocità dell'oggetto che non variava durante il suo impatto con l'acqua. La sua velocità attraverso l'acqua ha raggiunto un massimo di 95 mph (152 km/h) e una media di 82,8 mph (133.25 km/h). I dettagli su come ciò è stato calcolato si trovano a pagina 16-24.

Interazione con l'acqua

C'era un'interazione molto limitata con l'acqua, visibile nel video a infrarossi, quando l'oggetto ha colpito la superficie dell'oceano. La sua velocità immediatamente prima dell'impatto fu di 109.7 mph (176.55 km/h). L'analisi fotogramma per fotogramma ha indicato che potrebbe esserci una leggera onda o movimento dell'acqua quando l'oggetto è entrato nell'oceano. Al momento di questo rapporto non è noto se gli Stati Uniti o un'altra nazione abbiano sviluppato la capacità di ridurre lo spostamento d'acqua causato dall'impatto. È più difficile spiegare l'assenza di una significativa decelerazione in quanto è entrato in acqua nonostante l'assenza di un'alimentazione identificabile.

Divisione in due parti

Come si vede nel video, L'OGGETTO SI DIVIDE IN DUE PARTI SUBITO DOPO ESSERE ENTRATO NELL'OCEANO per poi riemergere brevemente. Un'analisi fotogramma per fotogramma ha escluso la possibilità che fosse un riflesso o un secondo oggetto visto emergere dall'acqua. L'immagine termica dell'oggetto è effettivamente cresciuta di dimensioni momentaneamente prima di dividersi in due parti. Entrambe le parti si muovevano attraverso l'aria e l'acqua alla stessa velocità dell'oggetto originale. Non esistono aeromobili, missili o altre tecnologie note agli autori di questo rapporto con queste caratteristiche o capacità. Gli autori discutono in dettaglio tali insolite caratteristiche alle pagine da 31 a 39 di questo documento.

Fonte energetica

L'oggetto sconosciuto nel video mostrato richiede che esso abbia un qualche tipo di fonte d'energia. Nel corso di più di quattro miglia l'oggetto ha raggiunto velocità di quasi 120 mph, ha apportato molteplici cambi di direzione, ha ridotto e aumentato la sua velocità, è entrato ed è uscito dall'oceano a velocità di oltre 100 mph, e finalmente si vede dividersi in due parti. In questo video termico, il nero rappresenta gli oggetti più caldi e il bianco gli oggetti più freddi. L'oggetto non identificato nel video emette più calore rispetto all'ambiente e all'aria circostante. L'ignoto nel video emette più calore dell'aria ambiente e anche dopo essersi immerso nell'oceano continua a emettere calore dopo esserne uscito. Tuttavia, il calore generato è generalmente inferiore a quello che si vede nei motori a reazione e dalle automobili nel video. Non è visibile alcun pennacchio di scarico o qualsiasi altra indicazione di un aeromobile convenzionale. Queste non sono caratteristiche di un oggetto con un ordinario sistema di propulsione. La velocità dell'oggetto, il mantenimento della quantità di moto, i cambiamenti direzionali e la sua capacità di sostenere velocità elevate nell'acqua eliminano tutti gli aerei, i dirigibili, i palloni, gli oggetti portati dal vento, qualsiasi specie di uccello, mammifero o altri fenomeni naturali/artificiali. Vedere le pagine da 40 a 41.

Manovrabilità

L'abilità dell'oggetto di manovrare a velocità di 80-100 miglia orarie attraverso centri abitati a bassa quota è questione d'interesse. Una caratteristica notevole dell'oggetto è il suo apparente rotolamento* mentre si muove nell'aria, il che gli conferisce un aspetto davvero non aerodinamico. Questa azione di rotolamento termina prima dell'ingresso dell'oggetto nell'acqua e mentre si muove attraverso l'acqua. Questa azione di rotolamento termina prima dell'ingresso dell'oggetto nell'acqua e mentre si muove attraverso l'acqua. Apparentemente l'oggetto ha anche accelerato mentre era sott'acqua. Alle ore 01:23:37 nel video, l'oggetto può essere visto scomparire momentaneamente dietro un albero, il che pone la sua altitudine sotto i 40 piedi. La capacità di volare a quella quota di notte e tra gli alberi richiede un controllo preciso del movimento e un sistema di propulsione altamente reattivo, soprattutto data la mancanza di controllo da parte di dispositivi aerodinamici (come le ali). In termini di tecnologia, sensori avanzati o satelliti GPS in comunicazione con un microprocessore di bordo potrebbero spiegare in parte tali manovre. Ancora più difficile da spiegare sarebbe la volontà di qualsiasi governo o organizzazione di mettere in mostra mezzi con simili capacità in un'area residenziale dove malfunzionamenti durante il volo potrebbero causare danni alla popolazione civile ed esporre pubblicamente una tecnologia militare avanzata.

*L'esatta natura delle emissioni Infrarosse dall'oggetto è sconosciuta. Il rotolamento potrebbe essere una parvenza dovuta alla natura variabile dell'emissione infrarossa dell'UAP

 

Conclusioni

L'oggetto osservato dal CBP (Customs and Border Protection) e dal personale della torre e registrato sul sistema di imaging termico del velivolo CBP DHC-8 è di origine sconosciuta. Non c'è alcuna spiegazione per un oggetto in grado di viaggiare sott'acqua a oltre 90 miglia orarie con un impatto minimo mentre entra nell'acqua, attraverso l'aria a 120 miglia orarie a bassa quota attraverso una zona residenziale senza luci di navigazione, e infine essere capace di dividersi in due oggetti separati.

USO: Unidentified Submerged Object. L'inchiesta di The Debrief

L'UFO di Aguadilla e quello della USS Omaha non sono per niente casi isolati. The Debrief nella sua inchiesta sui "fenomeni aerei non identificati e i veicoli transmedium del Pentagono" ha redatto un lungo articolo dove si citano rapporti e funzionari d'intelligence e militari che raccontano di strani incontri avvenuti in mare aperto. The Debrief scrive che:

La grande maggioranza di tutti coloro con i quali The Debrief ha parlato hanno affermato che la caratteristica più sorprendente del rapporto sulla posizione dell'intelligence dell'UAPTF recentemente pubblicato, è stata l'inclusione di una nuova ed "estremamente chiara" fotografia di un aereo triangolare non identificabile.

 

La fotografia, che si dice sia stata scattata anche dall'interno della cabina di pilotaggio di un caccia militare, raffigurava un apparente veicolo aerospaziale descritto come un grande triangolo equilatero con bordi arrotondati o "smussati" e grandi "luci" bianche perfettamente sferiche in ciascuna angolo. I funzionari che l'hanno vista hanno affermato che l'immagine è stata catturata nel 2019 da un pilota di caccia F/A-18.

Due funzionari che hanno ricevuto il rapporto hanno affermato che la foto è stata scattata dopo che l'imbarcazione triangolare È EMERSA DALL'OCEANO e ha iniziato a salire verso l'alto con un angolo di 90 gradi. È stato indicato che questo evento si è verificato al largo della costa orientale degli Stati Uniti. Diverse altre fonti hanno confermato l'esistenza della foto; tuttavia, hanno rifiutato di fornire ulteriori dettagli sull'incidente.

I funzionari che hanno letto il recente rapporto affermano che si è concentrato principalmente su "fenomeni sommergibili non identificati" o veicoli "transmedi" non identificati in grado di operare sia sott'acqua che in aria.

I tre funzionari con cui abbiamo parlato hanno affermato che il rapporto suggerisce che la task force UAP sembra essere preoccupata che gli oggetti definiti come UAP possano provenire dagli oceani del mondo. Per quanto strano possa sembrare, l'idea di "USO" o "oggetti sommergibili non identificati" non è qualcosa di esclusivo dell'attuale UAPTF.

In varie apparizioni pubbliche, l'astronomo e capo analista video/immagine per il Mutual UFO Network (MUFON), Marc D'Antonio, ha condiviso un'esperienza insolita riguardante il rilevamento di un "Fast Mover" subacqueo, avvenuto mentre navigava in veste di civile a bordo di uno dei preziosi sottomarini d'attacco della US Navy.

L'anno scorso, il giornalista della difesa Tyler Rogoway ha parlato con diversi veterani che hanno operato a bordo di sommergibili per ottenere la loro opinione sul racconto di D'Antonio. Mentre almeno una persona ha espresso scetticismo sul fatto che a D'Antonio sia stato concesso un passaggio a bordo di un sottomarino militare, i veterani della Marina intervistati hanno riconosciuto quasi all'unanimità che obiettivi sonar inspiegabili e ad altissima velocità sono effettivamente registrati da alcune delle apparecchiature di ascolto più sofisticate del pianeta .

Accettando di parlare solo 'dietro le quinte', un membro anziano della comunità dell'intelligence le cui responsabilità per decenni hanno riguardato la sorveglianza subacquea e i programmi di ricognizione ha detto a The Debrief che le affermazioni di oggetti subacquei in rapido movimento rilevati dai sistemi militari statunitensi erano validi.

"A volte, ci sono rilevamenti fatti di oggetti non cavitazionali, estremamente veloci all'interno dell'oceano." Il funzionario dell'intelligence ha rifiutato di approfondire ulteriormente, citando gli alti livelli di classificazione di sicurezza associati alla ricognizione subacquea.

I funzionari che avevano letto i rapporti affermano che l'UAPTF sembra particolarmente interessato ai "veicoli transmedi". Anche se questo può sembrare insolito, esistono molti resoconti - ALCUNI RISALENTI A SECOLI FA - in cui le persone affermano di aver osservato imbarcazioni non identificabili che operano dentro e fuori dall'acqua.

The Debrief ha contattato Steven Zaloga, coautore dell'annuale "World Military Unmanned Aerial Systems Market Profile & Forecast" e analista senior della difesa per il gruppo Teal in Virginia, sullo stato dello sviluppo attuale o prossimo futuro di veicoli o sistemi "transmedium". Zaloga ha indicato di non essere a conoscenza di alcuna tecnologia passata o presente che sia vicina a essere in grado di passare dal viaggio aereo a quello sottomarino. "Non ho assolutamente idea di come facciano questi oggetti ad essere grado di attraversare la barriera aria/acqua", ha detto Zaloga in un'e-mail.

Link all'articolo di The Debrief: https://thedebrief.org/fast-movers-and-transmedium-vehicles-the-pentagons-uap-task-force/

Conclusioni

Ufficialmente questi avvistamenti rimangono senza spiegazione, così come le performance esibite da questi oggetti che non trovano riscontro in alcun inventario degli armamenti USA o di altri Paesi militarizzati, come ha scritto anche il Direttore della National Intelligence nel rapporto di giugno rilasciato al Congresso. Non si tratta di velivoli sperimentali americani, in quanto nessuna agenzia statunitense molesterebbe le proprie navi da guerra in fase d'esercitazione con velivoli provenienti da qualche Black Project né li metterebbe bellamente in mostra in centri abitati, come è successo ad esempio ad Aguadilla.
L'unica cosa certa alla quale possiamo arrivare senza sfociare nella speculazione, è che tali oggetti esistono e sono tecnologicamente molto avanzati, in grado di fare manovre che nessun aereo o drone costruito dall'uomo è in grado di fare.

***


«Ma se qualcuno chiamasse vicino a me Teti

perché le dica una saggia parola, che Achille

accetti doni da Priamo e liberi Ettore?»

Così disse, e si slanciò Iride, la messaggera veloce

come la tempesta e, tra Samo e Imbro rocciosa,

saltò nel mare scuro, gemette la superficie marina.
Scese nelle profondità, come il piombo che,

fissato al corno di un bue, scende

a portare la morte ai pesci ingordi.
Trovò Teti nella grotta profonda, e attorno a lei

sedevano raccolte le dee marine; e lei nel mezzo

piangeva la sorte del suo grande figlio.
Iliade, Libro XXIV, versi 77-80

«Perché mi chiama il grande dio? Ho vergogna

a unirmi agli immortali, avendo in cuore dolori infiniti.

Ma verrò e non sarà vana, qualunque sia, la sua parola».

Cosi dicendo, l'illustre dea prese il suo velo

scuro, di cui non c'era veste piu nera.

Poi si mosse, e la guidava davanti la rapida Iride:

attorno a loro si ritraeva l'onda del mare.

Uscite sulla spiaggia, si slanciarono verso il cielo,

dove trovarono il figlio di Crono dalla voce possente, e

raccolti gli dèi beati, immortali.
Iliade, Libro XXIV, versi 90-99

Comments  
Caro Massimo, io non capisco questo doppio binario : da un lato si pensa e si crede che gli Stati Uniti ( NASA, CIA, NSA, Deep State, Pentagono, etc. ) abbiano falsificato e/o inventato fotografie, rapporti, relazioni,documenti, etc.che riguardano casi ben noti come: lo sbarco sulla luna, il caso JFK, l'11 settembre, le false flags, etc, ma poi si prendono in considerazione rapporti, fotografie,documenti, etc. che riguardano il fenomeno UFO, prodotti dallo stesso sistema mistificatorio americano, come se fossero delle verità rivelate. Delle due l'una, o sono dei criminali che ci hanno sempre mentito oppure cercano anche loro di scoprire l'ultima verità dei fenomeni e degli eventi accaduti. Io propendo decisamente per la prima opzione. Veramente non capisco. Se puoi spiegarmi la differenza. Grazie.
Non credi, ad esempio, che avrebbero potuto inventarsi tutto, semplicemente per un fenomeno di "distrazione hollywoodiana di massa".

Quote:

Non credi, ad esempio, che avrebbero potuto inventarsi tutto, semplicemente per un fenomeno di "distrazione hollywoodiana di massa".

Calcolando che negli ultimi 60 anni hanno fatto di tutto per insabbiare indizi, screditare testimonianze e testimoni (vedasi Progetto Blue Book) ... difficile.
Non si può più mettere in dubbio che questi oggetti esistano e che facciano manovre impossibili per gli standard dei nostri attuali mezzi.
Le rilevazioni radar, termiche e con altri sensori confermano che sono oggetti fisici fatti di MATERIA e non proiezioni olografiche come alcune strampalate teorie ipotizzavano.
Da qualche anno si nota una certa apertura e qualche timida ammissione, segnale che forse non si può più negare l'evidenza o che serva per imporre qualche limitazione delle libertà "con la scusa dell'invasione aliena".
Una buona parte dei documenti dell'articolo sono accessibili da qui:

www.secnav.navy.mil/.../Home.aspx

Case files e un click su UFO Info



Quote:

In tutti i casi di avvistamento declassificati, nessuna delle navi da guerra coinvolte ha potuto identificare gli oggetti che hanno invaso il loro spazio aereo, né hanno cercato di abbatterli nonostante uno di questi abbia addirittura stazionato sul ponte di un cacciatorpediniere. Il fatto che "non siano riusciti ad identificarli" pare assurdo date le attrezzature montate su quelle navi, con sistemi radar di ultima generazione in grado di fornire una visione a 360° per chilometri, sia per la guerra antiaerea e anti-superficie e il controllo del traffico aereo, e ancor più assurdo che non li abbiano ingaggiati. Che senso avrebbe avuto permettere a dei droni avanzati potenzialmente cinesi o russi di svolazzare indisturbati intorno alla loro flotta, compiendo manovre che in condizioni diverse avrebbero scatenato la quarta guerra mondiale? La mia opinione è che fossero perfettamente consapevoli di cosa o chi avevano di fronte.

