Il video mostra un piccolo velivolo che scende rapidamente verso i tetti del Cremlino, e viene fatto esplodere a mezz’aria. (In realtà si parla di due droni distrutti, ma del secondo non ci sarebbero immagini).

La Tass ha ufficialmente annunciato che “il regime di Kiev ha cercato di colpire la residenza del presidente russo al Cremlino con aerei telecomandati” e aggiunge: “Come risultato di una rapida azione da parte dei militari e dei servizi speciali, che hanno usato sistemi di guerriglia elettronica, i droni sono stati disabilitati”.

Io non sono un esperto di armi, però trovo curioso che abbiano aspettato a “disabilitarli” finchè non si trovavano proprio sopra il tetto del Cremlino. L’abbattimento che viene mostrato nel video, infatti, sembra fatto a favore di telecamera: si aspetta che il drone entri nell’inquadratura, per colpirlo proprio all’ultimo momento utile.

I droni non volano certo velocemente (ca. 100 Km/h), e di sicuro quello che andava verso il Cremlino sarà stato avvistato molto prima di arrivarci. Perchè allora aspettare all’ultimo momento per abbatterlo?

Anche l’idea di poter “uccidere Putin” con un’azione del genere mi pare poco credibile: Putin mica passa le sue serate disteso sui tetti del Cremlino a prendere la tintarella di luna. Quindi, come puoi pensare di andare ad eliminare proprio lui, con un attacco così generico e approssimativo dall’alto?

Il tutto sembra assomigliare molto ad una specie di versione casalinga dell’11 settembre in salsa russa, ovvero un pretesto per poter mettere in atto una azione simmetrica e contraria – questa sì reale - proprio contro Zelensky.

E infatti, se leggiamo quello che ha detto Medvedev subito dopo, sembra quasi che il drone sia arrivato come il cacio sui maccheroni: “Dopo l’attacco terroristico di oggi, non resta che l’opzione di eliminare fisicamente Zelensky e la sua cricca.” Tanto, ha aggiunto Medvedev, “non c’è nemmeno bisogno di lui per firmare uno strumento di resa incondizionata.”

Ohibò, come corre avanti quest’uomo. Sembra quasi che legga da un copione del quale tutti noi siano ancora all’oscuro.

Voi cosa ne pensate?

Massimo Mazzucco

Comments  
Assolutamente concorde. Ho visto una sparuta esplosione che a stento avrebbe ucciso qualche zanzara di passaggio. Attentatino.
per via dell'inquadratura perfetta, penso che abbiano preparato l'evento. per questo motivo ha avuto una eco nei principali giornali del mondo. vedo per esempio la Ansa atlantista, tutta contenta a rilanciare la notizia.. tuttavia non si puo' escludere l'atto piratesco degli ucraini. in tal caso qualsiasi cosa voli o volera' da oggi in poi nei cieli moscoviti che non siano quelli statali, saranno tutti leciti bersagli. non hanno fatto uguale quelli a stelle e strisce con quei ridicoli palloni sonda?
vorrei aggiungere che potete starne certi che li tireranno giu', qualsiasi cosa siano, anche a cannonate se necessario.
Che a forza di insegnare al mondo, qualcuno ha imparato.
Mi accontento sempre di leggere i commenti perchè ritengo che gli utenti siano abbastanza preparati per riflettere le opinioni dei lettori. In questo caso commento perchè mi sembra davvero assurdo che si aspetti che un drone sia proprio sopra il Cremlino per abbatterlo. Un pò come gli aerei dell'11 settembre. In più mi chiedo cosa ci facessero i due tizi che, apparentemente, stanno salendo nella parte sinistra della cupola. Ho addirittura pensato che non si tratti di un "accordo" tra Zelensky e Putin della serie "Facciamo finta che cerco di ammazzarti con un drone così tu finalmente metti fine a tutta questa storia facendo saltare in aria Kiev e poi ce ne andiamo a berci una birra insieme".
Hanno davvero bisogno di trovare una giustificazione del genere per uccidere Zelensky? Non è che forse qualcuno sta tentando di convincere Putin della necessità di farlo?
Ciao Massimo,

come al solito sai analizzare molto bene i fatti, ma in questa versione di false flag non mi tornano alcune cose:

1. un aereo inglese ha invaso lo spazio aereo della Crimea

2. Kiev ha annunciato che farà un francobollo dell'attacco al Cremlino, hanno già pubblicato anche la grafica.

quindi chi è che sta cercando la scusa? Mi sembra sempre più complessa questa situazione.
Inizialmente ho pensato alle webcam fisse che riprendono le città ma a meno che non ci sia molto vento (non è da escludere) NON si muovono. Qui l'inquadratura è ballerina e c'e' pure l'audio! Certo, il filmato potrebbe essere stato fatto da chi ha mandato il drone verso il Cremlino (e non è detto che siano russi) e lo stesso drone puo' essere decollato pochi secondi prima (difficile da intercettare se il tempo è poco) oppure puo' essere stato "rilasciato" da un aereo. A me pare strano che arrivi in picchiata invece che orizzontale. Boh

Quote:

#4 Attilio 2023-05-03 21:50 Mi accontento sempre di leggere i commenti perchè ritengo che gli utenti siano abbastanza preparati per riflettere le opinioni dei lettori. In questo caso commento perchè mi sembra davvero assurdo che si aspetti che un drone sia proprio sopra il Cremlino per abbatterlo. Un pò come gli aerei dell'11 settembre. In più mi chiedo cosa ci facessero i due tizi che, apparentemente, stanno salendo nella parte sinistra della cupola. Ho addirittura pensato che non si tratti di un "accordo" tra Zelensky e Putin della serie "Facciamo finta che cerco di ammazzarti con un drone così tu finalmente metti fine a tutta questa storia facendo saltare in aria Kiev e poi ce ne andiamo a berci una birra insieme".

Quando gli ucraini tentano di intercettare i missili russi sopra i centri abitati succedono disastri. Quando il drone riesce a filtrare attraverso la rete fisica di difesa quel che resta è l'elettronica, non c'è altro da fare... Il lanciare missili e vederli ricadere o andare fuori controllo nell'area urbana può provocare più danni di quanti ne causerebbe il drone stesso.

Quel drone è esploso per un motivo.

Kiev non salterà in aria, non succederà un bel niente di niente a Zelensky o alle altre autorità, non a breve almeno. Se davvero ci fosse stata l'intenzione di lanciare una rappresaglia allora i Kynzhal avrebbero demolito il parlamento ucraino, e il messaggio sarebbe stato chiarissimo: "non fatelo mai più". Ma che costo politico avrebbe una reazione simile ? Specie considerato che poi dalle macerie inizierebbero a saltare fuori cadaveri su cadaveri, bambini compresi, perchè nella redazione CNN si scoprirà di una mensa per orfani ospitata nei sotterranei della struttura.

Azzardando direi che il massimo che a Mosca staranno discutendo giusto ora sarà un altra bella ripassata alla struttura di distribuzione energetica, così, tanto per dare un altro colpo alla difesa aerea di Kiev, magari con un occhio di riguardo ai Patriot.

Tanto per stare in argomento, questa è una lista parziale dell'inventario ucraino in fatto di difesa aerea a dicembre 2021:

AIR DEFENCE

SAM 322+:
Long-range 250 S-300PS/PT (RS-SA-10 Grumble)
Medium-range 72 9K37M Buk-M1 (RS-SA-11 Gadfly)
Short-range some S-125 Pechora (RS-SA-3 Goa)

Questa è l'ultima stima del Balance:

According to estimates from military analysts, the AFU has 16-20 S-300 launchers left and limited amount of missiles for them.

Considerando anche le forniture raccattate in tutta Europa e circondario (Slovacchia su tutti) significa che Kiev ha perso qualcosa come 248 lanciatori S-300

La difesa a lungo raggio ucraina, oggi, è ridotta a 2 batterie patriot (una tedesca e una americana) più due trattori lanciatori olandesi mai consegnati, un numero sconosciuto di vecchi S-125 (che va ad aggiungersi a quelli ucraini e mai visti in azione) e... Niente altro. il SAMP/T non si è ancora visto, le batterie HAWK promesse non sono mai arrivate.
#3 Tianos
Gli autoattentati sono vecchi come l'umanità
Hitler incendiò una sede del partito nazista dopo aver vinto le elezioni per spazzare via l'opposizione
Putin appena andò al potere fece mettere le bombe nei palazzi per poi dare la colpa ai ceceni e spianarli

Riassumiamo gli attacchi ucraini
1) la figlia di Dugin
2) il ponte della Crimea
3) North Stream
4) Droni sul Cremlino

Sull'ultimo siamo quasi tutti d'accordo. Sugli altri ci dividono le prove schiaccianti o il pregiudizio?