Alle 23:01 "combat system casualty loss of TIS" indica che hanno problemi con il "Tracking Illumination System", uno dei sistemi per l'illuminazione dei bersagli ha smesso di funzionare o funziona male. Ma quale ? SSDS o ASCM ? Sistema difensivo anti aereo o sistema offensivo anti nave? Nel primo caso si spiegherebbe, molto forzosamente a dire il vero, perchè non abbiano ingaggiato. Ma un evento simile, 20 minuti prima dell'intrusione di un oggetto sconosciuto in acque territoriali americane, sarebbe da considerare una coincidenza ? Oppure considerato a tutti gli effetti un atto di guerra ? In entrambi i casi la nave andrebbe subito messa sotto indagine approfondita.
È normale che i sistemi informatici ed elettronici diano problemi, nonostante tutto, ma non è normale che accada 20 minuti prima di un evento così incredibile.


Altro fatto strano è che la nave non manovra, non ci sono variazioni di rotta o velocità registrate, non provano nemmeno a scrollarsi di dosso il l'oggetto con accelerazioni o manovre evasive. Viaggiano tranquilli con rotta e velocità costanti.
Ho capito bene se dico che sulla USS Rafael Peralta l'oggetto ha "parcheggiato" per 90 minuti sul ponte per gli elicotteri?
Quindi a poppa:

Quote:

#1 perinag

Potrebbe essere una via di mezzo? mi spiego meglio, ora, ai mistificatori e falsi american boys nascondere non serve più, ma in un epoca dove si governa, meglio si impera, con le emergenze, avvallare ciò che si è nascosto o insabbiato fino ad ora, potrebbe tornare utile per contribuire a nuove forme di segregazione.

Suona più in linea con quanto da te sostenuto?

"da un lato si pensa e si crede che gli Stati Uniti ( NASA, CIA, NSA, Deep State, Pentagono, etc. ) abbiano falsificato e/o inventato fotografie, rapporti, relazioni,documenti, etc.che riguardano casi ben noti come: lo sbarco sulla luna, il caso JFK, l'11 settembre, le false flags, etc"

Quote:

#5 giovanni 2022-08-22 10:03 Ho capito bene se dico che sulla USS Rafael Peralta l'oggetto ha "parcheggiato" sul ponte per gli elicotteri?

No, "galleggiava" (hovering inteso come termine aereo) fisso su un punto sopra il ponte di volo. A poppa. Considerando la scarsa visibilità e che comunque l'equipaggio riusciva a distinguerlo a vista, probabilmente volava a qualche centinaio di metri di quota. Sempre più assurda questa cosa... A Hormuz non aspettano altro che un drone gli passi sopra per abbatterlo, indipendentemente dalla nazionalità, ma di fronte a Los Angeles no, lì va tutto bene.
Piuttosto che per l'ipotes aliena, io continuo a trovare più verosimile l'ipotesi di conoscenze antidiluviane, sopravvissute o ritrovate e tenute, ovviamente, segrete.
Se qualche civiltà prediluviana avvesse trovato il modo di annullare-manipolare la forza di gravità ecco che molte cose, se non tutte, troverebbero una spiegazione.

L'ipotesi aliena la trovo molto difficile da credere viste le distanze in gioco.

Magari ha stato Putin, recenetemente ha parlato di "armi mai viste", vedi un pò che stava dicendo agli americani di starsene buonini che sennò si leva i guanti usando queste cose...
#7 peterpan3
Ah ecco, grazie.
Mi aspetterei comunque qualche documento visivo, anche tramite cellulare o videocamera tradizionale...l'oggetto si è esposto per un tempo davvero notevole perché nessuno l'abbia ripreso.

Quote:

probabilmente volava a qualche centinaio di metri di quota.

In realtà stava proprio in hovering sopra la piattaforma dell'elicottero, non a centinaia di metri in aria. Altrimenti l'ufficiale in comando non avrebbe scritto sui registri di bordo "white light identified over ship flight deck"

@invisibile

Quote:

L'ipotesi aliena la trovo molto difficile da credere viste le distanze in gioco.

L'ipotesi aliena non è scartata nemmeno dal DoD, e ci sono senatori, ex ufficiali della marina/esercito/intelligence che parlano chiaramente di "oggetti fuori dal mondo, non costruiti su questa terra", riferendosi a ciò che hanno recuperato dagli UFO crash site. Oltretutto si stanno ponendo limiti umani a ciò che evidentemente non lo è: se parliamo di civiltà milioni di anni avanti a noi in termini evolutivi di coscienza e tecnologia, questi potrebbero anche aver scoperto un modo per piegare lo spazio-tempo come diceva Einstein per poter compiere viaggi interstellari. Non mi pare una cosa impossibile, né da escludere a priori.

Ad ogni modo, alieni o civiltà terrestri pre-diluvio, questi affari esistono e a noi raccontano di non saperli identificare nonostante siano oggetto di studio ai più alti livelli da oltre 70 anni.

@giovanni:

Quote:

Mi aspetterei comunque qualche documento visivo, anche tramite cellulare o videocamera tradizionale...l'oggetto si è esposto per un tempo davvero notevole perché nessuno l'abbia ripreso.

Hanno fatto foto e video logicamente, ma il materiale è tutt'ora classificato.
Pochi giorni fa è morto Piero Angela.. gran sostenitore del cosiddetto scientismo.
Mi sarebbe piaciuto chiedere a Piero come si poteva spiegare il volo di questi UFO che chiaramente violano le leggi della fisica.. Fenomeni paranormali ? Allucinazioni ? Come fondatore del CICAP quale sarebbe stata la sua posizione ?.. Avrebbe umilmente ammesso che semplicemente non si poteva dare spiegazione senza dover per forza sostenere che tutto era una farsa ?

Non mi interessa infierire sui morti ( RIP ) ma posto questo commento di Aldo Grasso scritto anni fa..

La cultura televisiva di Piero Angela lascia un po' perplessi

di Aldo Grasso

Sette - Settimanale del Corriere della Sera, luglio 2002

«Adesso finalmente sappiamo cos'è la "vera cultura" in Tv. Per anni ci siamo macerati (anche con libri), caricati di dubbi e ansie (anche con saggi), tormentati fra mille incertezze (anche con ricerche) senza cavare un ragno dal buco. Finalmente è arrivata l'illuminazione. La sola, vera, autentica "cultura" in Tv è quella di Piero Angela. E, ça va sans dire, quella di suo figlio Alberto. Chi l'ha detto? Naturalmente Piero Angela che, essendo la vera cultura in Tv non può che dire il vero. L'interessante affermazione è contenuta in un breve appunto che lo stesso Angela si è premurato di far arrivare al presidente della Rai Antonio Baldassarre e al Ministro Maurizio Gasparri, visto che i due si stanno confrontando sul nuovo "contratto di servizio", ovvero sulla nozione di Servizio pubblico e sul canone della Rai (il giochino, però, Angela lo aveva già fatto con Vincenzo Vita).

Per amor del cielo, la nuova Rai non dimentichi gli Angela, continui a farli lavorare e a trarne sapienza e intelletto! Ma la nozione che Piero Angela ha di "cultura televisiva" lascia piuttosto perplessi. Noi pensavamo, fino a ieri, che cultura fosse anche un bel film, un varietà riuscito, il racconto di un evento sportivo, un quiz intelligente, una canzone, persino una soap opera o una sitcom o una telenovela. Non solo presentare libri o mostrare documentari sugli animali comprati dalla Bbc. Tutte cose che invece fanno venire l'orticaria al povero Piero (salvo partecipare come ospite d'onore a modeste trasmissioni di varietà). È singolare, comunque, che uno che lavora per la Rai chieda alla Rai e al ministero di restringere la nozione di cultura ad alcune trasmissioni che, guarda caso, coincidono esattamente con le sue.

Nessuno discute la funzione divulgativa, ma Angela ormai è diventato una sorta di "luogo comune": della Tv intelligente, del razionalismo, della cultura, appunto. Abbiamo già avuto modo di scrivere che Angela, in tutti questi anni, non ha mai pronunciato il nome di Dio. E non per rispetto, non per non offendere altre religioni, ma semplicemente perché l'ipotesi Dio (un supremo creatore, non importa di quale credo) non rientra nei suoi orizzonti. Angela è persuaso, con pieno diritto, che la cultura scientifica, quella che discende dagli illuministi, sia implicitamente superiore a ogni altro tipo di conoscenza, perché è più precisa (in quanto registrazione di dati) e non si fa condizionare dalle credulità. Ma questa non è cultura, è ideologia.»
Non so, ma io non mi fido e non mi fiderò mai degli usacanaglia.
Anche in questo caso, c'è sempre un secondo scopo.
Non è ancora chiaro quale sia, ma sicuramente c'è.
Per quanto mi riguarda, gli ufo esistono da sempre......
non sono alieni provenienti da altri mondi ma terrestri sopravvissuti alla propria era catastrofica di guerre totali.
Nell'arco dei migliaia di anni si sono evoluti a tal punto che rispetto a noi sono considerati come alieni.
Ma nell'antichità erano considerati dei.
Da sempre sono sulla terra, molto prima del nostro avvento.
Sono qualche centinaio di individui che da sempre gestiscono l'umanita come meglio credono e la sfruttano su tutti i livelli fino ad utilizzarla per procurarsi l'immortalità (sopravvivere per migliaia di anni).
La storia dell'umanità è stata sempre controllata da costoro creando un mondo in cui vige la menzogna su tutto!
Alieni?????
No, terrestri antichissimi sopravvissuti alla propria primavera storica che ci gestiscono da sempre essendo evoluti di migliaia di anni in più rispetto a noi.
#10 Decalagon

Quote:

Hanno fatto foto e video logicamente, ma il materiale è tutt'ora classificato.

...sono molto curioso di vedere questo materiale, come tutti voi immagino.
PERINAG:

Quote:

Caro Massimo, io non capisco questo doppio binario : da un lato si pensa e si crede che gli Stati Uniti ( NASA, CIA, NSA, Deep State, Pentagono, etc. ) abbiano falsificato e/o inventato fotografie, rapporti, relazioni,documenti, etc.che riguardano casi ben noti come: lo sbarco sulla luna, il caso JFK, l'11 settembre, le false flags, etc, ma poi si prendono in considerazione rapporti, fotografie,documenti, etc. che riguardano il fenomeno UFO, prodotti dallo stesso sistema mistificatorio americano, come se fossero delle verità rivelate. Delle due l'una, o sono dei criminali che ci hanno sempre mentito oppure cercano anche loro di scoprire l'ultima verità dei fenomeni e degli eventi accaduti.

Perchè “delle due l’una”? Dove sta scritto che chi mente una volta debba mentire sempre, in ogni singola occasione? Uno mente a seconda delle convenienze e delle necessità. Se devi falsificare i viaggi lunari, perchè non ci sei mai stato, allora inventi le foto false e le mostri a tutto il mondo come se fossero vere. Se invece vuoi rivelare al mondo l’esistenza degli UFO, ma vuoi farlo piano piano, per non spaventare nessuno, allora usi proprio la tecnica che stanno usando adesso: mostrare foto vere, ma con cautela e un poco alla volta.

Quando un bambino nega di aver mangiato la cioccolata sta mentendo, per coprire il peccato che ha commesso. Ma se lo stesso bambino si mette a piangere perchè ha il mal di pancia, quello probabilmente è vero.

Particolarmente nel caso degli UFO, poi, abbiamo un fenomeno complesso, perchè ci sono chiaramente due correnti contrapposte nel pentagono: c’è una parte dei militari che non vorrebbe rivelare la verità, e continua a coprirla con bugie ridicole (i famosi “palloni sonda, ecc”), ma c’è anche una corrente di pensiero che vuole rivelarla, e quindi fanno uscire le informazioni un pò alla volta.

Per valutare una bugia devi partire dalle intenzioni di colui che parla.
Dal momento che hanno dichiarato che gli UFO sono reali , implicitamente hanno detto che tutto quello che è successo da Roswelt ad oggi è vero , quindi sanno di cosa si tratta e hanno operato su diversi oggetti catturati con la retroingegneria , tutte le dichiarazione rilasciate da persone come ing. Lassal sono veritiere , la storia degli addotti è vera . Allora come la mettiamo ? Questo vuole dire che il Colonnello Corso quando affermò che la tecnologia moderna tipo chip , laser . risonanza magnetica , i telefonini e ogni altra sorta di apparato tecnologico proveniva dalla retroingegneria studiata su questi oggetti volanti diceva il vero e quasi tutte queste "scoperte" anticipate nei film di fantascienza tipo Star Trek erano per far abituare la gente alle novità senza farsi domande. Sanno perfettamente cosa sono e cosa possono fare questi velivoli, stanno dicendo in modo velato al mondo che loro sono in possesso di questa tecnologia , non hanno sparato su di loro perchè non ne esiste la necessità. Ma come ci sono arrivati gli americani a tutto questo sicuramente ci sono arrivati altri paesi come la Cina o la Russia, basta vedere i missili ipersonici Russi. Gli americani sono bravi più degli altri da sempre con le menzogne , sono imperialisti e credono che loro devono "guidare il mondo" , una schizofrenica paranoia ma molto pericolosa. Nei piani di Agenda21 si parla anche di una probabile apparizione nei cieli di grosse navi aliene, in realtà ologrammi la cui tecnologia è stata sviluppata sempre con la retroingegneria , l'oggetto si vede ma non viene rilevato quindi non esiste fisicamente. Sono avanti di 60 anni con la tecnologia rispetto a quella ufficiale che tutti conosciamo e questo ha solo un effetto sulla gente, la induce a ragionare proporzonalmente alla tecnologia che si conosce , è come il culto del cargo , gli indigeni dell'isola mai entrati in contatto con i bianchi , videro per la prima volta un Cesna da ricognizione atterrare sulla loro isola e gli uomini bianchi venuti dal cielo . ma non avendo cognizione di sorta su questo oggetto di come poteva volare dopo che i militari se ne andarono lo riprodusso con legno e foglie aspettando il loro ritorno e quello del dio bianco dal cielo , se qualcuno avesse spiegato loro cosa era un motore e come funziona e cosa è la portabilità dell'aria nesuno di loro si sarebbe stupito nel vedere quell'oggetto. Sicuramente esitono gli ufo e i loro veri proprietari che si guardano bene dal condividere le loro conoscenze con esseri belligeranti al massimo estremo come i terrestri. Tutta questa messa in scena servirà solo per la prossima emergenza e instillazione del panico per controllare i popoli nel nome della "sicurezza" . Se i popoli si ribellassero a questo stato di cose e mettessero veramente la parola fine ai vari Deep State , verrebbero fuori tutte le menzogne e le falsità anche storiche che ci raccontano da sempre .
#15 Kimera

Quote:

Dal momento che hanno dichiarato che gli UFO sono reali , implicitamente hanno detto che tutto quello che è successo da Roswelt ad oggi è vero

Mi sembra una conclusione davvero azzardata...
Qui di seguito l'intervista di Joe Rogan al Comandante David Fravor, il pilota che ha intercettato e filmato il cosiddetto UFO tic tac



Sono quasi due ore in inglese, è possibile attivare i sottotitoli in italiano tradotti automaticamente, anche se non saprei dire quanto siano accurati. Il Comandante Fravor smonta anche le spiegazioni, come flares e artefatti dei sensori, che vennero date da vari esperti sui media per spiegare il fenomeno. Sul canale di Joe Rogan esistono anche spezzoni dell'intervista.

Quote:

#10 Decalagon 2022-08-22 10:34 Citazione: probabilmente volava a qualche centinaio di metri di quota. In realtà stava proprio in hovering sopra la piattaforma dell'elicottero, non a centinaia di metri in aria. Altrimenti l'ufficiale in comando non avrebbe scritto sui registri di bordo "white light identified over ship flight deck"

Un po' azzardato senza conoscere le dimensioni dell'oggetto, io parto dal presupposto che un drone simile debba essere bello grosso per avere potenza e autonomia nell'eseguire manovre così drastiche. Anche con tecnologie futuristiche che ancora non si sono viste.
Il signor Davis, che ora lavora per l'Aerospace Corporation, un appaltatore della difesa, ha affermato di aver fornito un briefing riservato a un'agenzia del Dipartimento della Difesa di recente a marzo sui recuperi di "veicoli fuori dal mondo non fabbricati su questa terra".

Il 21 ottobre 2019 il signor Davis ha affermato di aver fornito informazioni riservate sul recupero di oggetti inspiegabili ai membri del personale del Comitato per i servizi armati del Senato e due giorni dopo ai membri del personale del Comitato di intelligence del Senato.


Fonte: nytimes.com/.../pentagon-ufo-harry-reid-navy.html

Il fatto che abbiano tenuto tutto questo nascosto dai più alti livelli di segretezza militare, deridendo il fenomeno in pubblico mentre lo studiavano seriamente di nascosto, lascia pensare che sia stata una strategia per poter lavorare su queste tecnologie "esotiche" senza che nessuno potesse disturbarli.

@peterpan3

Quote:

Un po' azzardato senza conoscere le dimensioni dell'oggetto, io parto dal presupposto che un drone simile debba essere bello grosso per avere potenza e autonomia nell'eseguire manovre così drastiche. Anche con tecnologie futuristiche che ancora non si sono viste.

Io riporto ciò che è stato scritto nei registri di bordo senza fare congetture: se hanno scritto che era in hovering sopra il ponte della nave, quello è. Oltretutto, ripeto, si sta continuamente dando limiti umani a qualcosa di completamente sconosciuto. Non sappiamo nulla né sulla loro vera origine, né sui loro sistemi di alimentazione e propulsione. Se poi vai a vederti l'UAP di Aguadilla, quell'oggetto era grande poco più di un metro ed è riuscito a fare cose che nessun aereomobile o drone al mondo è in grado di fare.

Quote:

#16 invisibile
#15 Kimera
Citazione:
Dal momento che hanno dichiarato che gli UFO sono reali , implicitamente hanno detto che tutto quello che è successo da Roswelt ad oggi è vero
Mi sembra una conclusione davvero azzardata...

Davvero?
di grazia, potresti illuminarmi sui motivi per i quali questa conclusione è per te azzardata?
Dopo avere letto 38 volte la parola oggetto non sottovaluterei l’ipotesi che non lo sia
Non attaccatemi ma potrebbero anche venire dal Futuro o dal Passato(Civiltà Prediluviana)
#20 maxtube100

Quote:

Dal momento che hanno dichiarato che gli UFO sono reali , implicitamente hanno detto che tutto quello che è successo da Roswelt ad oggi è vero

Mi sembra una conclusione davvero azzardata...

Davvero?
di grazia, potresti illuminarmi sui motivi per i quali questa conclusione è per te azzardata?

Se qualcuno afferma che qualcosa è vera, sta a lui dimostrarla.
A me pare molto azzardata questa conclusione, tutto qui.
KIMERA:

Quote:

Dal momento che hanno dichiarato che gli UFO sono reali , implicitamente hanno detto che tutto quello che è successo da Roswelt ad oggi è vero

Altra generalizzazione (a mio parere) gratuita e sbagliata. Intanto non hanno detto che gli UFO sono "reali", hanno detto che ALCUNI casi non sono spiegabili. In secondo luogo, non vuole comunque dire che TUTTO quello che è successo da Roswell in poi sia vero. Ci possono comunque essere centinaia di casi non veri, o comunque di natura terrestre.

Su un argomento come gli UFO non si può MAI generalizzare. Bisogna analizzare caso per caso.
Domanda per Peter.
Ipotizzando che l'oggetto (sorry francobis 8-) ) si sia posizionato sul ponte di decollo elicotteri, dato l'orario e dato il numero di personale presente su quel tipo di nave, quanti membri dell'equipaggio secondo te avrebbero potuto osservarlo ad occhio nudo?
Ciao a tutti:
oggetti fisici, certamente.
Oggetti materiali?
Quello proprio no.
Io penso si tratti di esseri viventi, terrestri come noi, ma incorporei.
Potrebbero anche essere angeli.
Potrebbero appartenere a diverse categorie di enti.
Potrebbero anche arrivare da altri pianeti del sistema solare o dal sole.
Ma la cosa meno probabile per me é che si tratti di velivoli provenienti da civiltà extra-solari.
Persino più probabile che il "velivolo" sia un alieno proveniente da una civiltà extra-solare o una forma di vita extraterrestre ma proveniente dal sistema solare. Se fosse incorporeo avrebbe delle possibilità di manovra paragonabili a quelle della luce fisica, per cui le distanze (anche temporali) sarebbero un ostacolo non insormontabile.
#26 Davide71

Però perdonami, come fa un oggetto "non materiale" a lasciare tracce radar?
Il radar funziona con il rimbalzo di onde elettromagnetiche su un oggetto (sorry francobis :-D)... se non è materia su cosa rimbalzano le onde elettromagnetiche...?

Quote:

Oggetti materiali?
Quello proprio no.

Grazie per la tua opinione, ma l'ufficio del Direttore della National Intelligence ha scritto:

"la maggior parte degli UAP segnalati (Unidentified Aerial Phenomena – Fenomeni Aerei Non identificati), probabilmente rappresentano oggetti fisici dato che la maggior parte degli oggetti sono stati registrati su più sensori inclusi radar, infrarossi, elettro-ottici, puntatori d'arma e osservazioni visive"

Quindi cosa sono, "angeli" registrati da radar e FLIR?

Quote:

Alieni????? No, terrestri antichissimi sopravvissuti alla propria primavera storica che ci gestiscono da sempre essendo evoluti di migliaia di anni in più rispetto a noi

Alieno non significa necessariamente extra-terrestre pertanto una ipotetica civilta' terrestre ma molto piu' avanzata della nostra sarebbe cmq aliena.
Ma c'e' il problema dell' uomo che 200.000 anni fa viveva nelle caverne e "parlava" come le scimmie qualche migliaio di anni dopo ha cominciato ad emettere suoni che poi si sono trasformati nei vari linguaggi. Per non parlare del pensiero complesso e predittivo (non per predire il futuro ma per ipotizzare quello che puo' succedere se fai una certa cosa rispetto ad un' altra ). Come mai la stessa cosa non è successa alle scimmie?
Qui casca l'asino perchè bisognerebbe ipotizzare una civilta' precedente e allora la ferrea logica mi dice che quella civilta' è arrivata dall' esterno
Io so quello che ho visto in alto nel cielo terso, limpido e stellato di Palau nel 2003 in campeggio dove il buio fa male agli occhi.
quell'oggetto che poi ho riconosciuto in altre foto, quello triangolare era li in alto e ben visibile.
eravamo una coppietta faceva cosi caldo che in tenda non si riusciva a stare ed allora ci siamo sdraiati metà fuori e metà dentro.
io lo notai per primo e quella che ora è mia moglie confermò, era quell'oggetto triangolare che si è visto in molte immagini, nel mio caso fece entrare due sfere di luce al suo interno, in quello che io ho reputato il retro dell'oggetto.
cosa fosse non lo so, però stazionava lassù fermo altissimo ....
#29 marco_it

Quote:

Ma c'e' il problema dell' uomo che 200.000 anni fa viveva nelle caverne e "parlava" come le scimmie

Questo secondo la "versione ufficiale", che per me è creata ad arte per farci credere che siamo animali "solo un pò più intelligenti.

Quegli uomini erano identici a noi, e sapendo dell'innato impulso dell'uomo ad indagare l'ignoto mi riesce davvero difficile credere che per 200.000 anni siamo stati a "grugnire nelle caverne" per poi svegliarci tutto a un tratto "ieri".
Davvero molto inverosimile.
Il fenomeno ufologico accodandoci alle relative rivelazioni, lo stiamo riducendo, in realtà esso surclassa il BUGIARDINO dei bugiardoni made in USA (e getta...). Certo che esiste, così come vanno considerati i Clipeus Ardentis di antica romana memoria, ai fenomeni solari che trovano terreno fertile nelle manifestazioni ("apparizioni") mariane. Da NON sottovalutare poi, i contatti in astrale, del condizionamento delle coscienze (vedi gli strani comportamenti successivi di chi è stato "rapito" veramente), alle mancanze temporali delle teleportation, ai "soli" che girano impazziti, agli universi paralleli, agli UFO che scorazzano a zig zag sopra agli stadi (NON solo a Firenze nel 1954), al mito dell'archeologia spaziale. Per non parlare di tanti fenomeni visivi (e non) che sconfinano nella Parapsicologia.

Domandona: chi o cosa si cela dietro il fenomeno UFO? Chi sono i "piloti"? I demoni della veggente Valtorta o gli angeli di DI Bitonto e Siragusa? Cosa realmente possiamo dire di tale strampalato (Per come noi lo consideriamo) fenomeno che sfugge ad una logica obbiettiva umana? Affermare e credere che il fenomeno esiste perchè (finalmente) lo dice anche mammasantissima ammmmerica, personalmente non mi soddisfa. Ben altra cosa è chiedersi, dopo aver sancito la loro esistenza, COSA sono, da DOVE vengono, qual'è il loro fine, perchè non si palesano liberamente? Mistero nel mistero.

In estrema sintesi, possiamo davvero fidarci ad esempio della CIA americana che, attraverso l'USAF ebbe il coraggio e volontà per annacquare tale fenomeno, fino ad emettere una serie di ordinanze, fin dagli anni '60, ormai famose in tutto il mondo che sostanzialmente dicevano: "L'aviazione militare americana si interessa degli UFO per stabilire se essi costituiscono una possibile minaccia per gli Stati Uniti e per sfruttare i dati tecnici e scientifici ricavati dallo studio dei rapporti relativi"... A'ddostà la differenza con i nostri giorni? Tali ordinanze, oltretutto, prevedevano da 10 a 50000 dollaroni di multa accorpata a un bel 10 anni di reclusione per quei militari che avessero divulgato notizie sui ... Dischi Volanti.
A mio avviso le differenze da allora ad ora sono solo di facciata, la polvere accumulata da troppo tempo sotto al (solito) tappeto non trova più spazio per altra nuova. Ammettere pubblicamente, dall'oggi al domani, che sanno benissimo della loro esistenza da centinaia di anni a questa parte, sarebbe come darsi le zappettate sugli alluci. Sai il dolore... :perculante:

Quote:

#25 giovanni 2022-08-22 12:25 Domanda per Peter. Ipotizzando che l'oggetto (sorry francobis 8-) ) si sia posizionato sul ponte di decollo elicotteri, dato l'orario e dato il numero di personale presente su quel tipo di nave, quanti membri dell'equipaggio secondo te avrebbero potuto osservarlo ad occhio nudo?

276-350 membri di equipaggio, dipende dalla missione. Come routine il ponte di volo non opera di notte, tranne in casi particolari, quindi, visto che non ci sono attività o allarmi vari, il personale fuori servizio è libero di gironzolare sul ponte, meteo permettendo. Direi che ad osservare l'oggetto (sorry francobis :-D) poteva esserci anche metà equipaggio, per fatti suoi, e un altro quarto per servizio attivo.
redazione

Sono d'accordo, non si può generalizzare!

Solo una precisazione:

Quote:

Intanto non hanno detto che gli UFO sono "reali", hanno detto che ALCUNI casi non sono spiegabili

Il fenomeno UFO è un fenomeno reale. Tutti i casi non spiegabili sono per definizione UFO! Quelli spiegabili -semplicemente- non sono UFO, ma oggetti volanti conosciuti!

So benissimo che lo sai, credo ti sia espresso male, ma è comunque bene chiarire. Altrimenti facciamo come certi giornalai "molti ufo sono spiegabili"! se sono spiegabili non sono UFO! Tutto qui.
Giusto Sam, hai ragione. Meglio essere precisi.

Quote:

#22 Alflipper 2022-08-22 11:37 Non attaccatemi ma potrebbero anche venire dal Futuro o dal Passato(Civiltà Prediluviana)

E perchè no??
SE leggi la descizione dei Vimana etc, facevano evoluzioni incredibili, assolutamente lontane dalle prestazioni possibili oggi.
#36 Tizio.80202022-08-22 14:17


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#22 Alflipper 2022-08-22 11:37 Non attaccatemi ma potrebbero anche venire dal Futuro o dal Passato(Civiltà Prediluviana)

E perchè no??
SE leggi la descizione dei Vimana etc, facevano evoluzioni incredibili, assolutamente lontane dalle prestazioni possibili oggi.

Concordo.
Se hanno tecnologie in grado di annullare le forze cinetiche (cosa che noi riteniamo impossibile) non vedo perchè non possano disporre di tecnologie a noi sconosciute.
Il loro progresso potrebbe benissimo essere avanti a noi di migliaia di anni.
Comunque fa strano che solo gli yankee abbiamo di questi incontri. Per una qualche ragione che non mi è dato capire , gli alieni schifano tutta l'umanità a parte gli USA e il loro esercito. Non lo trovate singolare?
#31 invisibile2022-08-22 13:16

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#29 marco_it
Ma c'e' il problema dell' uomo che 200.000 anni fa viveva nelle caverne e "parlava" come le scimmie

Questo secondo la "versione ufficiale", che per me è creata ad arte per farci credere che siamo animali "solo un pò più intelligenti.

Quegli uomini erano identici a noi, e sapendo dell'innato impulso dell'uomo ad indagare l'ignoto mi riesce davvero difficile credere che per 200.000 anni siamo stati a "grugnire nelle caverne" per poi svegliarci tutto a un tratto "ieri".
Davvero molto inverosimile.

OT
Scusa Invisì, ma questo lo sostenevo io.
(Dato che quì si parla d'altro, non replicherò)
Fine OT
#38 iamnotnice

OT
Permettimi una cortese richiesta senza impegno. Potresti cambiare il tuo avatar?
Fine OT
Continuiamo a ragionare da "Terrestri". L'esempio fatto da #15 Kimera calza pure per noi "Umani".
Non sappiamo nulla di cosa siano, neanche da dove vengono. Ecco! Li dipingiamo esattamente come i nativi di quell'isola.
Possono essere quì da sempre. E può essere che anche LORO, con le conoscenze "diverse" dalle nostre, siano in continua evoluzione.
Se esistono da migliaia di anni (vedi off-parts), non è detto che siano rimasti fermi a quella tecnologia.
Sicuramente sono stai osservati da milioni di persone. Non solo da "quelli delle bugie".
Chiaro poi che il ragionamento non è uguale per tutti. C'è chi crede da sempre che esistano. Poi ci sono quelli che prendono
"la scienza di Piero Angela" per legge divina e non credono a nulla.
Una cosa E' SICURA, ESISTONO, CI SONO!
Ma fino a quando non si manifesteranno apertamente (lo decideranno loro, non i guerrafondai), non avremo le informazioni
per comprendere il fenomeno. (Il Cesna di Kimera è volato via, aspettiamo che torni).
Potrebbe anche avere significato il pensiero #22 Alflipper, perchè non potrebbe essere possibile?

Quote:

#40 CharlieMike

CM lo cambio anch'io?
A tua scelta.
Io non ho nessun potere decisionale ne mi permetto di dare ordini.

Tu e iamnotnice potete fare ciò che vi aggrada e mandarmi allegramente a cag....re.

:hammer:
Personalmente scarterei "civiltà prediluviane", viaggiatori del tempo ecc!

Scarterei anche tecnologia terrestre segreta! Competizione, fame di fama, ambizione al nobel, premi in denaro da milioni di euro, ecc, renderebbero assai improbabili l'esistenza di "conoscenze sconosciute"!

Poi ragazzi parliamo di manovre in volo che presuppongono conoscenze ben lontane dalla comprensione umana. Per chi mastica un po di fisica, qui nel forum, sa benissimo che parliamo di apparente fantascienza.