Quote:

#7 marco_it 2023-05-03 22:18 Inizialmente ho pensato alle webcam fisse che riprendono le città ma a meno che non ci sia molto vento (non è da escludere) NON si muovono. Qui l'inquadratura è ballerina e c'e' pure l'audio! Certo, il filmato potrebbe essere stato fatto da chi ha mandato il drone verso il Cremlino (e non è detto che siano russi) e lo stesso drone puo' essere decollato pochi secondi prima (difficile da intercettare se il tempo è poco) oppure puo' essere stato "rilasciato" da un aereo. A me pare strano che arrivi in picchiata invece che orizzontale. Boh

Tutti i video in circolazione riprendono solo il secondo drone, il primo s'è schiantato contro il cupolone 15-20 minuti prima. Le persone che riprendono la scena lo fanno perchè allertate dal primo botto e dalle uniformi grigie che camminavano sul tetto e poi si arrampicavano sul cupolone alla ricerca di detriti ed eventuali ordigni inesplosi.
Questa è sicuramente una webcam



Qui si vede bene che non è in picchiata si abbassa leggermente per colpire il bersaglio

Quote:

Riassumiamo gli attacchi ucraini

C'e' anche l'attentato al blogger in Russia (non ricordo il nome)
#10 peterpan3 2023-05-03 22:28


Quote:

Tutti i video in circolazione riprendono solo il secondo drone, il primo s'è schiantato contro il cupolone 15-20 minuti prima. Le persone che riprendono la scena lo fanno perchè allertate dal primo botto e dalle uniformi grigie che camminavano sul tetto e poi si arrampicavano sul cupolone alla ricerca di detriti ed eventuali ordigni inesplosi.

Mi ricorda la tattica usata per l'11/9: il primo colpo attira l'attenzione sul bersaglio e il secondo viene di conseguenza inquadrato in diretta nazionale. In questo modo si da il più alto risalto possibile.
Ma allora è il primo quello ad esplodere in aria ? mentre il secondo impatta ? Quindi arrivano da direzioni diverse ?

Quote:

Ma allora è il primo quello ad esplodere in aria ? mentre il secondo impatta ? Quindi arrivano da direzioni diverse ?

No, quello ripreso dalla webcam esplode sul cupolone e l' altro viene abbattuto prima che colpisca il palazzo.
Il secondo drone viene abbattutto quando due persone sono sulla scaletta del cupolone.




A questo punto non credo sia una false flag ma un vero attentato.
Gli autoattentati esistono, ma per dirlo ci vuole qualche elemento piu' solido che il solo "beneficio politico".
Al momento io non vedo il bisogno, perche' quello che fa la Russia per l'occidente e' sbagliato comunque e a prescindere, anche quando difende civili inermi sotto attacco, quindi costruirsi un motivo per agire non serve in questa fase.

Si puo' pensare che questo attentato cambi la motivazione all'interno del paese, ma anche qui, c'era forse il timore di una opposizione in crescita? Mi pare che la Russia fosse gia' unita e motivata - e vorrei vedere.
Aggiungo: la Russia avrebbe dovuto chiedere a chi e' del mestiere.
Secondo me, gli USA non avrebbero iniziato una simile operazione senza prima un qualche disastro a casa loro, da mostrare su tutte le prime pagine e i TG.
Ingenuamente hanno pensato che bastasse riferirsi alle vittime in Donbass (chi? Dove?), ai nazisti che l'occidente ripudia con forza (ma non se leggono Kant) e alla NATO (ma e' solo per difesa).
Bandit, a me non sembra una false flag (ma non ci metto la mano sul fuoco).

Non è una false flag:

- Il primo drone colpisce chiaramente la cupola
- Il secondo drone viene abbattuto prima che colpisca il palazzo

E' una false flag:

- il primo drone fa pochissimi danni ed è strano che colpisca prima il cupolone invece che direttamente il palazzo.


Quote:

Quindi arrivano da direzioni diverse ?

La direzione è la stessa solo che i droni sono stati ripresi da 2 angolazioni differenti
Ho letto che Mentana, e non solo lui, ha parlato di FalseFlag ergo

- se i media mainstream parlano di FalseFlag
- se Zelensky nega la responsabilità
- se gli USA dicono che non ne sanno nulla

allora NON è sicuro una FalseFlag

Ma un attacco disperato uscito male.
Quando vorranno eliminare il burattino lo faranno e basta, ma non è ancora arrivato il momento, altrimenti finisce il gioco e non puoi più colpire le zone di interesse. Punto.
I droni saranno una azione di qualche invasato filo occidentale
#18 marco_it

Quote:

Bandit, a me non sembra una false flag (ma non ci metto la mano sul fuoco).

Mano sul fuoco nemmeno io, solo dico che mi pare presto per concludere che la sia.
Probabilmente piu' avanti si capira' meglio.

#19 matteog

Quote:

Ho letto che Mentana, e non solo lui, ha parlato di FalseFlag ergo...

Difficile non essere d'accordo :)

Peraltro: almeno, di false flag si parla.
La abbiamo sdoganata. Un Babbo Natale di meno.
(Naturalmente, sono cose che solo i cattivi fanno)

Quando ci vuole, anche Mentana puo' diventare complottista :hammer:
Poche settimane fa Volodymyr Yatsenko (fondatore della banca monobank) in diretta tv offriva 20 milioni hryvnia (circa mezzo milione di euro) a chi riuscisse ad "inviare" un drone sulla piazza rossa durante la parata del prossimo 9 maggio.

mind.ua/.../...

qua il video : twitter.com/.../1653785678776528896?s=20

Come per il ponte di crimea,hanno subito creato un nuovo francobollo commemorativo.
ma come si può pensare di uccidere putin facendo schiantare 2 piccoli droni sulle mura del cremlino ??
Mah... effettivamente è la prima cosa che ho pensato anche io.

Vado a logica. Quando parliamo di false flags il nostro pensiero va subito agli USA, e sappiamo che loro avrebbero messo dentro qualche vittima per assicurarsi che il colpo andasse a segno. Abituati a ragionare così questo ci sembra abbastanza fiacco come auto attentato. Eppure sembra abbastanza fiacco anche come attentato vero.
Ma alla fine il false flag a che serve?
1. per portare l'opinione interna dalla tua parte
2. per giustificare le tue azioni di fronte all'opinione esterna

L'opinione interna russa è uguale a quella occidentale? Quanto pesa un "attentato al Cremlino" sull'opinione interna russa?
E poi, la Russia è ancora interessata all'opinione dell'Occidente? O pensa solo al resto del Mondo ormai?

Non so. Mi sembra che l'unica cosa certa in questa storia sia che se davvero vuoi eliminare qualcuno non lo fai in occasione della parata della vittoria quando i livelli di allerta sono al massimo (e i riflettori tutti puntati in quella direzione)
è un bel petardo che brucia con il suo botto una bandierina di pezza che simboleggia la Madre Russia.
Il teatro del ridicolo 'mericano ha contagiato anche i russi.
In basso si intravede anche un lupo mannaro che pilota il drone.

Nuovo Remake di: "Un lupo mannaro americano a Londra" .....ambientato a Mosca
Sono s’accordo
Ma perché avevano bisogno della scusa per la gente per eliminare Zelensky?
Funzionano come una democrazia occidentale?
Al pari dell'11/9, quanto è stato descritto mi comunica, eventualmente, solo che la difesa russa non è in grado di prevenire un attacco così in profondità. Se l'ordigno fosse stato una bomba "più potente" la sua "disattivazione" sarebbe stata ininfluente vista la distanza.
Al pari dell'11/9, non credo più a niente di quello che "mi fanno vedere".
Ieri ero dubbioso ma oggi invece penso che siano 2 attentati veri organizzati da peracottari che non hanno armi potenti (altrimenti sarebbe esploso il cupolone) e che servono per sputtanare il sistema difensivo russo per far capire a putin che puo' essere colpito in qualsiasi momento.
PETERPAN:

Quote:

Tutti i video in circolazione riprendono solo il secondo drone, il primo s'è schiantato contro il cupolone 15-20 minuti prima. Le persone che riprendono la scena lo fanno perchè allertate dal primo botto

Cacchio, ma allora è proprio come l'11 settembre: tutti i video in circolazione riprendono il SECONDO AEREO, perchè la gente inquadrava la prima torre che già bruciava. (Chissà se adesso troveranno un passaporto Ucraino, nelle vicinanze).

***

Edit: vedo che lo aveva già notato Charliemike.
No Massimo I droni ripresi sono 2. Il primo dalla webcam e si schianta sul cupolone mentre il secondo viene abbattuto prima che colpisca il palazzo.
Guarda il post #11

Quote:

Cacchio, ma allora è proprio come l'11 settembre: tutti i video in circolazione riprendono il SECONDO AEREO, perchè la gente inquadrava la prima torre che già bruciava. (Chissà se adesso troveranno un passaporto Ucraino, nelle vicinanze).

Già... Cosa penserà il cittadino medio russo? Naturalmente che è un attentato di Kiev e bisogna reagire.

Forse dopo 434 giorni di guerra siamo ormai arrivati alle battute finali...

A titolo di curiosità riporto due simpatici commenti (tradotti) sotto il video di YT segnalato dalla redazione:

vol
11 ore fa
Per riferimento ai teorici della cospirazione: la bandiera del Cremlino viene cambiata di regola una volta al mese, o più spesso a seconda del tempo e del periodo dell'anno. Inoltre, la bandiera viene aggiornata prima delle festività significative. Il lavoro viene svolto di notte, non attira troppa attenzione. questa è la procedura che l'autore ha voluto catturare su video.

Anonnermoose
7 ore fa
'teorici della cospirazione' un altro termine per le persone senza miocardite
Ancora!!??
Ma cazzo guardate il post #11 dove si vede chiaramente che il primo drone si e' schiantato contro il cupolone mentre il secondo esplode in aria :hammer:
#29 redazione2023-05-04 08:39

Quote:

(Chissà se adesso troveranno un passaporto Ucraino, nelle vicinanze).

Se tanto mi da tanto troveranno in bella vista il passaporto di Putin. :hammer:
#28 marco_it2023-05-04 08:39

Quote:

Ieri ero dubbioso ma oggi invece penso che siano 2 attentati veri organizzati da peracottari che non hanno armi potenti (altrimenti sarebbe esploso il cupolone) e che servono per sputtanare il sistema difensivo russo per far capire a putin che puo' essere colpito in qualsiasi momento.

Mi domando: se sono riusciti a colpire il Cremlino con due aeromodelli che trasportavano petardi, cosa gli ha impedito di usare dei droni seri dotati di carica esplosiva sufficiente a fare dei danni significativi?

La mia mente malata ha partorito questo pensiero: e se fosse un false false flag?
Ovvero un finto attentato per fare credere che sia un auto attentato concepito dai russi.
Questo avrebbe il duplice scopo di 1) fare incazzare Putin, 2) fare dire ai media che Putin si "fabbrica" una motivazione per aumentare la pressione bellica.

Ovviamente un tale piano non può uscire dalla mente di un guitto, attore NATO, che ha bruciato i suoi neuroni inventandosi la gag del pianoforte suonato con il c.....
Un piano del genere può scaturire solo dalla mente malata degli analisti della CIA, la stessa mente che ha concepito quello dell'11/9.

Quote:

Mi domando: se sono riusciti a colpire il Cremlino con due aeromodelli che trasportavano petardi, cosa gli ha impedito di usare dei droni seri dotati di carica esplosiva sufficiente a fare dei danni significativi?

Due piccoli droni li puoi lanciare da un balcone (per dire) mentre 2 droni militari e' un po piu' difficile lanciarli da un balcone :perculante:
Nella ridda delle ipotesi aggiungo quella già manifestata altrove in precedenza:.

"Premesso che può sembrare pura fantascienza ( e speriamo fortemente che lo sia) questo attacco potrebbe avere implicazioni molto più gravi, contorte e peggiori: cioè una doppia false flag articolata come segue:
Prima fase: attacco dei droni sul Cremlino. L'occidente/ucr. inizia ha urlare che loro non c'entrano e che è tutto un pretesto della Russia.
Seconda fase: false flag in grande stile in ucr.: urla strepitose e grandi convulsioni a livello globale su quanto è cattiva la Russia e che bisogna assolutamente fermarla.
Terza fase: intervento "umanitario" alla jugoslava magari sotto ombrello ONU. Ecco la "controffensiva".
Nello scriverlo mi rendo conto che suona davvero come fantascienza ma approssimandosi il 9 di maggio, "controffensiva" a latere, c'è letteralmente da aspettarsi di tutto. Perchè i Signori della Guerra hanno dimostrato di essere davvero capaci di tutto."

Cioè una doppia False Flag Occidentale. Non è una convinzione ma una mera ipotesi di scenario.

PS: qualche giorno fa un esponente del Governo ucr. aveva dichiarato enigmaticamente che se fosse accaduto qualcosa di grave a una centrale nucleare la Russia avrebbe dovuto sedersi al tavolo delle trattative. Inoltre anche nel caso dell'attacco al ponte di Crimea gli ucr. avevano negato MA emesso il francobollo...
CHARLIEMIKE #34

Per esempio al solo scopo di alimentare la propaganda più becera, da cui attingono i cretini del francobollo, o le prime pagine dei giornali mainstream.

Edit: la risposta è alla tua prima domanda
Vista l'esposione al massimo avrebbero potuto far bruciare la bandiera per ottenere una impagabile immagine di propaganda
Russi ed ucraini sono d’accordo nel voler far finire la guerra, rimane il “problema” Zelensky.

Gli ucraini mandano droni che simulano un attacco a Putin, i russi aspettano che arrivi vicino al Cremlino per far vedere quali fossero le intenzioni degli ucraini (se li avessero abbattuti prima come si poteva asserire che il vero obbiettivo fosse Putin? Mentre colpendoli sul Cremlino, non vi sono dubbi in merito,) essi poi risponderanno lanciando qualche missile sul palazzo presidenziale a Kiev.

A quel punto verrà detto che Zelensky è morto, e si potrà dar via alle trattative.

In realtà il “presidente” ucraino si troverà in qualche villa sul mar Morto (magari vicino di casa di Epstein), o su qualche isola caraibica, dove andrà a cena e a pesca con qualche ex CEO di grande multinazionale italiana (anche lui ritenuto morto da anni?).

Dante Bertello.
MARCO_IT:

Quote:

No Massimo I droni ripresi sono 2. Il primo dalla webcam e si schianta sul cupolone mentre il secondo viene abbattuto prima che colpisca il palazzo. Guarda il post #11

Il video del post #11 dice che i droni hanno colpito "16 minutes apart". Ti risulta?
C'è un altro fattore, non secondario, che mi fa ritenere che questa cosa non sia di origine russa: l'impatto sulla opinione pubblica interna. Questo attentato si somma ai numerosi altri, impuniti, e manifesta una preoccupante tenuta in punto sicurezza che mette in cattiva luce tutti gli enti preposti ad essa. Tenendo presente che la Sicurezza è lo scopo primario, dichiarato, della Federazione Russa. Difficile pensare che dopo 14 mesi di guerra, con risultati scarsi, dopo aver subito senza poterci fare nulla e senza capacità di dissuasione una serie di attacchi sul proprio territorio arrivino a farsene uno da soli peggiorando ulteriormente la reputazione sull'indispensabile fronte interno. E senza dimenticare il tripudio su quello esterno.
Io non lo so chi ha stato.
Ma vedere quelli di Open che fanno i gombloddisti è magnifico 8-)

Questa è la guerra dei droni. Costano poco e riescono più facilmente a sfuggire alla contraerea.
I FATTI dicono che la Russia è stata più volte colpita dai droni, nei giorni e nelle settimane precedenti.
Quindi argomentare dicendo che i russi scelgono quando e come abbattere i droni sul Cremlino contraddice logica e fatti.
Sostenere che i Russi abbiano bisogno di una false flag per fare una qualsiasi cosa contro i NAZISTI è un'assurdità, illogica, priva di alcun fondamento. Sono in guerra da più di un anno e potrebbero fare qualsiasi cosa viste le porcherie fatte dai nazisti, non ultimo la minaccia/ricatto contro le centrali nucleari russe.
Non c'è un singolo fatto concreto che possa suggerire l'autoattentato. Se non adeguarsi alla propaganda di Mentana e del governo nazista ucraino.
Atri fatti indiziari invece suggeriscono che i Russi non c'entrino nulla. Dal francobollo all'inaspettato viaggio all'estero di Zelensky. Che temesse una improvvisa ritorsione?
I Russi stanno combattendo oggettivamente con onore, tentando di danneggiare il meno possibile la popolazione civile. La loro comunicazione ha un tasso di verità impressionante rispetto alla controparte occidentale. Quindi mi chiedo perché improvvisamente tutti a spalare merda sulla Russia assieme a Nato, nazisti e Mentana? Per di più con astratte e vuote speculazioni senza alcuna base oggettiva!
Beh, io sto con gli antinazisti, con le popolazioni russofone ucraine e con il popolo russo, oggetto di un attacco occidentale che mira a distruggere la Russia.
Inventarsi balle per screditare la Russia che lotta per la sua sopravvivenza è azione quotidiana dei nazisti.

Quote:

Il video del post #11 dice che i droni hanno colpito "16 minutes apart". Ti risulta?

A me quello che risulta è che i droni sono 2 e che il secondo non è proprio uguale al primo.
Il secondo era diretto verso il palazzo.



certo che sta IA è propio senza ritegno, a pensare a quale punto di manipolazione dell`immagine può arrivare mi vengono li brividi, sostituire il cupolone con il Lungolago di Desenzano è solo cattiveria gratuita... :roll:

Molti, come me, hanno notato quanto fosse piccola l'esplosione del drone e hanno concluso un po' velocemente che non avrebbe potuto fare alcun male a nessuno.
Ma riflettendo un attimo, le fiamme che si vedono potrebbero essere legate esclusivamente alla rottura del serbatoio di carburante del drone.
In teoria il drone avrebbe potuto trasportare un carico di esplosivo detonante ben più pericoloso che per qualche motivo non è esploso.
Penso che se fosse stata una false flag auto-orchestrata, i servizi segreti russi avrebbero saputo aggiungere qualche nota di realismo in più...
Potrebbe essere un vero attentato incompiuto, oppure un atto dimostrativo del tipo "Se vogliamo possiamo colpire".

Quote:

Perchè allora aspettare all’ultimo momento per abbatterlo?

Se li avessero abbattuti prima chi avrebbe creduto ad un attacco al Cremlino?
Segnalo questo cambio di narrativa:

Secondo MSN, l'articolo delle 13.57 di ieri di Euronews sosterrebbe che secondo il comunicato russo, Putin è rimasto ferito nell'attacco

www.msn.com/.../ar-AA1aGkfH

Se invece si va su Euronews, l'utlimo aggiornamento dice che secondo il comunicato russo, Putin è rimasto illeso

it.euronews.com/.../...
#42 invisibile2023-05-04 09:59

Quote:

Io non lo so chi ha stato.
Ma vedere quelli di Open che fanno i gombloddisti è magnifico 8-)

Toh!
Ci ho preso con il mio punto 2)
#34 CharlieMike

#36 stillwood

Quote:

Cioè una doppia False Flag Occidentale. Non è una convinzione ma una mera ipotesi di scenario.

E due!
Alla terza conferma del mio #34 vinco il pupazzo di peluche.