Ciò premesso, considerando la distanza di esopianeti potenzialmente abitabili (siti nella fascia abitabile) più "vicini" alla terra, che sappiamo trovarsi tra i 4 ed 30 anni/luce, possiamo avanzare delle ipotesi:

visto le manovre impossibili da sopportare, potrebbero essere sonde aliene senza equipaggio provenienti da esopianeti distanti 4 a/l, dal sistema di Proxima Centauri ad esempio (alla velocita di 1/10 di c avrebbero impiegato circa 40 anni a giungere fin qui), che magari sono presenti in avamposto alieno sito sulla luna da centinaia di anni, ed a mezzo di sistema robotizzato farebbero spola dalla luna alla terra e viceversa.

Studierebbero da anni il nostro pianeta e le specie presenti ed invierebbero da sempre immagini alla loro civiltà! Nel frattempo preparerebbero (o magari sono già partiti) la missione con equipaggio! Tutto sommato 40 anni non sono tantissimi, e comunque ignoriamo l'aspettativa di vita di un essere facente parte di un'eventuale civiltà aliena!

Ciao a tutti.

Questa è solo un'ipotesi fra le tante (per me la più verosimile),
@40

Tendenzialmente no, ma se mi spieghi il perché di tale bizzarra richiesta potrei pensarci
#39 CharlieMike

Charlie NOOO, te prego!
Mo ricomincia fino allo sfinimento

Quote:

Tendenzialmente no, ma se mi spieghi il perché di tale bizzarra richiesta potrei pensarci

Perchè fa schifo, sfigura, e non è carino!

Ti basta?
#45 iamnotnice2022-08-22 14:53

Quote:

@40

Tendenzialmente no, ma se mi spieghi il perché di tale bizzarra richiesta potrei pensarci

Beh, ha un significato piuttosto esplicito e potrebbe essere male interpretato.

Ripeto.
IL MIO E' SOLO UN SUGGERIMENTO.
#44 SAM
Come già detto non sappiamo nulla di Loro: da dove vengono, che tecnologie hanno, la durata media della loro vita.
Conseguentemente non possiamo escludere nulla a priori.

#46 SAM
Tranquillo. Da parte mia nessuna replica.
#33 peterpan3
Bene, questo mi porta a dire che i testimoni dell'evento sono in numero considerevole.
Quando (e se) verrà desecretato tutto il materiale spero ci sarà la possibilità per queste persone di raccontare ciò che hanno visto, immagino che fino ad allora siano obbligati a mantenere il silenzio; cosa comunque non facile trattandosi di un così alto numero di testimoni.
Immagino non sia un grande ostacolo, per chi ne ha la possibilità, riuscire a scoprire alcuni dei nomi dell'equipaggio e tentare di far qualche domanda.
Suvvia, il like di faccialibro trasformato in un fuck esprime in una sola immagine ciò che penso dei social media e di chi li usa, ho addirittura 2 magliette con lo stesso simbolo, se qualcuno lo trova sgradevole non è un mio problema, anche un avatar è libertà di espressione. No?
#51 iamnotnice2022-08-22 15:10

Quote:

Suvvia, il like di faccialibro trasformato in un fuck esprime in una sola immagine ciò che penso dei social media e di chi li usa, ho addirittura 2 magliette con lo stesso simbolo, se qualcuno lo trova sgradevole non è un mio problema, anche un avatar è libertà di espressione. No?

No, problem.
;-)

Quote:

Comunque fa strano che solo gli yankee abbiamo di questi incontri. Per una qualche ragione che non mi è dato capire , gli alieni schifano tutta l'umanità a parte gli USA e il loro esercito. Non lo trovate singolare?

In realtà Russia, Cina, Italia, Francia, Inghilterra, Giappone, Messico, Argentina, Perù, e tutti i Paesi militarizzati hanno gli stessi identici problemi.

Qui, si dovrebbe fare la domanda: "non lo trovate singolare?"
#44 SAM
"Personalmente scarterei "civiltà prediluviane", viaggiatori del tempo ecc!"

Le scarti così a Random o sei uno studioso della Civiltà Prediluviana?....sei uno studioso dei Viaggi del Tempo?......


Per scartare un ipotesi bisogna conoscerla e verificarla.
Redazione :


Quote:

Particolarmente nel caso degli UFO, poi, abbiamo un fenomeno complesso, perchè ci sono chiaramente due correnti contrapposte nel pentagono: c’è una parte dei militari che non vorrebbe rivelare la verità, e continua a coprirla con bugie ridicole (i famosi “palloni sonda, ecc”), ma c’è anche una corrente di pensiero che vuole rivelarla, e quindi fanno uscire le informazioni un pò alla volta.

Caro Massimo, continuo a non capire. Non si tratta di una generalizzazione da parte mia, ma di una argomentazione logica elementare. Per quale motivo dovrebbero esistere delle "correnti di pensiero" dissenzienti SOLO per la questione UFO ? Se esistono delle correnti di pensiero che cercano di rivelare i segreti degli UFO, facendone trapelare informazioni un po' alla volta, allora non vedo perché non esistano altrettante correnti di pensiero che cercano di rivelare i segreti che riguardano lo sbarco sulla luna o l'11 settembre, etc. NO !! Qui, di rivelazioni, nemmeno l'ombra ! Al Pentagono non ci sono buoni e cattivi (2 correnti contrapposte). Il Pentagono risponde anch'esso a poteri che vengono dall'alto così come rispondono a questi poteri tutti i governanti politici che sono solo, come tutti i militari, dei semplici burattini (Giulietto Chiesa li chiamava maggiordomi ) Quindi non dobbiamo dare nessun credito a documenti o rivelazioni che provengono da queste fonti. Il problema UFO è una finzione (con finta diatriba interna, finti dibattiti, finte rivelazioni sporadiche ) che ci accompagna dagli anni '50, cioè da quando è stata creata la NASA, da quando si è sviluppato Hollywood (vedi : Il Fondamentalismo Hollywoodista - Quaglia docet ). Si tratta di una mistificazione creata ad Hoc per intrattenere e ingannare le menti delle persone con un QI medio/alto, che magari dedicano la loro vita a questi problemi, nascondendo a loro e al loro tempo di riflessione quello che invece sono questioni più tragiche e profonde che solo "I Padroni Universali" (vedi : Giulietto Chiesa) conoscono.
O.T.T. e Bhò!


Quote:

#43 CharlieMike

Ma noo!
Pensa tra il mio che "lo faccio" e il suo che invita "a ficcarselo" ... sai che goduria per il malcapitato! :pint:
#39 CharlieMike
Io lho sempre sostento.
@perinag

Nessuno può sapere per certo perché il Pentagono abbia voluto iniziare ad elargire informazioni con il contagocce, ma che sia un fenomeno reale è risaputo da decenni a chi studia l'argomento, in quanto si tratta di avvistamenti che hanno tutti elementi importanti in comune, in ogni parte del mondo.

Ciò che ci ha permesso di iniziare a ricevere le prime informazioni ufficiali lo dobbiamo solo ai whistleblower delle forze armate che hanno fatto trapelare video, foto e testimonianze, perché stufi dei continui cover-up, insieme alle pressioni del pubblico e della stampa. Poi l'interesse per la questione è approdato al Congresso, e allora sono stati obbligati a fare alcune ammissioni, ma tutto il resto per ora rimane classificato. Questo potrebbe essere un motivo, ma è una mia opinione.
Ciao Aigor

#27


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Però perdonami, come fa un oggetto "non materiale" a lasciare tracce radar?
Il radar funziona con il rimbalzo di onde elettromagnetiche su un oggetto (sorry francobis :-D)... se non è materia su cosa rimbalzano le onde elettromagnetiche...?

Ottima domanda.
Io ho basato la mia assunzione che non siano oggetti materiali perché, secondo me, è l'unico modo per ottenere prestazioni come quelle descritte.
Possibili soluzioni:
1) potrebbero essere oggetti che passano da uno stadio materializzato ad uno smaterializzato.
2) potrebbe essere che i radar captino le onde elettromagnetiche che gli oggetti emettono e non quelle di rimbalzo.
3) alcuni "radar" sono sensori a infrarossi, che funzionano su un principio diverso.
4) sicuramente esistono diversi tipi di UFO.
#59 Davide712022-08-22

Beh, ma le prestazioni risultano impossibili per noi che siamo legati alla fisica tradizionale... e la storia insegna che, soprattutto nella fisica, non esistono dogmi perpetui, ogni tot anni si sconfessa completamente quanto si pensava fosse assodato.
Il mio libro di fisica del liceo conteneva ancora la seguente definizione di atomo: "la parte più piccola non divisibile della materia" :-D
Ereditata da testi precedenti (si son dimenticati il "non divisibile") e mai modificata, ma rende l'idea.

Poi per carità, ognuno ha il diritto di pensarla come vuole ;-)
#54 Alflipper

Quote:

Le scarti così a Random o sei uno studioso della Civiltà Prediluviana?....sei uno studioso dei Viaggi del Tempo?....

La scarto e basta! Prima persona singolare: IO la scarto!... che non vuol dire "scartatela anche voi"!

No! Non le conosco e neanche mi interessano. Mi fido della mia conoscenza in altro campo! "Credo" mi basti e avanza, e comunque abbastanza per scartarle.
#61 SAM
"Mi fido della mia conoscenza"

Questa affermazione sarà la tua rovina,le ipotesi sono 2 quindi "le scarti"

C'è sempre da imparare
Beh, se prendiamo come esempio l'ipotesi che alcuni di questi UAP, come li chiamano, siano in grado di viaggiare attraverso lo spazio-tempo sfruttando ponti di Einstein-Rosen/Wormhole, come ipotizzati dalla teoria della relatività generale, allora per definizione possono chiamarsi "viaggiatori del tempo", anche se non è esattamente come "Ritorno al Futuro" :-D
#59 Davide71

Quote:

2) potrebbe essere che i radar captino le onde elettromagnetiche che gli oggetti emettono e non quelle di rimbalzo.
3) alcuni "radar" sono sensori a infrarossi, che funzionano su un principio diverso.

Se queste due affermazioni sono vere allora l' UFO deve essere fatto di materia o plasma avente una certa temperatura per emettere radiazioni.
La cosa più probabile a mio avviso è che riescano a rendere nulla l'interazione con la gravità, accelerazioni e decelerazioni oltre i 5000g devono implicare l'assenza di interazione con il carico gravitazionale, non vedo altre soluzioni (o molto probabilmente non le comprendo).

Quote:

2) potrebbe essere che i radar captino le onde elettromagnetiche che gli oggetti emettono e non quelle di rimbalzo.

Non è così semplice, la funzione di ricezione è basata sulla frequenza dell'emettitore. Nel senso: quando il trasmettitore lavora su una frequenza il ricevitore lavorerà necessariamente sulla stessa, altrimenti lo schermo dell'operatore si riempirebbe di segnali senza criterio provienti da mezzo mondo.

Esistono sistemi progettati esclusivamente per ascoltare (sistema SLQ32v2 sul Arleigh Burke, oggi in sostituzione col v6 o cv6 per il programma SEWIP), ma nei log che ho letto non se ne fa alcun cenno.
#63 Decalagon

Quote:

siano in grado di viaggiare attraverso lo spazio-tempo sfruttando ponti di Einstein-Rosen/Wormhole, come ipotizzati dalla teoria della relatività generale, allora per definizione possono chiamarsi "viaggiatori del tempo"

Non esattamente. In tal caso si chiamerebbero "viaggiatori spazio-temporali". Il "ponte" è da intendersi "scorciatoia spaziale" (che nulla avrebbe a che fare coi "viaggi del tempo")! Tenendo comunque presente che in Relatività (anche quella speciale/ristretta), il legame spazio e tempo è imprescindibile e rappresenta appunto il tessuto spazio-tempo, quello che comunemente chiamiamo "vuoto"!

Bisogna comunque doverosamente precisare che di questi "wormhole" ad oggi non ce ne è traccia! Questo non vuol dire che non esistono, tenendo bene a mente che la teoria della relatività speciale prima (1905), e Generale dopo (1916), finora hanno fatto sperimentalmente centro su qualsiasi fenomeno descritto. Non è escluso quindi che un giorno essi vengano scovati.

Quote:

Per quale motivo dovrebbero esistere delle "correnti di pensiero" dissenzienti SOLO per la questione UFO ?

Perché le operazioni "sbarco sulla luna", "11 settembre", "JFK" etc erano conosciute nei particolari da un ristrettissimo numero di persone.
La documentazione della maggior parte dei fenomeni UFO, invece, sono passati da molteplici mani non controllate né controllabili.

Nel caso JFK, ad esempio, non è in discussione IL FATTO in sé, nel caso UFO invece è proprio il fatto in sé ad essere inspiegabile.
#24 redazione

Non era mia intenzione generalizzare sull'argomento , non credo che il caso Roswelt sia una caso generalizzato è troppo conosciuto per esserlo, riconosco che ho dimenticato di specificare ,credendo fosse implicito , che mi riferivo ai casi conclamati , e mi riferisco a quei casi che il blue project non ha potuto spiegare come falsi , sono circa 730 ma su cui hanno lasciato cadere l'oblio senza ulteriori indagini. Comunque grazie per l'osservazione .
#66 SAM

Se si attraversasse una deformazione del tessuto spazio-tempo, la velocità con cui si effettuerebbe l'operazione non sarebbe controllabile a causa dello "stiramento" del tessuto spaziale, quindi si affronterebbe a velocità prossime a quelle della luce che farebbero rallentare il tempo a bordo dell'ipotetica astronave. Quindi si viaggerebbe nel tempo (futuro).

Quote:

Bisogna comunque doverosamente precisare che di questi "wormhole" ad oggi non ce ne è traccia!

Noi non ne abbiamo traccia, ma le aziende appaltate con la difesa per quanto riguarda tecnologie aerospaziali come l'Earthtech International stanno sperimentando queste cose nei loro laboratori:

documents.theblackvault.com/.../...

Chiaramente a noi poveracci mica vengono a raccontare tutto, ma leggendo questo documento si capisce che sono riusciti ad osservarli "in natura", e probabilmente anche a riprodurli in laboratorio.

Pensa però a una civiltà avanti a noi di un milione di anni, che è già riuscita ad applicare ampiamente la relatività generale nelle proprie tecnologie aerospaziali.
Per risparmiare soldini gli Stati Uniti, dovrebbero cercare negli archivi della NASA, della CIA, dell'FBI, dell'aviaziano militare, della marina militare, o negli hangar dell'area 51, la c'è materiale sufficiente credo per spiegare al mondo intero cosa sono gli UAP o UFO o come diavolo li chiamano adesso gli esperti di marketing politico.

Se poi non trovassero nulla di utile beh c'è sempre il rapporto COMETA, che nel 1996, faceva sapere al governo francese quello che gli americani sembrano aver scoperto qualche mese fa, cioè che siamo meta turistica interplanetaria, oppure i file declassificati di recente dal governo australiano. Se poi non andassero in giro a minacciare di guerra mezzo mondo, potrebbero farsi prestare gli archivi dell'ex URSS sull'argomento.

Mi affascina vedere il clamore attorno al fatto che gli USA avrebbero cambiato la loro posizione ufficiale da negazionisti del fenomeno a possibilisti.

Perchè a pensarci bene, il governo americano non è mai stato negazionista riguardo gli UFO.

Cose come la commissione condon, il janap 146, i vari progetti di copertura e sviamento dell'opinione pubblica come Sign, Grudge, Twinkle, Blue Book solo per fare degli esempi, sono la dismostrazione che gli USA non negano il fenomeno, anzi lo prendono fin troppo sul serio. Il governo USA, che io sappia non ha mai fatto una conferenza ufficiale con tanto di presidente che diceva alla nazione "gli ufo non esistono, non sono mai esistiti". Hanno sempre usato espressioni ambigue del tipo "il tal evento accaduto nella località X è una nuvola di gas metano" oppure "il pianeta venere" oppure "non è uno dei nostri velivoli" oppure quella adoro più di tutte "non è un pericolo immediato per la sicurezza nazionale"(della serie chi la vuol capire l'ha già capita da solo...).