#39 dantebert2023-05-04 09:25

Quote:

Gli ucraini mandano droni che simulano un attacco a Putin, i russi aspettano che arrivi vicino al Cremlino per far vedere quali fossero le intenzioni degli ucraini (se li avessero abbattuti prima come si poteva asserire che il vero obbiettivo fosse Putin? Mentre colpendoli sul Cremlino, non vi sono dubbi in merito,) essi poi risponderanno lanciando qualche missile sul palazzo presidenziale a Kiev.

Questo è la fotocopia di quel che è accaduto a Pearl Harbor con la sola differenza che non ce lo vedo Putin che si fa esplodere due droni sulla testa per poter rispondere con i missili.
Questa è una consumata tattica guerrafondaia tipica degli USA.

Putin è più avvezzo a prendere tempo prima di rispondere alle provocazioni.
Non per niente l'animale simbolo della Russia è l'orso.

Quote:

#48 Sertes

In perfetto stile Repubblica insomma, Toscano ha mostrato in live il paginone dell´incarto per uova, con titolone inequivocabilmente pro teoria dell´attacco ucraino, insomma Molinari ci sta supplicando in ginocchio di correre in edicola...

... + rincaro con l`editoriale di Di Feo, pezzo di satira involontaria che manco Vauro ai tempi di Livornocronaca...
#40 redazione #marco_it

Quote:

Il video del post #11 dice che i droni hanno colpito "16 minutes apart". Ti risulta?

Dall'articolo di ieri di kommersant.ru (anche se non so quanto sia affidabile):
"TVC ha pubblicato un video del secondo attacco di droni al Cremlino. Secondo il canale televisivo, il primo drone è esploso sopra il Palazzo del Senato alle 2:27, dopo di che è iniziato un incendio sul tetto, il secondo alle 2:43, il suo relitto è caduto sul territorio del Cremlino".
www.kommersant.ru/doc/5967458?from=top_main_2
L' ipotesi della false flag è reale.
Il primo drone quello esploso sul tetto del palazzo del senato potrebbe essere stato lanciato per attirare l'attenzione. Il potenziale esplosivo è ridicolo.
Il secondo drone, quello caduto sul territorio del Cremlino, potrebbe essere auto-esploso prima di colpire il palazzo.

Quoting veljanov:

In perfetto stile Repubblica insomma, Toscano ha mostrato in live il paginone dell´incarto per uova, con titolone inequivocabilmente pro teoria dell´attacco ucraino, insomma Molinari ci sta supplicando in ginocchio di correre in edicola...



Se invece vi basta guardare le prime pagine, vi consiglio questo sito: www.giornalone.it/
Bisogna pur partire da qualche parte per fare finire il tutto, et voilà il "casus belli" per andare oltre Zelens'kyj e fare finire tutto ciò.
Un pò in ritardo questi russi, che avrebbero dovuto organizzare prima di attaccare l'Ucraina. Così invece di invocare una "operazione speciale", avrebbero risposto "all'americana" rivendicando la difesa della patria contro terrorismo e minacce esterne.
Si vede che fanno fatica ad adottare questa tecnica consolidata ma evidentemente poi realizzano che è la più efficace e collaudata. Una fialetta, una bombetta, qualche demolizione in casa e via si parte. Probabilmente non riescono a sacrificare i loro cittadini più di tanto. C'è di che comprenderli.

Questo mi pare un timido e un pò debole tentativo di emulare i campioni a stelle e strisce di questo sport
Davvero ben poca cosa...


Quote:

#53 Sertes

chiaro, a scanso di equivoci comunque precisiamo che anche i semplici titoli di prima pagina devono essere corretti e veritieri, non credo che La Veritá titolerebbe mai qualcosa tipo "10.000 uccisi dal vaccino!" e solo andando a leggere i relativi articoli specificherebbe lo sterminio di 10.000 girini di rospo attraverso un siero sperimentale, rigorosamente testato sugli umani :-D

Insomma la gianninite del mainstream è ormai in metastasi e non c`è modo di fermarla :cry:
Nel frattempo:

t.me/ventodest/8471

t.me/ventodest/8474

t.me/ventodest/8478

E una interessante osservazione:

t.me/ventodest/8477

E' un dato di fatto che anche dopo Eltsin la pesante infiltrazione pro USA/Occidente liberista ed atlantista nell'ambito del potere russo non sia mai stata debellata. Contemporaneamente la componente patriottica e sovranista come quella del KPRF, pur con risultati elettorali notevoli, è sempre rigorosamente tenuta ai margini dal Potere vigente cioè quello che non ha impedito il maidan e che si è ficcato nella presente situazione. E direi che a questo punto della storia gli effetti si vedono.
Pensavo che l'attacco fosse da ascrivere al 100% ai guerrafondai del WEF, mentre ora che è emersa questa dichiarazione di Medvedev e Zelesky è prontamente scappato in Olanda, non ne sono più così sicuro.

La cosa di mandare 2 droni a 16 minuti di distanza uno dall'altro, peraltro con una carica ridicola, in effetti è molto sospetto.
Se fossi un nazista ucraino non userei un drone per dire ai capi russi: "Massacrateci"
Userei il drone per dire ai cittadini russi: "Arriviamo perfino al Cremlino dove ci abbattono, ma domani a casa tua ... Meglio se finisce la guerra"
INVISIBILE:

Quote:

Vedere quelli di Open che fanno i gombloddisti è magnifico

Hai ragione. Impagabile.
Cosa ne penso?
Penso che hai pienamente ragione!
Ho fatto la stessa pensata quando ho visto il video.
Questa fa il paio (benissimo) con quella di iniziare la guerra giusto giusto appena dopo la crisi del covid. Eh si, non attaccano l’Ucraina quando tutta l’attenzione del mondo è rivolta al covid ( che sarebbe logico anche per ridurre le sanzioni ), no, si aspetta a quando tutto sembra tornato normale.
Non bastavano gli usa a prenderci per il culo, mo anche i russi ….. figli di una sola regia.
quindi per mentana le false flag esistono solo quando le fanno i nemici della Nato..cmq se questa é false flag é proprio ridicola..non al livello dell'arte Russa della guerra..una false flag deve far male, molto male al popolo stesso, scendere fino al subconscio e stamparsi nella memoria..sembra piú un rozzo tentativo di qualche infiltrato a Mosca..
Vorrei proporre una terza possibiltà:

L'attacco dei droni è stato ideato dagli USA in segreto, al pari del sabotaggio del NordStream, in modo che gli uni possano accusare gli altri.
Per Zelensky, a mio avviso, è controproducente stuzzicare l'orso in casa sua, mentre Putin non ha bisogno di pretesti inutili anzi, vista la superiorità bellica deve evitare possibili escalation.

Questo attentato serve a gettare della benzina sul fuoco del conflitto, dopo gli incontri di Xi Jin Pin con Putin e Zelensky per tentare di concordare una pace.
#63 Jurij

Condivido quanto hai detto!

A livello pratico non è servito a nulla...a livello mediatico...se andavo li io con un petardo facevo quasi lo stesso!
Massimo quale migliore occasione per fare un video di 5 minuti dal titolo:

Mentana, il complottista webete :hammer:

Poi ci metti dentro anche un po' di Washington a ferro e fuoco, i cartoni animati ucraini per abbattere gli elicotteri russi e fai notare che quando nel portafoglio non entrano gli sghei i complotti son piu bei :perculante:
Inoltre potresti anche sottolineare il fatto che nel tuo sito ci sono diversi "complottisti" che non pensano sia una false flag e che a differenza sua noi ragioniamo con il nostro cervello.

Cmq, i 16 minuti di ritardo tra i droni poteva servire per dare spettacolo alla (non) distruzione del palazzo.
Io continuo a pensare che non sia una false flag ma un vero attentato che avrebbe potuto veramente uccidere Putin perchè la seconda carica è molto piu' potente rispetto alla prima.
Esilarante!
I russi scopiazzano maldestramente le gesta angloamericane.
(11 settembre). Nel merito, hanno ancora molto da imparare.
Più polli di così non lo sono nemmeno gli stessi polli.
spostato
A prescindere da chi vi sia dietro, la forma vuole che tutti gli altri paesi condannino l'attentato.
Rimaniamo in attesa.
#66 Sertes
Ti ho battuto sul filo di lana. ;-)
Eppure non c'è stata alcuna reazione russa, gli attacchi nella notte non sono stati diversi dai soliti. Anzi, sicuramente questo video:



ha avuto una buona fetta di responsabilità sul bombardamento di Odessa.


Mostrare le schermate con la scenetta dell'intercettazione (mancata) dei cruise russi navali dell'ultimo lancio non è stata una grande idea, specie se lasciano in evidenza la posizione dei due radar e dei lanciatori.


Qui sotto la posizione delle quattro raffinerie e dei due depositi di stoccaggio carburante colpite dai droni ucraini nell'ultima settimana:




Niente di chè anche nella sorveglianza elettronica NATO. Unica nota è che torna in servizio Perse G550 Italiano, assente da qualche giorno.

ALT! Torno indietro.
Dopo aver sentito la Tocci 1 ora e mezza fa su LA7tta dire che è una umiliazione per Putin che è lo stesso titolo di questo video



beh allora mi sa che la velina "e' partita"

Cercato su google "putin humiliation" :-D
sbagliato n'altra volta, oggi andiamo bene
#73 peterpan3

A proposito di cruise, premettendo che non so quale sia lo "stato dell'arte" attuale, ma pensando ai BGM-109 dei tempi di buona memoria, quelli di Comiso per intenderci, alla luce dell'attacco al Cremlino con i droni, mi chiedevo se invece di utilizzare dei droni una volta o l'altra arrivassero a impiegare dei BGM o i loro odierni equivalenti. Il BGM è più piccolo di molti droni, vola più veloce e più basso ed è infinitamente più letale. Fino ad ora gli Stranamore non hanno ancora fornito ai loro amichetti nulla di simile. Ma non si sa mai...
I bgm-109 hanno un punto preciso da dove vengono lanciati mentre i droni possono "decollare" da qualsiasi posto senza essere facilmente intercettati.



e questo e' di 3 anni fa
un false flag dovrebbe servire ad avere un pretesto per iniziare una guerra no ?
I russi hanno avuto piu occasioni per premere sull'acceleratore,vedi la bomba a san pietroburgo, l'assasinio della figlia di dugin, il ponte di crimea... hanno davvero bisogno di questi 2 droni ?

Non teniamo conto che in ucraina hanno offerto soldi in diretta TV a chi avrebbe fatto schiantare un drone sulla piazza rossa ?
è il sogno erotico di qualsiasi ukronazi un episodio come questo.
#77 marco_it


Quote:

I bgm-109 hanno un punto preciso da dove vengono lanciati

La mia è una speculazione puramente teorica dettata dal profilo di volo tipico di quei cruise, oltretutto i BGM come i Pershing vennero rimossi dall'Europa nell'ambito del Trattato degli Euromissili in conseguenza del quale l'URSS dismise gli SS-20 quindi non so se una loro fornitura comporti una violazione di tale Trattato; non che ai Fornitori interessi violare trattati: chiedere a Toro Seduto referenze in merito...

Detto questo alla luce dell'osservazione fatta va notato che i BGM nella versione terreste sono mobili come un MLRS. I sovietici avevano messo in linea una valanga di MiG-31 che erano dotati - almeno in alcune versioni - di un radar che era in grado di scoprire i cruise a volo radente e di abbatterli. Di quei MiG-31 credo sia rimasto poco o nulla.

Quote:

#76 stillwood 2023-05-04 14:54 #73 peterpan3 A proposito di cruise, premettendo che non so quale sia lo "stato dell'arte" attuale, ma pensando ai BGM-109 dei tempi di buona memoria, quelli di Comiso per intenderci, alla luce dell'attacco al Cremlino con i droni, mi chiedevo se invece di utilizzare dei droni una volta o l'altra arrivassero a impiegare dei BGM o i loro odierni equivalenti. Il BGM è più piccolo di molti droni, vola più veloce e più basso ed è infinitamente più letale. Fino ad ora gli Stranamore non hanno ancora fornito ai loro amichetti nulla di simile. Ma non si sa mai...

Il problema dei missili cruise è che sono dei bestioni lunghi anche sette metri, con un propulsore che lascia una scia di calore molto visibile e una traccia radar immane. In più, anche volando per gran parte a bassa quota, per portarsi in posizione di attacco finale deve salire di quota molto rapidamente e poi picchiare, in quel momento diventa vulnerabile a una difesa aerea pronta. I russi hanno imparato a compensare questa vulnerabilità impiegando una quantità di falsi bersagli, ossia missili Kh-55 (ma anche Kalibr, pare) con emettitori radar e altre diavolerie elettroniche, col compito di attirare il fuoco della contraerea e limitare la capacità di localizzare i cruise armati e di abbatterli.
I droni come quelli di ieri non hanno il problema di dover prendere quota per approciare il bersaglio, non hanno una grande traccia di calore e neanche una traccia radar abbastanza grande per venire individuati e agganciati a distanza. Per quanto possa essere munita una difesa aerea, ci sarà sempre qualche falla dovuta all'orografia, alla distanza tra le sorgenti radar, il meteo, etc... Gli ucraini hanno provato e riprovato spedendo droni in quantità, fino a trovare una falla e sfruttarla.
Certo, un Tomhawk carica 450kg di esplosivo sagomato e non qualche kg come un drone, ma riuscirebbe a filtrare attraverso la difesa aerea del posto più protetto della Russia ?



Quote:

Detto questo alla luce dell'osservazione fatta va notato che i BGM nella versione terreste sono mobili come un MLRS. I sovietici avevano messo in linea una valanga di MiG-31 che erano dotati - almeno in alcune versioni - di un radar che era in grado di scoprire i cruise a volo radente e di abbatterli. Di quei MiG-31 credo sia rimasto poco o nulla.

Il 31 dicembre 2021 erano inventariati MIG-31 (di tutti i tipi) per questi numeri, divisi tra le varie forze aeree russe

81
20
30
40
12
10
22

215 complessivamente
#77 marco_it
Questo è preistoria. :-D
www.zapata.com/en/flyboard-air/
#80 peterpan3

Prima di tutto grazie per il nuovo aggiornamento sul Meraviglioso Mondo dei Droni. Speriamo che l'interrogativo finale non sia mai messo alla prova. Certo che la fornitura di sistemi del genere costituirebbe una escalation di enorme portata.


Quote:

215 complessivamente

Sono il solito pessimista. Pensavo peggio. A proposito di aviazione ho sentito che i russi, transitando dal sistema sovietico a quello post, hanno ridotto fortemente la componente tecnica di assistenza a terra che richiedeva un gran numero di personale passando una parte delle incombenze direttamente agli equipaggi di volo. Così però l'operatività si è ridotta rispetto al passato, inoltre con questo nuovo sistema certe pratiche sono diventate per così dire piuttosto sbrigative.

Quote:

Questo è preistoria. :-D

Appunto!
Io ho cercato quelli normali ma in effetti esistono pure i flyboard :perculante:
#83 marco_it

#81 CharlieMike

Nell'Età dell'Innocenza era solo il Goblin dell'Uomo Ragno che girava con accrocchi simili ... che razza di mondaccio!!!

Quote:

Nell'Età dell'Innocenza era solo il Goblin dell'Uomo Ragno che girava con accrocchi simili ... che razza di mondaccio!!!

E quella è roba civile.
Pensa a roba militare e fai bingo ;-)
Io penso che come sempre la soluzione più semplice sia quella più vicina alla verità. Si è trattato di un'azione propagandistica, utile da una parte a ridicolizzare l'avversario ( sui media occidentali e instillando dubbi sul fronte interno) e dall'altra a distogliere l'attenzione dalla strombazzata offensiva che in ogni caso non può ancora avvenire grazie alla rasputiza. Non escludo che sia stata progettata dagli inglesi e che i droni siano stati lanciati dall'interno del territorio russo. I russi hanno più volte mostrato di sottovalutare l'azione dei terroristi ucraini e non mi pare che abbiano implementato le strette procedure di controllo che i nostri giornalai attribuiscono normalmente ai paesi sgraditi all'impero americano. Tutti gli omicidi perpetrati dai sicari nazisti e lo stesso attentato al ponte di Kerch dipendono da questo, mi pare evidente. Aggiungo che è un attacco propagandistico come lo sono quelli ai serbatoi di carburante in Crimea e zone limitrofe. Ovviamente un danno c'è ma per uno dei massimi produttori di petrolio al mondo è una perdita ridicola invece l'avere dimostrato la debolezza delle difese russe costituisce una perdita di prestigio notevole. Ben diverso il discorso se usassero invece di piccoli droni con qualche chilo di esplosivo vettori più pesanti che però sarebbero rilevabili con più facilità.
Un fiammifero riesce a fare tanta strada indisturbato e viene incenerito appena un attimo prima di scorreggiare proprio sopra il Cremlino?? :hammer:
C'è altro sotto, al massimo sarà una false flag.
Negli ultimi giorni si sono moltiplicati i droni russi intenti a svolazzare nel nord dell'Ucraina, la particolarità è che sono di rozzezza indicibile:



Sembrano modelli leggermente più evoluti dei droni rabberciati assemblati in Siria dagli amici tagliagole di Clinton e spediti ciclicamente contro le basi russe.

Difficile capire il senso di questi accrocchi, non hanno videocamere ne carico utile. Ed è già miracoloso che riescano a stare in aria.

Probabilmente esche radar vista la quantità di metallo e i due motori
rimosso
#85 marco_it

Infatti va temuto al massimo grado quello che non si vede e non si sa. Anche tecnologie che ora appaiono banali come i fax sono state utilizzate in ambito militare abbondantemente prima che fossero conosciute in campo civile. La decrittazione di Enigma è stata rivelata solo dopo 40 anni. E ci sono aspetti della 2a G.M. ancora mantenuti segreti. Non oso immaginare a che punto siano arrivati per quanto riguarda la ricognizione/ELINT/SIGINT/COMINT e quella fotografica anche in tempo reale.

Il punto critico, relativamente ai contendenti di questo conflitto, è che la Russia dopo la conquista dell'URSS da parte dei suoi nemici è diventata assolutamente permeabile e completamente accessibile ai suddetti nemici probabilmente fin dai tempi di Gorbachev e poi sicuramente durante la gestione Eltsin che avveniva scopertamente sotto supervisione americana.

Durante quel periodo soprattutto gli americani, ma non solo, ebbero libero e incondizionato accesso a qualsiasi struttura e documentazione politica, scientifica, industriale e militare sovietica e poi russa. Dopo il periodo di Eltsin da quello che si è saputo c'è stata una certa restrizione ma nel frattempo erano stati stabiliti canali e legami tra soggetti ex sovietici e americani/occidentali che sono o potrebbero essere ancora aperti a favore dell'Occidente. Quindi, in conclusione, gli USA/Occidente della Russia, delle sue strutture anche più critiche conoscono tutto mentre la Russia, passati trent'anni dai fasti sovietici, dei suoi avversari sa ben poco.
Credo questo sia uno degli aspetti meno considerati di questo conflitto ma anche quello che spiega molte cose.