Ma poi anche sta cosa, di credere che la questione sia tutta "americana", con i "tic tac" che sembrano un fenomeno visto solo da militari americani quando invece li avvistano in tutto il mondo, in tutte le epoche.

E comunque, ci sono migliaia di testimoni oculari, di tutte le culture, lingue e religioni, ci sono foto, video, persino a volte tracce fisiche al suolo.

La disclosure è una cosa che avverrà nel giro di mesi o anni, guardate la propaganda da pandemia. Fino a due anni fa credevamo che una influenza per quanto brutta, si poteva risolvere con un pò di buon senso e una buona sanità pubblica. In pochi mesi ci hanno riprogrammato il cervello a credere che siamo sull'orlo dell'apocalisse da raffreddore. Fra un paio di anni, magari gli alieni avranno una ambasciata sulla Terra e a noi sembrerà che sia sempre stato così dalla notte dei tempi(e forse lo è davvero...).
Foto UFO del secolo? Parece que si...

www.youtube.com/watch?v=mgYdaY3rjF8
Potrebbero essere delle forme di vita che abitano lo spazio e ogni tanto fanno qualche tuffo nei pianeti..come i pesci volanti..
Anche gli astronauti hanno visto oggetti strani, che potrebbero essere creature anche non intelligenti..

Quote:

#32 Volano49
Domandona: chi o cosa si cela dietro il fenomeno UFO? Chi sono i "piloti"? I demoni della veggente Valtorta o gli angeli di DI Bitonto e Siragusa? Cosa realmente possiamo dire di tale strampalato (Per come noi lo consideriamo) fenomeno che sfugge ad una logica obbiettiva umana? Affermare e credere che il fenomeno esiste perchè (finalmente) lo dice anche mammasantissima ammmmerica, personalmente non mi soddisfa. Ben altra cosa è chiedersi, dopo aver sancito la loro esistenza, COSA sono, da DOVE vengono, qual'è il loro fine, perchè non si palesano liberamente? Mistero nel mistero.

..secondo me chi cerca trova, e chi sa non lo va a dire in giro perchè un mondo che funziona male non è in grado di accogliere o dare rispetto a queste informazioni/realtà.. ne tanto meno ad altre civiltà..


Quote:

#72 Volano49 2022-08-22 22:01
Foto UFO del secolo? Parece que si...

www.youtube.com/watch?v=mgYdaY3rjF8

..ecco appunto guarda cosa siamo capaci di fare riguardo a certe informazioni.. speculazione commerciale e basta :cry:
Per i giornalai italiani:
Vero e' che non ci sono prove oggettive dell'esistenza degli alieni (a meno che non siano tenute ben nascoste) ma altrettanto vero e' che non ci sono prove oggettive che questi non esistano
Piero Zanfretta,(cercate il caso Zanfretta 1978)e' a tutt'oggi costretto ad entrare in un portale due volte al mese, per attivare una sfera.
www.youtube.com/c/RedazioneSegnidalcielo/videos

Vi consiglio di cercare sul tubo il caso del Skinwalker Ranch,succedono cose assurde.(Sempre attinenti all'argomento ufo)
#76 Blade1960 2022-08-23 00:23

Quote:

Piero Zanfretta,(cercate il caso Zanfretta 1978)e' a tutt'oggi costretto ad entrare in un portale due volte al mese, per attivare una sfera.

Scusatemi se vado controcorrente come al solito.
Per quanto possa pensare che Zanfretta sia sincero e in buonafede (non lo metto in dubbio: ha tutto da perdere e nulla da guadagnare), tuttavia senza una conferma abbiamo solo la sua parola.

Quote:

#76 Blade1960 costretto ad entrare in un portale due volte al mese, per attivare una sfera.

..costretto perchè? ..altrimenti cosa gli succederebbe?


Quote:

#77 CharlieMike
ha tutto da perdere e nulla da guadagnare

mi sfugge.... cosa avrebbe da perdere?
#71 g.berger

Quote:

Hanno sempre usato espressioni ambigue del tipo "il tal evento accaduto nella località X è una nuvola di gas metano"

La palma d'oro nei casi più eclatanti è sempre stata "allucinazione di massa", che è una boiata di proporzioni galattiche: un gruppo eterogeneo di persone che ha contemporaneamente la stessa "allucinazione", la scusa più inverosimile e ridicola mai sentita.
Sarebbe bello scrivere un elenco di scuse inverosimili, campionato arrampicatori sugli specchi versione UFO.
#78 corrado 2022-08-23 01:30


Quote:

mi sfugge.... cosa avrebbe da perdere?

Prova tu ad andare in giro a raccontare di essere stato rapito dagli alieni, che attraversi un portale dimensionale, che viaggi nell'universo, parli con gli omini verdi e li conosci pure per nome.
Poi capisci cosa hai da perdere.


Quote:

Per contro, esse gli causarono la sospensione del porto d'armi, con ricadute sulla sua posizione lavorativa, essendo egli all'epoca guardia giurata. Zanfretta afferma inoltre che il racconto di quegli eventi provocò reiterati ed umilianti episodi di derisione nei suoi confronti sia da parte di privati (afferma in un'intervista: «Gente sconosciuta mi telefona a casa a tutte le ore per prendermi in giro. Io non lo so che cosa fosse quello che ho visto, però l'ho visto. Non sono un bugiardo.»), che da parte di alcuni giornalisti (si sentì piuttosto deriso da Tortora quando fu invitato nella trasmissione "Portobello").

it.wikipedia.org/wiki/Pier_Fortunato_Zanfretta

Leggo, sempre su Wikipedia, che ha partecipato a svariate trasmissioni sulle principali reti nazionali.
Spero che almeno lo abbiano pagato bene e non solo preso per il c...o.

Ripeto. Ritengo Zanfretta in buonafede ed è un uomo che ha messo in gioco la sua credibilità, ma purtroppo le sue dichiarazioni non hanno riscontri.

Potrei anche io andare in giro a raccontare le stesse cose, anche più fantasiose.
Nove anni fa in video live di questa conferenza un militare in pensione, mi sembra fosse un generale, parlava di una astronave lunga VENTISEI km parcheggiata su Titano

washingtonpost.com/.../...

No, non erano km ma miglia e nemmeno un generale

Domani apro un agriturismo per alieni.
KIMERA

Quote:

ho dimenticato di specificare che mi riferivo ai casi conclamati, e mi riferisco a quei casi che il blue project non ha potuto spiegare come falsi.

Allora sì, concordo: le ultime rivelazioni equivalgono ad una ammissione rispetto a quei casi del passato.

Ma attenzione: anche quelli non erano ammissioni dell’esistenza di alieni. Erano semplicemente “casi non spiegabili”, esattamente come quelli di oggi.

La definizione “non spiegabile” permette al Pentagono di far capire che siano mezzi extra-terrestri, senza doverlo dire apertamente.
#83 redazione
Se vogliamo essere pignoli, l'acronimo stesso U.F.O. significa Unidentified Flying Object, che comprende QUALSIASI cosa che voli e non si sa, al momento, cosa sia.

Gli americani si sono parati il c****lo dal 1947 (Roswell)
Paolo Attivissimo sull'ufo "Tic Tac".

Attenzione: il Pentagono dice che la registrazione è autentica. Non dice che COSA mostra la registrazione.

SE, e sottolineo SE, si interpreta la macchiolina come oggetto che si muove rispetto a una telecamera fissa, allora i movimenti sono fisicamente assurdi. Ma se si considera che la telecamera è in movimento e ruota sul proprio asse, i "movimenti" sono in realtà generati dalla telecamera. È come quando nei film fanno vibrare la cinepresa per ottenere l'effetto di un terremoto. Non aspettano un terremoto reale.


attivissimo.blogspot.com/.../...
Ma nessuno commenta il fatto che queste imbarcazioni aerospaziali sono in grado di entrare e uscire dall'oceano e di viaggiare sott'acqua con la stessa facilità con cui viaggiano in aria? Cioé, se non è questa una prova del fatto che le tecnologie di questi oggetti non appartengano alla nostra civiltà... :-)
@pencri93

Quote:

Paolo Attivissimo sull'ufo "Tic Tac".

Evidentemente Attivissimo non è andato a vedersi i dati radar o la testimonianza di Chad Underwood, il pilota di F/A 18 che ha ripreso il Tic-Tac con il suo FLIR, dove si evince che nel momento in cui l'UAP schizza a sinistra dell'inquadratura l'aereo volava livellato dritto, senza manovre improvvise, banking o altro. Gli stessi dati mostrati sul monitor del FLIR indicano che non ci sono cambiamenti di direzione, velocità o altitudine. Quindi è proprio l'oggetto che, da fermo, schizza via a velocità supersonica.

Poi qua dice: Ma se si considera che la telecamera è in movimento e ruota sul proprio asse, i "movimenti" sono in realtà generati dalla telecamera

Il che è una cazzata, perché la testa della telecamera una volta che ha agganciato una qualsiasi cosa, la mantiene al centro dello schermo e non lo perde a prescindere anche dai movimenti stessi dell'aereo su cui è montata. L'unico motivo per cui il FLIR ha perso l'aggancio, come già detto, è dovuto all'accelerazione estrema che ha dimostrato il Tic-Tac, in quanto è partito da fermo a velocità supersonica e l'apparecchio non è programmato per seguire simili cambi di velocità e di conseguenza lo perde.

Attivissimo dovrebbe semplicemente cambiare mestiere.
#86 Decalagon

Quote:

Ma nessuno commenta il fatto che queste imbarcazioni aerospaziali sono in grado di entrare e uscire dall'oceano e di viaggiare sott'acqua con la stessa facilità con cui viaggiano in aria? Cioé, se non è questa una prova del fatto che le tecnologie di questi oggetti non appartengano alla nostra civiltà...

Non è solo questo (il fatto di viaggiare sott'acqua come se nulla fosse), ci sono degli aspetti ancor più sconvolgenti! Copio e incollo un commento che ho scritto sul forum "quando lo scettico parla di UFO"!

"Come sono arrivati a dire "presumibilmente non sono velivoli terrestri"? Quale metro di misura hanno adottato per giungere a questa conclusione/ipotesi?
La comunità scientifica interpellata dal Pentagono vedendo le acrobazie e le prestazioni in volo di questi velivoli è rimasta sconcertata. Non tanto per le capacità aeree elencate, ma per un aspetto in particolare che ha delle implicazioni inquietanti:

La forza centrifuga (apparente) è una forza d’inerzia che riguarda qualsiasi “cosa” che abbia massa, NULLA ESCLUSO.

Quest’ultima, se parliamo nello specifico di massa relativistica, dipende inoltre anche dalla velocità.

Un oggetto che si muove nello spazio anche a “blande” velocità (es 100 Km/h), non può non risentire della forza centrifuga (apparente) quando compie un cambio repentino di direzione e verso “a gomito”.

Quanto più è alta la velocità, tanto più il fenomeno è maggiore in quanto aumenta l’energia del corpo.

Questi UFO invece, durante i repentini cambi di rotta, si comportano come se non avessero massa. Ovvero come fossero costituiti da materia i cui componenti particellari (sub-atomici) NON interagissero con il campo di Higgs; oppure come se adottassero un sistema che riesca a “nascondere” la propria massa, eludendo le forze esterne.

Noi siamo lontani anni luce dal comprendere o spiegare questi processi. Se questi oggetti volanti fossero russi o cinesi, anni fa sarebbero caduti dal cielo decine di premi Nobel per la fisica; ma che dico?!… Altro che premi Nobel.
E’ impossibile che qualcuno abbia fatto scoperte/intuizioni in tal senso senza che la comunità accademica (mondiale) ne sappia nulla. Queste sarebbero scoperte scientifiche di portata globale.

E’ questo che ha portato il Pentagono a rilasciare quelle dichiarazioni; anche volendo non avrebbero potuto fare altrimenti"
rimosso, doppio
@Decalagon

Oh, io l'ho scritto ad Attivissimo proprio sotto il suo commento.

Ma chissà perché, non è stato pubblicato
Attivissimo le sa benissimo queste cose. Sa benissimo che il fenomeno UFO è reale!

Il suo è semplicemente un mestiere, uno dei tanti, o se volete una missione!

Non gli interessa la verità, su nessun argomento! La sua missione (o lavoro) è quello di portare avanti la versione ufficiale, quale che sia l'autorità che l'ha emanata!

Ora che il pentagono glielo ha messo nel culo, si sente leggermente "tradito", e fa del tutto -ormai- per portare avanti ciò che ha sempre sostenuto in tempi non sospetti riguardo gli UFO!
Non può fare altrimenti! E' inutile quindi anche solo nominarlo!
Spero che seguiremo la missione Artemis 1 ;-)
Certo, se non verrà posticipato per la millemillesima volta.
#93 Decalagon
Il Fatto Quotidiano riporta questo testo :

Quote:

Artemis 1 sarà una missione senza equipaggio umano, ma la navicella Orion non sarà “disabitata”: gli scienziati della Nasa, infatti, hanno installato a bordo della capsula due manichini “fantasmi”, per comprendere la sicurezza delle missioni per gli astronauti. I due passeggeri sono Helga e Zohar e si tratta di donne composte da materiali che simulano in modo realistico la densità dei tessuti e degli organi presenti nel corpo umano. Sono state progettate da un team di ricerca internazionale di scienziati dell’Agenzia spaziale israeliana (Isa) e del Centro aerospaziale tedesco (Dlr), che le ha ricoperte di speciali sensori con lo scopo di mappare i livelli di esposizione alle radiazioni su tutto l’organismo.

Ma quindi le missioni Apollo a cosa sono servite...?

Non so se è una domanda retorica o una curiosità legittima :D

Nel caso ve lo chiedeste, sì ho guardato American Moon.
L'ultimo upgrade del Hongqi-17AE mostra una manovra d'intercettazione impossibile, mai vista prima a mach 3 (velocità raggiunta i 4 secondi)


filebin.net/pdbkji6ztv0r3qpy


Quote:


Ma nessuno commenta il fatto che queste imbarcazioni aerospaziali sono in grado di entrare e uscire dall'oceano e di viaggiare sott'acqua con la stessa facilità con cui viaggiano in aria? Cioé, se non è questa una prova del fatto che le tecnologie di questi oggetti non appartengano alla nostra civiltà...

I missili balistici SLBM passano dall'acqua all'aria e i siluri aviolanciati passano dall'aria all'acqua, l'evoluzione dei siluri, ossia le tecnologia a supercavitazione che divenne di pubblico dominio con i fatti del Kursk, permette di invertire il processo grazie alle altissime velocità che garantisce. La limitazione, al momento, sta per il 90% nell'energia a disposizione e per un 10% nell'incapacità di manovrare a quella velocità in ambiente fluido. In Cina pare abbiano risolto quantomeno il problema della manovra impiegando un sistema basato sulla spinta vettoriale tridimensionale (notizia che sarebbe supportata dall'estremo interesse della marina vietnamita sulla supercavitazione cinese, alla disperata ricerca di un sostituto per il loro siluro Shkval casalingo), rimane il problema dell'autonomia e l'unica è puntare sul nucleare come pensano russi (Status-6/Poseidon) e darpa. Si tratterebbe sempre di tecnologia "grezza", incapace di replicare quello che si vede nel video, ma anche la manovra del Hongqi-17AE era "impossibile" fino al test pubblico di pochi giorni fa, e il sistema antiaereo cinese è in produzione da anni solo non era mai stato considerato per l'export (la E della sigla indica proprio la versione da esportazione, quindi inevitabilmente castrata rispetto alla versione originale).

Quote:

#80 CharlieMike Prova tu ad andare in giro a raccontare di essere stato rapito dagli alieni, che attraversi un portale dimensionale, che viaggi nell'universo, parli con gli omini verdi e li conosci pure per nome.
Poi capisci cosa hai da perdere.

quindi è un eroe.. che prova disperatamente a convincere gli altri delle sue verità.. che non portano guadagno a nessuno.... non ho manie di esibizionismo, non ho pretese di voler convincere gli altri, io se vedessi gli alieni, e fossi mentalmente sano non lo racconterei e non pretenderei di essere creduto, penserei alla famiglia, se fossi zanfretta penserei a far vivere una vita serena a mio figlio e tenere unita la famiglia (testimonianza del figlio: faceva fatica a stare dietro la famiglia)
www.youtube.com/watch?v=f_eNShWDvIc


Quote:

#80 CharlieMike ha messo in gioco la sua credibilità, ma purtroppo le sue dichiarazioni non hanno riscontri.

anche zelenski ha lo stesso problema.. questa a casa mia ha un altro nome.. ma..


Quote:

#80 CharlieMike Potrei anche io andare in giro a raccontare le stesse cose, anche più fantasiose.

certamente, in molti lo fanno e lo hanno fatto, e molti ci hanno guadagnato, se sei bravo la storia estremamente fantasiosa distoglie l'attenzione dallo scopo personale..

ascolta tutto quello che dice e scrivilo su un foglio, poi rileggilo e prova a capire cosa ha detto........ (senza ovviamente i suggerimenti dell'intervistatore che aggiungono un minimo di coerenza..)
www.youtube.com/watch?v=AJHA24zESMQ&t=833s

Quote:

#94 bimbonanni

Il Fatto Quotidiano riporta questo testo :
Citazione:

Artemis 1 sarà una missione senza equipaggio umano, ma la navicella Orion non sarà “disabitata”: gli scienziati della Nasa, infatti, hanno installato a bordo della capsula due manichini “fantasmi”, per comprendere la sicurezza delle missioni per gli astronauti. I due passeggeri sono Helga e Zohar e si tratta di donne composte da materiali che simulano in modo realistico la densità dei tessuti e degli organi presenti nel corpo umano. Sono state progettate da un team di ricerca internazionale di scienziati dell’Agenzia spaziale israeliana (Isa) e del Centro aerospaziale tedesco (Dlr), che le ha ricoperte di speciali sensori con lo scopo di mappare i livelli di esposizione alle radiazioni su tutto l’organismo
..................

Ormai i piselli non contano più nulla, a meno che queste pupazze non siano trans. Bisogna recuperare delle foto per accertarsene.

Quote:

#91 SAM Noi siamo lontani anni luce dal comprendere o spiegare questi processi. Se questi oggetti volanti fossero russi o cinesi, anni fa sarebbero caduti dal cielo decine di premi Nobel per la fisica; ma che dico?!… Altro che premi Nobel.

i premi nobel non esistono, "sono fenomeni di colore può dire sciocchezze" (lo dichiara Tiziana).. vengono creati a tavolino, alcuni come Montagnier vengono inclusi nella legge di cipolla secondo Elsa Fornero un'economista accademica
www.youtube.com/watch?v=VXjodRQswss


Quote:

#91 SAM E’ impossibile che qualcuno abbia fatto scoperte/intuizioni in tal senso senza che la comunità accademica (mondiale) ne sappia nulla.

è possibilissimo se ragionassi da accademico istruito.....

......mi ricordo quando negli anni 80 venivano sequestrati dalle nazioni nord africane (spesso si nominavano i libici) gli scienziati italiani o europei che erano a conoscenza del grandissimo segreto delle armi filoguidate (inventate durante la seconda guerra mondiale) o teleguidate...... oggi i droni vengono venduti dal giocattolaio...... :perculante:
#94 bimbonanni2022-08-23 14:40

Quote:

#93 Decalagon
Il Fatto Quotidiano riporta questo testo :
Citazione:
Artemis 1 sarà una missione senza equipaggio umano, ma la navicella Orion non sarà “disabitata”: gli scienziati della Nasa, infatti, hanno installato a bordo della capsula due manichini “fantasmi”, per comprendere la sicurezza delle missioni per gli astronauti. I due passeggeri sono Helga e Zohar e si tratta di donne composte da materiali che simulano in modo realistico la densità dei tessuti e degli organi presenti nel corpo umano. Sono state progettate da un team di ricerca internazionale di scienziati dell’Agenzia spaziale israeliana (Isa) e del Centro aerospaziale tedesco (Dlr), che le ha ricoperte di speciali sensori con lo scopo di mappare i livelli di esposizione alle radiazioni su tutto l’organismo.

Perchè non hanno mandato degli esseri umani a perdere come nel '69?
#98 corrado

A posto
#96 corrado
Scusami ma non ho tempo di aprire una discussione su Zanfretta.
Oggi, a parlare di UFO, si passa per matti. (Ho visto un episodio di Monk particolarmente significativo).

Se lo fai rischi di giocarti la faccia.

Pier Fortunato (è il suo nome) lo ha fatto raccontando quello che gli è capitato (vero o falso che sia).

Non lo ritengo un eroe, ma solo una persona che ingenuamente ha pensato di essere preso sul serio.
In questo video David Fravor racconta in tutto l'incontro con L'UFO Tic Tac, dal minuto 21:50 commenta in dettaglio il video che è stato registrato dal suo F/A-18 super hornet (per esempio specifica come in infrarosso non si veda la traccia dei motori che, se fosse stato un areo a reazione, si dovrebbe vedere)



Qui commenta anche il "Gimbal video" dove rivela inoltre che quello che si vede nel filmato è "solo l'oggetto più grosso" che il pilota stava seguendo, il radar ha registrato anche una formazione di oggetti più piccoli che erano nella stessa area.



In questa altra intervista smonta le cosiddette spiegazioni del fenomeno che anche Attivissimo ha propagato, spiegando come queste persone non hanno idea di come funzionino le tecnologie montate sui jet militari.


Quote:

#100 SAM A posto

l'esistenza della "comunità accademica (mondiale)" è difficile da digerire..

..nel mondo reale ognuno si fa le ricerche che gli pare, e le scoperte senza condividerle, non siamo un pianeta che ama la condivisione, anche se la propaganda ce lo fa credere
il fisico Jack Scudder.....
vecchissima notizia

www.ilfattoquotidiano.it/.../290574

Quote:

#101 CharlieMike Oggi, a parlare di UFO, si passa per matti.

ne sono consapevole, l'importante (in alcuni campi) è non esserlo e distinguere il matto che parla di ufo.. dalla persona sana che parla di ufo..


Quote:

#101 CharlieMike Se lo fai rischi di giocarti la faccia.

dipende da cosa racconti, l'america non ha perso la faccia parlando di uap..
questi qui nel video non hanno perso la faccia parlando di un alieno
www.youtube.com/watch?v=zdSJd8OSVc4

se parli di ufo o uap non perdi la faccia, se hai delle aspettative o delle pretese è facile che la perdi, se hai dei dati concreti puoi essere attaccato per farti perdere la faccia come hanno fatto con "Robert Scott Lazar", ma ci sono tante differenze e nelle differenze che puoi comprendere la verità o la realtà, come dicevano in un film, "i modi definiscono l'uomo"


Quote:

#101 CharlieMike Non lo ritengo un eroe, ma solo una persona che ingenuamente ha pensato di essere preso sul serio.

l'ingenuità senza contatto con la realtà, fin quando non è coerente è solo un racconta-storie.. nei manga giapponesi ne trovi di bellissime (storie) ma senza pretese di convincere nessuno che sono la realtà


Quote:

#101 CharlieMike solo una persona che ingenuamente ha pensato di essere preso sul serio.

l'ngenuità ossessiva può nascondere tante problematiche patologiche.. se ti manca la consapevolezza non puoi parlare di ufo, come un professore accademico non può svolgere il suo operato se ha crisi di nervi o alzaimer o altre patologie che limitano il suo ruolo..

Quote:

#102 kamiokande 2022-08-23 16:00 In questo video David Fravor racconta in tutto l'incontro con L'UFO Tic Tac, dal minuto 21:50 commenta in dettaglio il video che è stato registrato dal suo F/A-18 super hornet (per esempio specifica come in infrarosso non si veda la traccia dei motori che, se fosse stato un areo a reazione, si dovrebbe vedere)

Dipende dall'aereo e dalla sensibilità del pod del F-18. Il primo velivolo a cancellare la propria traccia IR è stato il F-117 (oggi sarebbe comunque visibile a sufficienza per venire agganciata), grazie alla posizione più centrale dei motori, agli scudi deflettori e ai condotti platypus che oscuravano gli ugelli e generavano un turbine d'aria costante che raffreddava drasticamente gli scarichi, maggiore la velocità, maggiore l'efficienza. Il B2 ha portato ancora più avanti i motori e ampliato la dimensione degli scarichi e dei deflettori "spalmando" meglio il calore, il flusso d'aria dato dalla foggia del posteriore raffredda ulteriormente gli scarichi. Il sistema è piuttosto efficiente, i motori sono pensati per conservare a lungo una velocità stabile riducendo già di loro consumi e calore prodotto. Questo comporta turbolenze particolarmente fastidiose e necessità di correzioni continue durante il volo, si narra che nessun pilota riuscirebbe a governare senza computer di bordo per più di dieci minuti.





Con i nuovi velivoli stealth hanno preferito sacrificare la tracciatura IR in cambio di manovrabilità, e infatti il F-22 se la cava in supercruise ma è visibilissimo, specie in manovre ad alti G




Stessa cosa per il F-35 (il video riguarda la versione B) anche se qualche accorgimento è stato preso, come la foratura dei petali degli ugelli per massimizzare il flusso d'aria (lo sfarfallio nella scia che si nota a 0:23)

@peterpan

Nel video IR del B2 i motori sono ben visibili. Comunque era il 2004 e lui era al comando del velivolo quindi penso che sappia quel che dice, in più l'oggetto era oblungo, senza superfici aerodinamiche e senza evidente sistema propulsivo, non credo che si possa confondere con un B2 o un 117. In più sostiene che dopo essere sparito alla vista ed essere ricomparso a miglia di distanza dopo pochi secondi, l'oggetto abbia attivato un sistema di jamming del radar.
103 corrado


Quote:

nel mondo reale ognuno si fa le ricerche che gli pare, e le scoperte senza condividerle, non siamo un pianeta che ama la condivisione, anche se la propaganda ce lo fa credere

Sarò molto franco. Credo che tu non sappia minimamente di cosa parli.
A chi interessasse, uno Zanfretta con un audio migliore rispetto a Segnali dal cielo

Oltre il racconto solito, di questo video ricordo che si era segnato i nomi di navi e le marche di velivoli che sono spariti nel Triangolo delle Bermude e che lui aveva visto ammassati da qualche parte in uno dei suoi viaggi.
E' lungo come video ma ricordo non fosse noioso.
Io proporrei la testimonianza del pilota della Nimitz:

youtu.be/paTzHQ79cso
#99 CharlieMike


Quote:

Perchè non hanno mandato degli esseri umani a perdere come nel '69?

La domanda è pertinente :-D

Quote:

#107 SAM Sarò molto franco. Credo che tu non sappia minimamente di cosa parli.

parlo di brevetti aziendali farmaceutici, militari, ecc.... molti dei quali escono dagli ambienti accademici per scomparire per sempre.. o per risputare nel momento che fa più comodo a certi governi..

Quote:

#108 Cum grano salis A chi interessasse, uno Zanfretta

direttamente dal video che hai linkato:

"sente una gran spinta"
"alieni acquatici che lo spingono per terra.." (perchè lo spintonano forse per cambiare il modo di creare il primo contatto)
"ha visto dal soffitto scendere questo grosso macchinario di vetro"
"6 punte gli hanno bucato le gambe i fianchi e le spalle.."
"dopo 2 ore e mezzo questi esseri che mi guardavano prendono e se ne vanno" (vabbè)

"pietra enorme con una scatola" (un tavolinetto era poco coreagrafico)

"ha chiesto ad un collega del prof ...... (ma come faceva sto collega a conoscere sto professore americano?)
"gli han dato il numero per telefonare (ma chi gli ha dato il telefono del probabile Hynek circa 40 anni fa?)
(voglio immaginare che quando ha telefonato qualcuno ha tradotto quel che diceva.. )
(Professor Josef Allen Hynek di blue book?)
"il professor Hynek non ha tempo da perdere e non è più venuto" (chissà come mai)
l'fbi e la cia non l'hanno fatto avvicinare" (chissà come mai.....)
"ha scaricato i dati per 42 anni" (e perchè?)

"voi non dovete aprire la bocca, e con la mente dovete rispondere" (che tenero ci spiega come affrontare il primo incontro)
"cosa sono altre lingue" (glie lo hanno chiesto i dargos che non sanno che esistono altre lingue)
"non conoscete le lingue" (conoscevano il professor Hynek ma non sapevano che sulla terra le persone parlano altre lingue)
"gli ha portato 18 libri che hanno letto in un attimo" (ricodiamoci che li hanno letti senza sapere la lingua)
"poi hanno provato" (forse a parlare con qualcuno ma) "non capivano la lingua"
...............................................................................................

ma qualche domanda ce la vogliamo fare prima di mandare in giro queste pubblicazioni?????
..tipo: ma sti dargos con tutta sta tecnologia non potevano portargliela loro sta scatola??
..ma anche se fossero vere le robe che racconta.. ma che attinenza con la realtà hanno?

il bello è che sto cristiano (che mi sembra abbia uno scarso contatto con la realtà) si sta facendo usare da blogger e aspiranti divulgatori che guadagnano sulle sue vicende..
Intanto la Nasa si prepara all allunaggio... Con i manichini... Per testare le radiazioni.... Mah... Notiziona www.ilfattoquotidiano.it/.../6771460
#Redazione

E' stata data la notizia che la NASA ha annunciato che nel 2026 "torneranno" sulla Luna ,visto che non ritengo che ci siamo mai andati , che tu sappia questa volta si fanno dare uno strappo da un UAP quindi ci vanno con un disco volante oppure hanno riaperto la location di Capricorn One ? Hai notizie in merito ? Stanno di nuovo incantando la gente come la prima volta , con la solita favola e/o magari utilizzando le scene di qualche videogioco ,stile Mentana, con immagini ad alta risoluzione adattate dalla vecchia location oppure proiettare immagini olografiche ? Una curiosità NASA in ebraico significa BUGIA .
Chi non sa l'inglese metta i sottotitoli, ora va a finire che gli americani si scusano pure con Bob Lazar.... prima che muoia..
In maniera pecoreccia vengono anche descritti i (forse vecchi) motori antigravità

www.youtube.com/watch?v=2GRjgBVw9Pk
#112 corrado
Eccolo che arrivò, puntuale :-D
E da che ti ho riconosciuto?
Da qui :

Quote:

ma qualche domanda ce la vogliamo fare prima di mandare in giro queste pubblicazioni?????

Ovviamente tu non hai neanche la più lontana, pallida, vaga, sideralmente distante idea di quante testimonianze di addotti io abbia visto, sentito e letto.

Per cui, prima di perculare il povero Zanfretta che si è trovato, da persona molto semplice e ingenua, in un gioco pericoloso e molto, molto più grande di lui, rispondendo proprio a me che ti posso perculare a mia volta come tu hai fatto con lui ma molto meglio :perculante: , qualche domanda te la potevi fare prima di mandare in giro questo tuo commento????