Quote:

Credo questo sia uno degli aspetti meno considerati di questo conflitto ma anche quello che spiega molte cose.

Vero, ma poi nel 1999 è arrivato Putin che ha iniziato la fase di aggiornamento delle difese e che in poco piu' di 20 anni li ha portati ad avere armi avanzatissime.
Il primo drone che colpisce il Cremlino credo sia impossibile da intercettare dopo pochi secondi/minuti persino per difese a defcon 1 mentre il secondo è stato intercettato prima che colpisse il palazzo su cui era diretto. Se i russi volessero con un drone potrebbero colpire il Campidoglio anche se questa azione comporterebbe maggiori difficoltà rispetto ad avere un paese confinante che parla la tua stessa lingua e che condivide confini per migliaia di km.

Toscano la pensa come me :perculante:
#91 stillwood

Quote:

Quindi, in conclusione, gli USA/Occidente della Russia, delle sue strutture anche più critiche conoscono tutto mentre la Russia, passati trent'anni dai fasti sovietici, dei suoi avversari sa ben poco.

Possibile.
Ma dispongono tuttora, in compenso, di diverse migliaia di testate nucleari e di vettori capaci di indirizzarle verso qualsiasi obiettivo.
Aggiungo: grazie a Dio.
Spero di non andare troppo OT rispetto all'argomento.

#92 marco_it


Quote:

Vero, ma poi nel 1999 è arrivato Putin che ha iniziato la fase di aggiornamento delle difese e che in poco piu' di 20 anni li ha portati ad avere armi avanzatissime.

Più che un aggiornamento si è trattato di una ricostruzione quasi d'emergenza. La razzia post sovietica aveva smantellato quasi tutto e la ricerca in quel periodo (diciamo circa 1990-2002 circa una dozzina d'anni abbondanti) si era praticamente interrotta con la diaspora totale di scienziati, tecnici e maestranze. Con la distruzione dell'URSS che prevedeva centri ricerche e produzione frazionati nelle varie Repubbliche Federative molte competenze a livello di stato post sovietico come la Federazione Russa erano andate perse perchè non erano lì presenti. Per esempio le turbine per elicottero e navali erano progettate e prodotte in Ucr. e lo sono state fino al maidan. E così per la cantieristica maggiori e gli OKB di progettazione la cui esperienza è andata perduta. gli esempi si sprecano. Infine non dobbiamo dimenticare che Putin è stato espresso dagli ambienti di Eltsin e si è mantenuto sulla soglia dell'ambiguità per parecchio tempo. Quanto alle armi avanzatissime a mio modo di vedere vige la cautela: più vengono strombazzate meno sono probabili. Le famose WunderWaffen ne sono un esempio.

#93 eco3


Quote:

Ma dispongono tuttora, in compenso, di diverse migliaia di testate nucleari e di vettori capaci di indirizzarle verso qualsiasi obiettivo.

Vero. Però vien da chiedersi quanti loro omini piazzati negli ultimi anni di Gorbachov e nel decennio eltsiniano si sono lasciati alle spalle gli americani? Omini che nel frattempo hanno fatto carriera, mai bonificati e che, al momento opportuno manifesteranno fedeltà al loro creatore? Vale ricordare che soprattutto nel periodo eltsiniano ma anche nel periodo finale di Gorbachov in URSS/Russia non avveniva nomina senza il preventivo vaglio e approvazione USA. Vale a poco la "ferramenta" se poi l'omino che la deve usare non la usa o peggio.
non dimentichiamoci che puo' essere un esempio di armi di distrAzione di massa.
forse ha questo scopo tutta la storia. oppure ci sono stati dei precedenti di poco conto che pero' la matrice terroristica era chiara.
dunque unisce l'utile e il dilettevole.. l'utile e' vietare il sorvolo durante le celebrazioni del 9 maggio da oggetti sconosciuti di qualsiasi genere, e dato che ci siamo creare un chiaro precedente per tutta la nazione russa, almeno nelle grandi citta'. leggevo oggi su una delle reti che leggo spesso che pero' ora non ricordo il nome, forse Tass, che la legislazione in materia e carente, perche si badi che vietano qualsiasi drone o robot e non c'e' una chiara legge in materia.
il dilettevole sta nel fatto di distogliere l'attenzione di cio' che sta bollendo in pentola. io penso la veloce capitolazione dell'Ucraina. Artemosk sta per essere presa e a ruota qui si dice che prenderanno pure le altre. Zelensky si dice gia' si e' trasferito nei Paesi Bassi. dunque bisogna distrarre la gente.. per quale motivo pero', io non saprei dirvelo. mi piacerebbe sapere pero'.. tuttavia il lavoro che non solo in questo sito, ma innumerevoli altri siti come questi, ci saranno, immagino, infiniti simposi di qualsiasi genere e la stampa internazionale pure trova spunto per infinite elucubrazioni. come l'amerika insegna con le provette di Pawell o le due torri, basta affermare un concetto, una idea, poi essa continua per moto proprio. puo' essere anche che produca rivendicazioni di qualche genere.. Borrell, quello scaltro, ha gia' raccomandato ai russi di non prendere la palla al balzo per essere poi giustificati, a come si diceva un tempo, ad alzare il tiro dello scontro...
Per quanto mi riguarda per considerare la FalseFlag manca il Cui prodest

I russi vogliono l'escalation?
Hanno milioni di motivi già senza i droni del Cremlino
Vogliono usare le testate nucleari tattiche?
Hanno già ottime motivazioni
A quanto pare c'era gia' anche un altro complotto pronto:
t.me/sakeritalianotizie/42622

all'inizio di marzo è stato scoperto un complotto contro la leadership della Transnistria. Le indagini continuano ma si sa già che Vyacheslav Kisnichan sarebbe stato l'esecutore dell'attacco terroristico. I suoi soci, Yuri Bondar e Vladimir Grebeniuk, entrambi cittadini ucraini e agenti della SBU, hanno fornito a Kisnican un'auto contenente esplosivi....
"CHI NON HA VISTO I DRONI? - Pare che i droni che hanno attaccato il Cremlino fossero stati avvistati già prima di raggiungere Mosca, senza che vi fosse reazione. Secondo le fonti di Baza, che ha raccolto le testimonianze di diversi residenti della regione della capitale, i droni volavano a quota molto bassa. Tuttavia, i dipartimenti regionali e i servizi di emergenza hanno inizialmente deciso che le segnalazioni di droni da parte dei cittadini fossero solo il segno di una generale "isteria da droni". Tuttavia, quando i droni hanno sorvolato la tangenziale di Mosca, è diventato chiaro che non si trattava affatto di un falso allarme. Le forze di sicurezza hanno iniziato a segnalare i droni ai responsabili, "ma a causa dell'ora tarda e delle vacanze di maggio, non c'è stata una reazione adeguata". Di conseguenza, i droni sono arrivati con successo al Cremlino 16 minuti dopo."

Fonte
t.me/letteradamosca/14621

Quote:

In realtà il “presidente” ucraino si troverà in qualche villa sul mar Morto (magari vicino di casa di Epstein), o su qualche isola caraibica, dove andrà a cena e a pesca con qualche ex CEO di grande multinazionale italiana (anche lui ritenuto morto da anni?).

Sembra un pò come la storia presente della saga delle Formichimere di una serie animata chiamata Hunter x Hunter
Effettivamente questo "attacco" non ha senso!

A pelle escluderei l'auto attentato organizzato dai russi: Non credo siano così coglioni da poter -solo- pensare di riuscire ad ingannare il mondo intero con una messa in scena del genere (low budget è un complimento).

Escluderei anche l'attentato USA/NATO/Zelenky. Sul cremlino non ci piombi con un giocattolo da 500Euro preso da media world e con appeso un petardo napoletano.

Personalmente (in tutta questa stranezza), l'ipotesi più accreditata è quella descritta in poche parole da:

#20 ildivergente

Quote:

Quando vorranno eliminare il burattino lo faranno e basta, ma non è ancora arrivato il momento, altrimenti finisce il gioco e non puoi più colpire le zone di interesse. Punto.
I droni saranno una azione di qualche invasato filo occidentale

Sarà stato qualche pazzo invasato dal balcone di casa sua. Al Cremlino in queste ore staranno decidendo se rivelarlo al mondo intero, oppure lasciare un bel punto interrogativo.
Dal momento che hanno paventato qualche tipo di rappresaglia è più facile che la verità non la sapremo mai.
#98 matteog

Quote:

Pare che i droni che hanno attaccato il Cremlino fossero stati avvistati già prima di raggiungere Mosca, senza che vi fosse reazione. Secondo le fonti di Baza, che ha raccolto le testimonianze di diversi residenti della regione della capitale, i droni volavano a quota molto bassa. Tuttavia, i dipartimenti regionali e i servizi di emergenza hanno inizialmente deciso che le segnalazioni di droni da parte dei cittadini fossero solo il segno di una generale "isteria da droni". Tuttavia, quando i droni hanno sorvolato la tangenziale di Mosca, è diventato chiaro che non si trattava affatto di un falso allarme. Le forze di sicurezza hanno iniziato a segnalare i droni ai responsabili, "ma a causa dell'ora tarda e delle vacanze di maggio, non c'è stata una reazione adeguata". Di conseguenza, i droni sono arrivati con successo al Cremlino 16 minuti dopo."

Manco sotto tortura crederei a questa versione.

Quote:

Sul cremlino non ci piombi con un giocattolo da 500Euro preso da media world e con appeso un petardo napoletano.

Il UJ-22 era stato proposto a 88,000 dollari il pezzo nel 2021, compresa la ground control station, 4 kit stiva, una antenna ad alto guadagno, 1 kit ricambi parti usuranti per la garanzia di un anno. La stessa classe di drone usata per colpire i serbatoi di carburante a Sebastopoli, un drone cinese Mugin-5, si trova a 9,499.00 sul loro sito, consegna gratuita
non capisco questa paranoia di vedere false flag sempre e comnque..
gli ukraini minacciavano di attaccare con droni il cremlino, lo ricordo chiaramente..
quando poi lo fanno allora no..
false flag..!


t.me/nicolaililin/4612

Ecco la conferma reale del detto secondo il quale il vero propagandista cambia l’opinione più spesso di quando cambia le proprie mutande.

Così ieri l’ex consigliere del presidente ucraino Zelenskij, Arestovich, ha dichiarato durante una trasmissione tv che secondo lui l'attacco dei droni al Cremlino è una provocazione delle autorità russe per "spaventare" l'Occidente con la minaccia di un'escalation.

Il 25 aprile, invece, in diretta dello stesso canale Arestovich ha parlato con certo piacere e coinvolgimento emotivo dei droni ucraini sopra il Cremlino, specificando che le operazioni di questo tipo è la prerogativa dei servizi ucraini (secondo video).

Ho l’impressione che l’iniziativa delle autorità ucraine di lanciare quei droni sul Cremlino non è stata approvata dai loro curatori statunitensi perché ha fallito, probabilmente Washington si è arrabbiato con i loro vassalli per questo gesto e adesso loro all’unisono prendono le distanze da questo attentato terroristico non andato a segno.


questo post di mazzucco avvalora la tesi che sempre e comunque "ha stato putin"..
quando bombarda o è bombardato ha sempre stato lui..


anche open propende x la false flag..
ma tu guarda il caso..
open.online/.../...

Intanto la Cnn ha geolocalizzato il drone che ha colpito il Cremlino. Un video che mostra il fumo che si alza dal palazzo alle 2,37 di mercoledì (ora locale) pubblicato su Telegram mostra l’incidente e supporta quindi la tesi dei russi. Mark Warner, presidente della Commissione Intelligence del Senato statunitense, dice che non ci sono ancora prove del coinvolgimento ucraino. Mentre l’Isw sostiene che Mosca potrebbe aver orchestrato l’attacco nel tentativo di trasmettere l’importanza della guerra alla popolazione russa. E di creare le condizioni per una più ampia mobilitazione sociale. Le autorità russe, spiega il think-tank, hanno recentemente adottato misure per rafforzare le proprie capacità di difesa aerea interna. Anche nella stessa Mosca. Ed è quindi «altamente improbabile» che due droni possano penetrare diversi strati di difesa aerea ed esplodere o essere abbattuti proprio «sopra il cuore di il Cremlino», sotto le lenti delle telecamere, afferma Isw.

mazzucco?
macchè, open..

giacchè c siamo mettiamoci dentro il danneggiamento al ponte della crimea o l'affondamento del mockba..
ha stato putin, no?
Ascoltando Visione TV ho sentito che la CNN avrebbe riferito che l'operazione è stata compiuta da "partigiani russi". Ecco: mancava il partigiano russo così abbiamo completato lo psico repertorio orwelliano...

"Abbattimento drone russo su Kiev" ...

t.me/letteradamosca/14629

Quote:

Ascoltando Visione TV ho sentito che la CNN avrebbe riferito che l'operazione è stata compiuta da "partigiani russi". Ecco: mancava il partigiano russo così abbiamo completato lo psico repertorio orwelliano...

infatti tutte cazzate..
è lo stesso repertorio dell'assassinio della dugina, del ponte della crimea, ecc.
Rangeloni posta un interessante cosetta accaduta giusto oggi:

t.me/vn_rangeloni/1548

Uno strano drone sorvola Kiev, molto simile a un Bayaraktar TB-2. Il drone viene poi abbattuto innescando un incendio in un area abitata. La cosa intrigante è che i russi avevano mostrato un TB-2 completo e funzionante (completo di armamenti MAM) durante l'esposizione militare al ARMY-2022.

Ah be', sembra fosse nelle vicinanze del Palazzo Mariyinsky, residenza del presidente, quando è stato abbattuto
#106 peterpan3

...sembra la replica della saga dei misteriosi droni e palloni cinesi che ci ha amabilmente intrattenuti settimane fa ...
#102 peterpan3

La mia era evidentemente una battuta. A vederlo in video sembra un dj mavic 249g (battuta).

Come fai a capire di che drone si tratta? Ci sono altri video in giro che mi sfuggono?
Non che non mi fidi sulla parola sia chiaro, così giusto per sapere
Sul drone di Kiev, spiegazione del canale Vento dell'Est:

t.me/ventodest/8500


Quote:

È un drone di ricognizione, utilizzato per mappare l'area prima degli attacchi. Probabilmente è il preludio di una massiccia operazione russa contro la capitale ucraina.

Avrebbe senso se il bersaglio fosse mobile visto che la ricognizione satellitare russa non è in tempo reale.

Aggiornamento:

t.me/sakeritalianotizie/42637
Ammesso e non concesso che sia una operazione falsa bandiera in stile russo, visto che i russi sanno bene che tanti sono coscienti che fu un autoattentato (persino Mentana è costretto ad usare il linguaggio dei "complottisti") la mia domanda è perchè organizzare un autoattentato che sarebbe stato subito etichettato come tale (come sta già avvenendo e, peraltro senza fornire prove o indizi a sostegno) ? Voglio dire, sarebbe un errore politico grossolano. Inoltre a quale scopo ? Di provocazioni ne hanno avute un sacco ed una sporta per avere la "scusa" di intensificare le azioni militari.L'11/9 era invece la Pearl Harbour di cui i neocon avevano bisogno.
Intendevo tanti sono coscienti che fu un autoattentato l'11/9.
perche' creare un finto attentato solo per colpire il comico ? una volta che si è in guerra tutto e lecito.semmai fanno ridere gli ospitati dei talk italiani che dicono che sia un auto attentato...l'avvessimo detto noi cascava il mondo
Un episodio davvero strano.
Se si tratta di una false flag, è la più cialtrona che si sia mai vista. Difficile da credere
Se sono stati gli ucraini o gli americani, che fossero più o meno convinti di fare veri danni, i russi hanno un bel problema di debolezza.
Entrambe le possibilità mi sembrano veramente poco credibili.
Più credibile è una "false false flag" da parte russa, in modo da lanciare il confronto mediatico verso l'escalation senza effettivamente intraprenderla.
Come ha notato peterpan3 non c'è stata nessuna evoluzione nella forza dell'attacco russo, ma l'escalation verbale dei dirigenti russi sì.
Una specie di "arriviamo al dunque?" lanciato agli avversari.
E' possibile?
Anche secondo me, come gia' notato, la Russia non ha bisogno di ulteriori "pretesti" per agire.
Va detto tuttavia che accoppare il comico oggi provocherebbe un'ondata emotiva in occidente.
Perche' la sua faccia e' sui media tutti i santi giorni, da piu' di un anno, ed e' presentato come il buono/la vittima, per cui per molti e' ormai "uno di famiglia".

Difficile dire quanto ai russi gliene possa fregare della tifoseria occidentale.
I fatti dimostrano che la narrazione in occidente e' pienamente sotto il controllo dei media di regime, per cui a un certo momento e' inutile darsi troppa pena.
Altra versione sul drone di Kiev:

t.me/sakeritalianotizie/42643

Quote:

#108 SAM 2023-05-04 20:55 #102 peterpan3 La mia era evidentemente una battuta. A vederlo in video sembra un dj mavic 249g (battuta). Come fai a capire di che drone si tratta? Ci sono altri video in giro che mi sfuggono? Non che non mi fidi sulla parola sia chiaro, così giusto per sapere

dalle dimensioni, dal fatto che abbia l'ala alta e i piani di coda stretti. A furia di vederne se ne affina il "colpo d'occhio". Ma più che altro per via degli altri droni UJ-22 ritrovati intorno a Mosca. Se lanci tutti quei droni, e fai tutti quei tentativi, poi non vai a cambiare tipo di drone per la missione finale


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#115 stillwood 2023-05-04 22:21 Altra versione sul drone di Kiev: t.me/sakeritalianotizie/42643

E quindi si sono abbattuti coscientemente un loro drone ? Magari anche l'ultimo dei TB-2, quello ricostruito con le parti degli altri TB-2 danneggiati e irreparabili a Odessa... Mi sembra davvero una ricostruzione raffazzonata, andiamo... Un drone da 5 milioni di dollari che non prevede una soluzione IFF decente ? E allora perchè all'inizio guerra i droni TB-2 riuscivano ad attraversare illesi l'intera Ucraina fino a rientrare sulle basi di partenza ? Delle due l'una:
1) O la rete radar ucraina è davvero andata a farsi benedire e non riescono più a distinguere i buoni dai cattivi
2) È proprio il TB-2 in mano russa spedito per dare una dimostrazione a Kiev: abbiamo la capacità di ricostruire i vostri droni e di rispedirveli al mittente, adesso siete costretti ad abbattere anche i vostri stessi droni perchè non potrete più avere la certezza di chi lo stia pilotando.
A me personalmente questo secondo attacco conferma il fatto che dietro ci sia la manina USA.