Una per esempio poteva essere questa : posso io da umano fare ragionamenti da umano ma dal punto di vista alieno, e per di più di una specifica razza aliena, quando già da umano italiano non comprendo appieno ad esempio come ragiona un giapponese in base alla sua cultura e lingua così differenti dalle mie, o come da uomo spesso non capisco nemmeno come ragiona una donna, per cui figuriamoci un alieno anfibioide??

Quote:

#116 Cum grano salis Ovviamente tu non hai neanche la più lontana, pallida, vaga, sideralmente distante idea di quante testimonianze di addotti io abbia visto, sentito e letto.

quindi hai un particolare status di elevato rispetto agli altri? O solo rispetto a me?


Quote:

#116 Cum grano salis qualche domanda te la potevi fare prima di mandare in giro questo tuo commento????

mi pare che me ne sono fatta più di qualcuna.. ne vuoi altre? Non ti bastano? Hai letto quelle della centododicesima ( #112 ) risposta o messaggio? Dove elenco le frasi buttate li come nello shangai dallo Zanfretta??


Quote:

#116 Cum grano salis posso io da umano fare ragionamenti da umano ma dal punto di vista alieno, e per di più di una specifica razza aliena, quando già da umano italiano non comprendo appieno ad esempio come ragiona un giapponese in base alla sua cultura e lingua così differenti dalle mie, o come da uomo spesso non capisco nemmeno come ragiona una donna, per cui figuriamoci un alieno anfibioide??

non serve ragionare da alieno, io ho messo in discussione quel che dice Zanfretta, non quello che fanno i teorici alieni anfibioidi

Sopra mi sono limitato ad analizzare quel che tenta di dire Zanfretta ad esempio tu sai che nella comunicazione è importante parlare un linguaggio comprensibile e logico? Ti sei mai messo a discutere con un elefante sul tuo piatto preferito? Forse no???? O forse si?

Vuoi attribuire una presunzione di logica verbale ad una persona che non ne ha? Che mostra solo l'urgenza di essere ascoltato e non si preoccupa neanche se è stato capito o compreso?
Zanfretta continua da povera vittima a pretendere di essere ascoltato, e di essere creduto, non gli interessa farsi capire veramente altrimenti si preoccuperebbe di imparare a parlare, un po come intelligentemente un italiano impara l'inglese se deve farsi capire da un inglese...... altrimenti è meglio tacere..

Quote:

#106 kamiokande 2022-08-23 18:21 @peterpan Nel video IR del B2 i motori sono ben visibili. Comunque era il 2004 e lui era al comando del velivolo quindi penso che sappia quel che dice, in più l'oggetto era oblungo, senza superfici aerodinamiche e senza evidente sistema propulsivo, non credo che si possa confondere con un B2 o un 117. In più sostiene che dopo essere sparito alla vista ed essere ricomparso a miglia di distanza dopo pochi secondi, l'oggetto abbia attivato un sistema di jamming del radar.

Sono visibili solo se l'osservatore, molto vicino, si trova sopra il velivolo in volo livellato, se l'osservatore sta sotto o di lato (o comunque distante) la traccia IR è vicina al rumore di fondo. Si tratta di una scelta di design, non l'incapacità tecnologica di occultare la traccia IR, in fondo è un bombardiere d'intrusione ad alta quota (50.000 piedi) sono davvero pochi gli intercettori in grado di volare così in alto, specie senza una traccia radar da seguire. E si parla di un aereo con ormai 40 anni sulla groppa, e con soluzioni tecnologiche testate tra il 1961 e il 1963 sulla serie 21 degli X-planes (che sviluppavano a loro volta progetti derivati dai programmi tedeschi della guerra). Ma il discorso era orientato verso un ragionamento più complesso:

La tecnologia attuale permette di ridurre a rumore di fondo la traccia IR di un velivolo costruito appositamente ? Si
La tecnologia attuale permette di ridurre praticamente a zero la traccia radar di un velivolo costruito appositamente ? Si
La tecnologia attuale permette di accelerare un velivolo a mach 3 in 3-4 secondi ? Si, il Hongqi-17AE subisce un accelerazione iniziale intorno ai 40G, con un spinta media di 24,88G
La tecnologia attuale permette a un velivolo di effettuare manovre ad alti G ? Sì, il Hongqi-17AE può manovrare oltre i 100G, Il Khinzal in evasione può manovrare fino a 188G (dipende dal tempo di volo e dalla condizione dei pinnaggi)
La tecnologia attuale permette a un velivolo appositamente cistruito di volare con una bassa velocità ? Sì, un convertiplano lo consente, ma anche alianti ad alta efficienza consentono di "galleggiare" a velocità incredibilmente basse e senza rumore (il AN-2 ha una velocità di stallo talmente ridicola che è uno dei pochi aerei in grado di volare all'indietro)
La tecnologia attuale permette a un velivolo di passare da aria ad acqua e viceversa ? Potrebbe

Si può escludere con certezza che con la tecnologia attuale sia possibile costruire qualcosa con tutte le capacità qui sopra ? Escludendo il volo aria-acqua (che, a rigore, si potrebbe comunque simulare), si è possibile. Quantomeno ipotizzando una costante evoluzione tecnologica e considerando che le tecnologie militari sono mediamente avanti di 10-15 anni rispetto a quello che diventa di dominio pubblico, e considerando che crisi internazionali e guerre spingono sempre i politici ad aprire i cordoni con budget faraonici per la ricerca militare. Alla fine si tratta di investire su un velivolo che deve solo rispettare una serie di condizioni, tra cui, la più importante di tutte è mostrarsi mentre esegue determinate manovre. In poche parole un "dimostratore tecnologico", disarmato e ridotto al minimo indispensabile, ad uso e consumo di un pubblico d'eccezione: l'esercito americano (perchè per ora sono gli unici ad aver mostrato questi "incontri")

Oppure

Con l'attuale tecnologia si può inscenare uno "spettacolo" con un finto velivolo in grado di simulare tutte le capacità qui sopra ? Assolutamente si, specie se c'è l'appoggio incondizionato dell'esercito USA. In fondo hanno finto un allunaggio 60 anni fa.
#111 corrado

Quote:

parlo di brevetti aziendali farmaceutici, militari, ecc.... molti dei quali escono dagli ambienti accademici per scomparire per sempre.. o per risputare nel momento che fa più comodo a certi governi..

Ho capito benissimo di cosa parlavi.

Il punto della questione non è questo.

Dovresti riconoscere la differenza e fare distinzione tra:

- scoperte/intuizioni fisico matematiche, confermate nella fase di sperimentazione (fisica teorica)

e

- nuove tecnologie che da esse ne derivano o possono derivarne (ingegneria)!

Nel primo caso ti posso assicurare che c'è una competizione (sporca e sleale) ed una fame di gloria e successo che non immagini lontanamente! L'ossessione per le pubblicazione in riviste scientifiche prestigiose ufficiali è all'ordine del giorno.
La priorità è questa, si vive solo per questo! E' un'eterna gara all'affermarsi, giocata e determinata a volte al fotofinish!

Nel secondo caso (che non esisterebbe senza il primo), è sostanzialmente la stessa cosa, ma con il beneficio del dubbio (che in un certo senso è quello che intendi tu)! Ovvero: regie di Palazzo e/o di Organizzazioni Militari che hanno interesse a non divulgare determinate invenzioni nuove tecnologie per innumerevoli ragioni, che vanno dal segreto militare alla sicurezza interna del Paese, quale che sia.

Per concludere, che poi è il nocciolo del discorso:

Le nuove tecnologie non nascono in uno scantinato, dove lo scienziato pazzo a furia di tentativi riesce a costruire chissà quale diavoleria!

Le nuove tecnologie nascono anni, decenni dopo nuove scoperte in ambito fisico-matematico (che non sono -mai- segrete, e nessuno se le tiene nel cassetto)!
Un osservatore abbastanza preparato dunque (non il fruttarolo di Licata), conoscitore della fisica, nel notare eventuali nuove tecnologie, se ne capacita immediatamente: "era solo una questione di tempo" si dice!

Osservando invece le prestazioni e le fattezze di questi UFO (così come li descrive il Pentagono, personalmente non li ho mai visti), NON se ne capacità affatto! NON C'E' alcuna scoperta -addietro- che possa in qualche modo giustificarli! Violano in tutto e per tutto la fisica conosciuta, dalle leggi della cinetica newtoniana, alla cinematica relativistica, nonchè le leggi della Gravità!

La tecnologia segreta magari esiste pure, nulla di più facile, ma è comunque certamente figlia di scoperte in ambito fisico-matematico -certamente- CONOSCIUTE, risalenti a decenni fa! Non nascono dal nulla!

Circa la Gravità, ad esempio, essa è una della quattro forze fondamentali di cui se ne sa meno! E' descritta dalle equazioni di campo di Einstein in modo esemplare e preciso alla virgola; la relatività generale in campo aerospaziale e astronomico, è affidabilissima, collaudata e profondamente sperimentata!
Tuttavia, paradossalmente, della gravità se ne sa pochissimo, di come essa agisce ed interagisce con la materia; è ad oggi incomprensibile come sia possibile che essa, in ambito quantistico molto più debole della forza elettromagnetica, sia in grado di tenere insieme sistemi planetari e galassie; è la spina nel fianco dei fisici teorici di tutto il mondo per come non si concili affatto con la meccanica quantistica, ostacolando di fatto la formulazione di una possibile teoria del tutto!

Se non riusciamo a comprendere a fondo la gravità, come potremmo mai produrre una tecnologia ad antigravità? Come potrebbe mai un qualsiasi Paese avere velivoli segreti ad antigravità?

Per produrre la cura devi conoscere a fondo la malattia. Poi magari la cura puoi anche tenertela segreta in esclusiva. Ma se la malattia non l'hai ancora ben compresa, allora non c'è speranza.
#117 corrado

Quote:

quindi hai un particolare status di elevato rispetto agli altri? O solo rispetto a me?

C.V.D.
Esiste questa cosa misteriosa che si chiama ignoranza e che gli ignoranti ignorano.
Una cosa che io ignoro, per me, nel mio mondo, non esiste, ma so anche socraticamente che so di non sapere.
La differenza tra noi due è che questa cosa io la so, mentre tu la ignori.
Per cui, prima di perculare ciò che non conosco, mi pongo nella posizione di voler capire.
SE poi le spiegazioni che ottengo sono puerili o campate per aria, allora posso passare al perculeggio.

Ora nel tuo caso tu ignori che quando io sento Franzetta che parla, io non sento solo un tizio che dice cose assurde, ma ascolto uno dei tantissimi che ha raccontato di queste cose assurde.

Per cui mentre tu fai del perculeggio su cose che non capisci di Zanfretta, io confronto quello che lui dice con il bagaglio di mie conoscenze in questo campo di cosa hanno raccontato centinaia di altri, inquadrandolo nella specificità oggettiva del soggetto come cultura, età, proprietà di linguaggio, credenze religiose, storia familiare, condizione economica, linguaggio del corpo, PNL, testimonianze terze, stress post trauma e così via.

Per cui ho proposto un suo video che ho visto di recente perché a suo tempo l'ho ritenuto interessante. Stop.

Quello che poi è spuntato con aria di superiorità intellettuale come a dire "come fai a non vedere che questa cosa non ha senso" e come fai/fate a pubblicare certa robaccia, sei stato tu.
Pare che io abbia una calamita :-D

Ora, considerando che parliamo del caso Zanfretta, cioè di uno dei più famosi, documentati e studiati casi di incontri ravvicinati e rapimenti alieni della storia e non di uno sconosciuto qualunque, allora ti posso dire che, a causa della relatività del sistema di riferimento reciproco, se io ti appaio come uno che si "eleva", ai miei occhi invece tu, coi tuoi discorsi, appari come uno che si "abbassa".

Un po' come l'esempio classico del viaggiatore distratto sul treno che parte, e che per un attimo pensa che invece sia la stazione a muoversi mentre lui sta fermo.

Quote:

non serve ragionare da alieno, io ho messo in discussione quel che dice Zanfretta, non quello che fanno i teorici alieni anfibioidi

Tu quando vedi un cane ti metti ad abbaiare?
Se non ragioni come un cane, come farai mai a capire che il tuo cane sta cercando di difenderti da una possibile minaccia o sta difendendo il suo territorio?

O ragioni da umano e pensi che lo sta a chiamare per farsi finalmente due chiacchiere canine con uno della stessa specie?

E quando poi si avvicina ad odorargli il di dietro, la logica conseguenza è che lo chiamava per la smania reciproca di annusarsi le chiappe?

Forse mi sto elevando a dire due cose ovvie? Fai tu.
A me non interessa l'abbaio, a me interessa perché lo fa, come lo modula, come tiene la coda, se ringhia.
Se mostra i denti.
Magari sorride in amicizia come un umano ed hai ragione tu a ragionare come fai. :perculante:

Quote:

Zanfretta continua da povera vittima a pretendere di essere ascoltato, e di essere creduto, non gli interessa farsi capire veramente altrimenti si preoccuperebbe di imparare a parlare, un po come intelligentemente un italiano impara l'inglese se deve farsi capire da un inglese...... altrimenti è meglio tacere..

Zanfretta "pretende"???
Tu parli di proprietà di linguaggio ed usi questo termine parlando di uno che viene intervistato? Dici che li avrà minacciati per farsi intervistare?
Proprio ora che dovresti ragionare da umano non lo fai?

Tu ce lo vedi un tipo all'antica come Zanfretta, su cui non metterei la mano sul fuoco che abbia finito il liceo ai tempi se non le medie, che si mette sui libri ed alla sua età per recuperare le evidenti lacune culturali di una vita e solo per farsi capire meglio?

Bah, mi sa che qui l'alieno sei tu :-D , e nonostante la mia esperienza faccio un'enorme fatica a cercare di capire come ragioni.
#120 Cum grano salis

Quote:

C.V.D.
Esiste questa cosa misteriosa che si chiama ignoranza e che gli ignoranti ignorano.
Una cosa che io ignoro, per me, nel mio mondo, non esiste, ma so anche socraticamente che so di non sapere.
La differenza tra noi due è che questa cosa io la so, mentre tu la ignori.
Per cui, prima di perculare ciò che non conosco, mi pongo nella posizione di voler capire.
SE poi le spiegazioni che ottengo sono puerili o campate per aria, allora posso passare al perculeggio.

Ora nel tuo caso tu ignori che quando io sento Franzetta che parla, io non sento solo un tizio che dice cose assurde, ma ascolto uno dei tantissimi che ha raccontato di queste cose assurde.

Credo non sia così semplice da capire il concetto da te espresso.
Sei un talento sprecato (nel senso che perdi tempo)! :-D
#121 SAM
Esatto difficile da capire per te che pensi di sapere e da quello che scrivi sei molto limitato.

Io so di non sapere quindi cerco quello che non so
Tu pensi di sapere quindi non cerchi e non impari
I somari consapevoli sono molto fortunati(io)
#121 SAM
Ed io chiedo a te : come ti fa sentire scrivere la prima riga del tuo post, e poi vedere subito dopo che non è stato colto il contesto, l'ironia, e nonostante il mio incubo peggiore (le emoji, fatte apposta per far capire il senso del discorso), poi vieni preso alla lettera? :-D

Non ti sembra che avere a che fare con degli alieni direttamente sul sito invece di andarli a cercare fra le stelle, non sia affatto una perdita di tempo? :perculante:
#123 Cum grano
Essere Spocchiosi non è ironia
#122 Alflipper

Si! Sono un somaro fortunato e limitato! Puoi dirlo forte
#124 Alflipper
Sono anche spocchioso come Cum grano salis
Il caso esposto da Zanfretta, se si prendono anche le testimonianze dei colleghi e i verbali della vicina stazione dei carabinieri è senza dubbio interessante, ma questo non è il thread per parlare di abduction.

Vorrei per favore che il tema rimanesse quello esposto in articolo, per evitare divagazioni su argomenti che esulano le rivelazioni ufficiali del governo USA.

Grazie.
#127 Decalagon
Ha ragione,chiedo scusa per aver scritto cose OT
Chiedo scusa a tutti in anticipo , ma vorrei esprimere il mio dissenso per il modo in cui si pongono le argomentazioni sulla chat, non posso fare a meno di notare che spesso si verificano discussioni sulla credibilità di quello che viene affermarto e su chi afferma le tesi , con una escalation su chi è il migliore a "sapere" a "conoscere" le cose , penso che tutti quelli che scrivono su questa chat abbiano abbastanza cultura e nozionistica e studio personale sui temi che si discutono , per cui dovrebbe essere un luogo dove diffondere le proprie conoscenze, siano esse "giuste" o meno "giuste" , questo a mio parere significa far crescere l'apprendimento comune , certo non tutti hanno la stessa visione delle cose , ma rispondere ad affermazioni sminuendo l'altro per rendere meno valide le affermazioni altrui non porta a niente , mi piace imparare dagli altri , nella vita non si finisce mai di imparare e per questo ringrazio tutti quelli che mi hanno insegnato e indicato siti ,link ed altro per soddisfare la mia curiosità e la voglia di sapere , buona vita e tanta salute a tutti.
________________________________________

ZANFRETTOT?

#76 Blade1960 2022-08-23 00:23
Piero Zanfretta,(cercate il caso Zanfretta 1978)e' a tutt'oggi costretto ad entrare in un portale due volte al mese, per attivare una sfera.
www.youtube.com/c/RedazioneSegnidalcielo/videos

#127 Decalagon 2022-08-24 12:49
Il caso esposto da Zanfretta, se si prendono anche le testimonianze dei colleghi e i verbali della vicina stazione dei carabinieri è senza dubbio interessante, ma questo non è il thread per parlare di abduction.

Vorrei per favore che il tema rimanesse quello esposto in articolo, per evitare divagazioni su argomenti che esulano le rivelazioni ufficiali del governo USA.
________________________________________

Meglio tardi che mai. Grazie.
Dopo questa, Attivissimo e messer Polidoro, prima di offrirsi al nodo scorsoio della legittima critica, invitano tutti i debunker per un ultimo brindisi (anche a Lecce andrebbe bene) .

futuroprossimo.it/.../...

Anvedi che passo dopo passo, goccia dopo goccia, zuccherino dopo zuccherino il pasto (alieno) sarà presto servito? :perculante:
Zanfretta avrebbe bisogno di più rispetto, almeno tra noi utenti, per le disavventure subite dopo i primi due avvistamenti. Le testimonianze di quelle notti sono del tutto a suo favore.
Per quanto riguarda le sue "sparizioni", queste sono state autenticate dai suoi colleghi che lo seguirono a distanza e l'hanno visto sparire all'improvviso. Si creda o non si creda ad un portale, ad un stargate spazio-temporale, qualcosa e qualcuno NON di questo mondo l'ha usato e continua ad usarlo. I sorrisini di commiserazione lasciamoli agli adepti di cattivissimo che bastano ed avanzano. In primis: il personaggio in tutti questi anni non si è mai contradetto, neanche sotto ipnosi o pentotal, tutto il resto sono pure illazioni, non degne dei frequentatori di L.C.
OT

Ci sarebbero delle cose da dire sulle modalità di volo, penetrazione della materia, accelerazioni impossibili, ma.....

Ma... ehi, il thread parla delle rivelazioni ufficiali, per cui tanto vale rimanere bene in topic anche dopo oltre un centinaio di commenti, OVVIAMENTE TUTTI RIGOROSAMENTE IN TOPIC :-D , in cui non si avanza di un millimetro sul come diavolo facciano a fare quello che fanno, come scientificamente mostrato nell'articolo di partenza.

Ipotesi di qua, ipotesi di là, tutte basate su quello che sappiamo.
E cioè niente, perché di questi oggetti ufficialmente (di questo si parla, di dati ufficiali) non sappiamo niente, se non quello che tal o talaltro strumento è riuscito a registrare.

Al che, giunti ormai ad un punto morto della discussione in cui quel che si poteva dire dei dati è già stato detto ed ipotizzato, se non si avesse quella visione molto miope e settaria delle cose che uccide il pensiero laterale spesso foriero di illuminanti intuizioni, uno potrebbe chiedersi se forse qualcuno che dichiara di essere stato a bordo di tali oggetti magari può aver fornito non dico una spiegazione ma anche solo un indizio da cui partire per riflettere mentre si studiano questi pochi dati ufficiali e da cui non si riesce a cavare un ragno dal buco.

Ovviamente il caso Zanfretta è off topic se ci si dilunga troppo come in qualunque off topic, infatti il mio fastidio era dovuto al fatto che avessi solo postato un singolo post (dopo 100 commenti) e con un singolo video perché aveva un audio migliore di quelli presentati ma non avevo nessuna intenzione di parlarne, soprattutto a quei bassi livelli, e doveva finire lì.
La cosa, almeno per me, finisce qui con il condivisibile commento di Volano49.

Per finirla lì però, in generale, occorre che gli altri utenti capiscano dal tipo di post off topic che quello iniziale sia uno spunto per procedere anche per vie traverse (ad es. come il post originario di Blade1960, che non citava solo Zanfretta) ma di non procedere nel discorso per quella via, evitando quindi di crearlo davvero l'off topic rispondendo nel merito con altri poi che seguono a ruota.

Fine OT

Questo post OT vale come test di autoverifica della piena comprensione di quanto scritto.

N.B. : Eventuali risposte off topic ad un post dichiaratamente off topic autocertificano il fallimento nel superamento del suddetto test. :perculante:

Buona prosecuzione.
Con questi elementi e con le attuali conoscenza scientifiche non ritengo possibile fare un'analisi della situazione che dia una qualche risposta certa o addirittura attendibile. Io comunque mi aspetto uno sbarco da un giorno all'altro, in particolare dopo il 9 marzo 2020. Ritenete plausibile che "lo sbarco" ci sia intorno al 25 settembre?
#134 Goon 2022

Quote:

Ritenete plausibile che "lo sbarco" ci sia intorno al 25 settembre?

Certamente. L'ideale poi sarebbe nel tardo pomeriggio del 24/9, un paio d'ore prima dei tg.

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Con questi elementi e con le attuali conoscenza scientifiche non ritengo possibile fare un'analisi della situazione che dia una qualche risposta certa o addirittura attendibile.

L'unica informazione attendibile alla quale possiamo arrivare grazie ai dati disponibili, è che questi oggetti hanno prestazioni che nessun altro velivolo terrestre possiede in termini di propulsione, accelerazione, resistenza aerodinamica (e in grado di sopportare migliaia di G di forza) e capacità transmedium - ovvero la capacità di operare sia in acqua che in aria, e di passare direttamente al volo aereo a quello sommergibile e viceversa.

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Dopo questa, Attivissimo e messer Polidoro, prima di offrirsi al nodo scorsoio della legittima critica, invitano tutti i debunker per un ultimo brindisi (anche a Lecce andrebbe bene) .

futuroprossimo.it/.../...

Anvedi che passo dopo passo, goccia dopo goccia, zuccherino dopo zuccherino il pasto (alieno) sarà presto servito?

Proprio in questi giorni, Attivissimo si sta battendo ferocemente sul suo blog per "smontare" (a modo suo, s'intende), tutte le varie argomentazioni pro UAP.

Ovviamente lo fa come può: minacce di ban, fallace logiche, l'intero repertorio.

Quoting pencri93:

Proprio in questi giorni, Attivissimo si sta battendo ferocemente sul suo blog per "smontare" (a modo suo, s'intende), tutte le varie argomentazioni pro UAP.

Ovviamente lo fa come può: minacce di ban, fallace logiche, l'intero repertorio.


Mi rendo disponibile per un confronto faccia a faccia su queste tematiche. Io gli porto 10 problemi insormontabili, e lui ci spiega cosa rappresentano.

Dopo la sconfitta sul 9/11, è giusto concedergli la rivincita. :pint:

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Mi rendo disponibile per un confronto faccia a faccia su queste tematiche. Io gli porto 10 problemi insormontabili, e lui ci spiega cosa rappresentano.

Non accetterà, dice che non vuole perdere tempo a parlare con i complottisti. Vuole rimanere a discutere sul suo blog, che almeno è l'unico posto dove può avere sempre ragione.

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Mi rendo disponibile per un confronto faccia a faccia su queste tematiche. Io gli porto 10 problemi insormontabili, e lui ci spiega cosa rappresentano.

Dopo la sconfitta sul 9/11, è giusto concedergli la rivincita.

Avevo già provato a sondare il terreno per un confronto con Massimo sul 9/11 o sull'allunaggio.

Ovviamente, mi ha insultato e poi bannato.
Ma sugli UFO c'è ancora qualcuno che ci crede ???' :-(

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Ma sugli UFO c'è ancora qualcuno che ci crede ???'

E i primi a crederci sono Bill Nelson, amministratore NASA, Avril Haines direttore della National Intelligence. E assieme a loro il Pentagono e tutti i vertici della catena di comando, piloti della marina compresi.

Pensa che rincoglioniti!
Bellissime!!

#120 Cum grano salis


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Esiste questa cosa misteriosa che si chiama ignoranza e che gli ignoranti ignorano.


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ti posso dire che, a causa della relatività del sistema di riferimento reciproco, se io ti appaio come uno che si "eleva", ai miei occhi invece tu, coi tuoi discorsi, appari come uno che si "abbassa".

Ragazzi,
qualcuno può raccogliere un pò di materiale su PierFortunato Zanfretta e aprire una discussione nel forum?

Sarebbe interessante approfondire l'argomento.
In effetti é strano che solo da parte degli USA ci sia stata questa piccola svolta nel disclosure mentre gli altri stati come al solito facciano da spettatori. Possibile che non ci siano dossier simili in altri paesi che a seguito delle dichiarazioni del pentagono si siano fatti avanti dicendo "anche noi abbiamo immagino simili"?

Quoting Duluoz:

Possibile che non ci siano dossier simili in altri paesi che a seguito delle dichiarazioni del pentagono si siano fatti avanti dicendo "anche noi abbiamo immagino simili"?


Beh, gli USA comandano la NATO e fanno da polizia militare per il pianeta e quindi una loro affermazione ha il massimo peso.
In ogni caso ogni nazione ha fatto delle disclosure a suo modo, ti riepilogo quelle più clamorose che mi vengono in mente:
- l'ex ministro della difesa canadese Paul Hellyer, decennale ex capo del NORAD, ha fatto clamorose rivelazioni riguardo 64 specie aliene con cui abbiamo avuto contatto, e 4 che attivamente collaborano anche adesso con gli Stati Uniti, e sulla città aliena che si trova nel lato oscuro della luna.
- la Cina ha un programma di rilevazione UAP simile a quello statunitense, esso elabora ed incrocia talmente tanti dati che c'è bisogno di un intelligenza artificiale per correlare tutti quei dati
- la Francia ha avuto il programma para-governativo Cometa
- l'inghilterra ha recentemente fatto trapelare "la migliore foto di UFO di sempre", vedi post 72
ecc...
#146 Sertes

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- l'ex ministro della difesa canadese Paul Hellyer, decennale ex capo del NORAD

Non trovo conferme che sia stato capo del NORAD. Dove l'hai letta questa cosa?


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ha fatto clamorose rivelazioni riguardo 64 specie aliene con cui abbiamo avuto contatto, e 4 che attivamente collaborano anche adesso con gli Stati Uniti, e sulla città aliena che si trova nel lato oscuro della luna.

Si ragazzi, ma nel mondo ci sono pure i matti, su un tema del genere non si può non tenerne conto come possibilità. Sappiamo che i temi "estremi" attirano i matti, tipo noi :-D

Non è che perché uno dice di 64 razze aliene e di una città sulla luna che va preso come se fosse vero, magari è solo matto eh...

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#38 iamnotnice

Comunque fa strano che solo gli yankee abbiano di questi incontri. Per una qualche ragione che non mi è dato capire , gli alieni schifano tutta l'umanità a parte gli USA e il loro esercito. Non lo trovate singolare?

Per niente...loro, essendo esseri intelligentissimi hanno già capito chi comanda il Mondo e sono andati li apposta. gli altri avvistamenti in giro sono solo piccoli incidenti di percorso che verranno disvelati in seguito, un poco alla volta.....





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#145 Duluoz
In effetti é strano che solo da parte degli USA ci sia stata questa piccola svolta nel disclosure mentre gli altri stati come al solito facciano da spettatori. Possibile che non ci siano dossier simili in altri paesi che a seguito delle dichiarazioni del pentagono si siano fatti avanti dicendo "anche noi abbiamo immagino simili"?

Anche qui gli USA sono avanti, loro non hanno solo le immagini, come anche gli altri, loro ci hanno sia l'astronave che i "ominidi" dentro l'area 51 ben protetta da occhi indiscreti e se farete i bravi (con le dosi) ve li faranno conoscere o quantomeno vi aggiorneranno per natale...








spero si colga l'ironia :-)
Nel 1992 ero in traversata altlantica in barca a vela, e durante un turno di notte io e un altro dell'equipaggio, notiamo una luce che si muoveva. Sembrava semplicemente una stella tra le stelle, solo che si muoveva. E come si muoveva! Da ferma sfrecciava da una parte, poi si fermava bruscamente, ripartiva immediatamente nella direxione opposta, poi di nuovo fermo. Poi ancora movimenti a scatti, in verticale, orizzontale. Siamo stati a guardarla quasi un'ora.
Questa foto poi, l'ha fatta un mio amico l'anno scorso in Centro America, sulla costa Pacifica. Dice che stava fotografando la luna, l'oggetto non l'aveva notato.
Ho anche gli scatti precedenti, da cui si nota che l'oggetto é in movimento.
autocancellato
--149-- Fedeledellacroce
Sembra la Crocedelsud... Sto scherzando. Una foto così per chi l'osserva non dice molto, certo, per chi ha intravisto l'oggetto in un secondo tempo, dopo gli scatti fatti, è sicuramente altra faccenda. Su foto del genere, conoscevo un certo Insider, nomignolo di tal Pasquale che sarebbe andato a nozze, l'avrebbe smontata in quattro e quattro NOVE... I suoi conti (gli) tornavano sempre.
spostato
Cmq che si stia preparando la gente ad altra cosa spaventosa per poterla controllare meglio . Cosa di meglio di una presunta invasione aliena???
Tipo "...non possiamo sapere se sono buoni o cattivi quindi dobbiamo prepararci al peggio quindi ecco le nuove misura di controllo sociale per la nostra sicurezza" ;-)
Non sapevo che esistesse una mappa in tempo reale degli avvistamenti UFO.

ufostalker.com/
2012 Ufo su Parigi,impressionante.

Non vorrei deluderti, ma quel video al 100% è un fake.
E mi deludi si',ma argomentare perche' e' un fake no eh.
Ci siamo o ghe s(c)emo
extremamente.it/.../...

Quote:

ma argomentare perche' e' un fake no eh.

Beh, primo perché non ho trovato riferimenti di un simile avvistamento a Parigi, e secondo, data la chiarezza delle immagini di quel video, figurati se enti come MUFON o The Black Vault non ne avrebbero parlato, magari facendo richieste FOIA per ottenere maggiori informazioni direttamente dal governo francese. Ma qui c'è solo un video senza alcun riferimento, dove il tizio che riprende non emette un fiato ed è evidentemente incapace di usare lo zoom e che infine ha disabilitato i commenti. Boh.

A me pare sospetto, e ti dico che secondo me è un fake al 100%.
@Blade1960

Perché pubblicare questa spazzatura?