Andiamo.
Ufficialmente la guerra è tra Russia e Ukraina.
Se un drone attacca il Kremlino "non può che essere ukraino."
Se un drone sorvola Kiev "non può che essere russo."

Ma dato che Kiev non ha necessità di stuzzicare l'orso russo, i russi non hanno certo bisogno di ulteriori pretesti, i cinesi stanno tentando di mediare una pace fra i due contendenti, gli unici che hanno tutto l'interesse a "soffiare sul fuoco" sono gli USA che, guardacaso, sono esperti in false flag e hanno pure il precedente nel sabotaggio del NordStream.
Incredibile... gente che spara senza problemi in città, batterie IRIS-T parcheggiate in parchi pubblici e che lanciano senza alcuna remora... Il menefreghismo più becero. Quando poi i colpi ricadono in aree abitate e fanno scempio di carne e cemento allora è un coro unanime di "ha stato apputin!"



dal minuto 2:00 una scena ridicola, sperare di colpire un drone con un arma leggera, da distanze siderali... Ma a 2:10 si vede un tentativo di intercettazione andato male, quindi la scena dell'abbattimento non è il "one shot, one kill" che stanno sbraitando i canali della Zelensky Fan Base. Dalla brevità e dalla poca luminosità del booster si direbbe uno Stinger, peccato non distinguere la scia

Notare che il sam parte dal tetto di un palazzo. Il che è strano, perchè gli ucraini non lo farebbero mai, mettere a repentaglio la vita delle persone che abitano il palazzo rendendolo, di fatto, un bersaglio militare.
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#118 peterpan32023-05-05 09:21


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Notare che il sam parte dal tetto di un palazzo. Il che è strano, perché gli ucraini non lo farebbero mai, mettere a repentaglio la vita delle persone che abitano il palazzo rendendolo, di fatto, un bersaglio militare.

Sarcasmo.

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#120 CharlieMike 2023-05-05 09:58 #118 peterpan32023-05-05 09:21 Citazione: Notare che il sam parte dal tetto di un palazzo. Il che è strano, perché gli ucraini non lo farebbero mai, mettere a repentaglio la vita delle persone che abitano il palazzo rendendolo, di fatto, un bersaglio militare. Sarcasmo.

Bazinga!


Per una volta Kiev direbbe la verità se...




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#118 peterpan3

Premesso che l'attività di mistificazione/falsificazione ucr. occidentale è rivoltante, ben oltre Orwell, anche i russi sono stati costretti a piazzare sistemi Pantsir sulla sommità di palazzi federali a Mosca.

Non sarà un 9 Maggio come gli altri...

t.me/ventodest/8506

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#122 stillwood 2023-05-05 11:18 #118 peterpan3 Premesso che l'attività di mistificazione/falsificazione ucr. occidentale è rivoltante, ben oltre Orwell, anche i russi sono stati costretti a piazzare sistemi Pantsir sulla sommità di palazzi federali a Mosca. Non sarà un 9 Maggio come gli altri... t.me/ventodest/8506

Leggevo che in realtà sarebbe stata opera di due sabotatori, disturbati dal personale mentre sistemavano delle cariche da demolizione e poi sfuggiti attraverso i condotti dell'impianto numero 5.

Mash conferma la storia e aggiunge che sono stati arrestati entrambi. Nessuna conferma ufficiale


Questa carta mostra le località, in territorio controllato dai russi, che sono state vittime di attacchi drone. Fino al 3 maggio :

116 peterpan3

Grazie peter
#123 peterpan3


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Leggevo che in realtà sarebbe stata opera di due sabotatori

Ci sono milioni di ucraini in Russia che si potevano spostare tra un Paese e l'altro senza visti ne restrizioni, se ho ben capito fino all'inizio delle ostilità, quindi ben oltre il colpo di stato. Un mare in cui possono essere state piazzate squadre di ogni tipo. Senza tralasciare i sabotatori interni di vario livello creati grazie alla indisturbata penetrazione Occidentale con annessa colonizzazione culturale che come abbiano spesso visto in questi mesi ha creato, soprattutto tra i giovani, fanatici esaltati pro Occidente di ogni tipo e disposti a tutto. Per non parlare dei vari nababbi post sovietici con intrallazzi a filo triplo con l'Occidente.
E, visto che non c'é più all'opera esattamente l'NKVD i risultati si vedono tutti. D'altra parte l'attuale dirigenza russa si riferiva agli americani e ai vari europoidi come i "nostri partner". ... "i nostri partner", non so se mi spiego ...
Ankara, parlamentare ucraino colpisce al volto il rappresentante russo (che gli aveva strappato la bandiera di mano)

twitter.com/.../1654169241237454876
Segnalo l'aggiornamento 152 sull'ottimo canale Saker Italia dettagliato come sempre. Nella seconda parte vi sono diverse precise indicazioni sull'approssimarsi della nota "controffensiva":

www.youtube.com/watch?v=-TIVWuOtVEA&t=2905s
Non c'e' bisogno nemmeno del balcone!
Basta nasconderla in un camion e poi scaricarla vicino al bersaglio.

video del 2016
Sembra che la Wagner, nella persona del capo, ed i vertici militari russi, siano ai ferri corti.
Secondo quanto riporta l'ottimo N. LIlin, Prigozhin, durante le riprese di un video, in cui mostra i soldati morti in battaglia, ha annunciato che molleranno la posizione a Bahmut.
Il problema è sempre nella fornitura di munizionamento per l'artiglieria.
Che l'attentatino sia un messaggio?
Che ci sia qualche nesso?
Che sia la goccia che fa traboccare il vaso?
#129 archisolution

Prenderei con cautela certe dichiarazioni. Negli ultimi tempi si sono intensificate le manomissioni di notizie riguardanti la Russia sempre ad opera di certe "manine". Per esempio nel caso del voto di Cina e India all'ONU, di quello dei malori di Erdogan e del premier serbo.

Detto questo temo fortemente che la situazione sul campo sia in fase critica per la Russia. La preannunciatissima "controffensiva" svelerà parecchie cose in un senso o nell'altro. E non è detto che si materializzi come ci si può aspettare.
Mi rimangio quello che ho appena scritto sopra sulle dichiarazioni di Prigozhin, dirette e non riportate da terzi, che sono clamorose per quello che implicano. Se mi è concesso raccomando l'ascolto, la situazione è peggio di quanto si potesse immaginare:

www.youtube.com/watch?v=oCcW1KitHrI&t=429s
@steelwood

Sun Tzu:
"Se sei forte, mostrati debole,
Se sei debole, mostrati forte.."

Vedremo..

Quote:

dichiarazioni di Prigozhin

Potrebbe essere semplicemente un bluff?
Non so, ipotizzo. Certo e' strano che i militari della stessa parte si parlino via social media.
Piu' strano ancora del drone sul Cremlino.
#132 mik300
#133 bandit


Il danno conseguente a far volare gli stracci in pubblico a questo livello è ben maggiore al beneficio di una ipotetica dissimulazione.
inoltre Prigozhin all'inizio della sua invettiva mette in chiaro che l'Operazione Militare Speciale è andata storta dal primo mese e tutto il resto indica una spaventosa debolezza e compromissione della catena di comando politico militare che si riscontra solo negli Eserciti in rotta. Stiamo parlando di quello che è stato indicato dai russi non a parole ma con i fatti come loro fulcro strategico da almeno dieci mesi a questa parte, non di una bravata da avvinazzati al bar..
Infine ho letto, sempre che sia vero, che i ceceni si sono offerti di sostituire la compagnia di ventura in caso di ritiro effettivo. Mi chiedo se questa sia la settimana del dilettante... mi immagino le risate che si stanno facendo in certi posti mentre stappano bottiglie di spumante. E mi immagino come il Maresciallo Zhukov e compagni si stiano rigirando nelle tombe. Robe da matti!
Ma vuoi mettere questa news con lo schiaffo pedagogico dato a Conte...Non c'è partita....
uno di cui sentiremo parlare,molto, in futuro; Lorenzo Maria Pacini www.youtube.com/watch?v=pPtxs6aF-pU
la wagner ha ripreso a martellare (quel che resta di) bakmut..
sarà tutta una gara a chi è stato più bravo?

t.me/nicolaililin/4685

"Dietro di me Bahmut. Sono rimasti circa due chilometri e mezzo da assaltare e la città sarà totalmente sotto il nostro controllo. Ogni giorno il nemico porta nella città da 400 a 600 uomini, altrettanto perde. La mancanza del fornimento delle munizioni di artiglieria si fa ancora sentire, però le unità della PMC Wagner lavorano in modo ben coordinato e preciso, andiamo avanti.", ha detto Yevgeniy Prigozhin stamattina della situazione a Bahmut.
Strano caso, giusto la notte scorsa le aree rimaste in mano ucraina sono state inondate di termite, una simile quantità non si era mai vista, e anche in generale simili concentrazioni sono state rarissime




Altri 170 metri




Che l'attentato sia vero mi è parso indiscutibile fin dall'inizio. Nessuno ha pensato al valore di abbattere l'asta con la bandiera della Russia, unica cosa che un drone piccolo poteva fare, e come meddaggio su quello che potrebbero fare con un drone più grande.
messaggio....