La storia nascosta

Grazie, Cum Grano Salis.

Come mia abitudine, stasera vedo di scaricarli per vedermeli con calma sullo smartphone.
Spero solo che siano in italiano.

Ho delle serie difficoltà con l'inglese.

Se si supera una certa difficoltà di lettura, il Corano è un testo dalle mille sorprese, e sicuramente estremamente innovativo per l'epoca. Per esempio sostiene che Dio ha inviato profeti durante tutto il corso della Storia dell'Uomo (i Cristiani sostengono invece che l'Umanità sarebbe stata salvata solo dopo Gesù Cristo, a parte gli Ebrei...); sostiene che gli animali sono organizzati in comunità e glorificano il Signore a loro modo (per i Cristiani "non hanno anima"...) e molto altro.
Detto questo, i Vangeli dicono molto di più di quello che sembra, e sicuramente moolto di più di quello che i preti vogliono che tu sappia!
Il problema con la Bibbia è che ci sono dei passi che sono stati tradotti nei modi più assurdi, complice un numero assurdo di lingue in cui sono stati ritrascritti nel corso della loro lunghissima storia.

Davide71 ha scritto: Se si supera una certa difficoltà di lettura, il Corano è un testo dalle mille sorprese, e sicuramente estremamente innovativo per l'epoca. Per esempio sostiene che Dio ha inviato profeti durante tutto il corso della Storia dell'Uomo (i Cristiani sostengono invece che l'Umanità sarebbe stata salvata solo dopo Gesù Cristo, a parte gli Ebrei...); sostiene che gli animali sono organizzati in comunità e glorificano il Signore a loro modo (per i Cristiani "non hanno anima"...) e molto altro.
Detto questo, i Vangeli dicono molto di più di quello che sembra, e sicuramente moolto di più di quello che i preti vogliono che tu sappia!
Il problema con la Bibbia è che ci sono dei passi che sono stati tradotti nei modi più assurdi, complice un numero assurdo di lingue in cui sono stati ritrascritti nel corso della loro lunghissima storia.

Ho scaricato una versione in PDF ma dire che è ostico è fargli un complimento.
Sembra, perlomeno all'inizio, una raccolta di adulazioni di Allah senza alcun collegamento logico.

Può darsi che più avanti sia meglio, ma l'inizio di certo non aiuta.

Ho scaricato una versione in PDF ma dire che è ostico è fargli un complimento.

Charlie Ma come!!!! Salti i Vangeli e ti butti sul Corano che, per quel che ho notato, si presta decisamente meno una lettura romanzesca profana?

Tonki ha scritto:

Ho scaricato una versione in PDF ma dire che è ostico è fargli un complimento.

Charlie Ma come!!!! Salti i Vangeli e ti butti sul Corano che, per quel che ho notato, si presta decisamente meno una lettura romanzesca profana?

sono curioso come le scimmie. :laugh:

Purtroppo, come per tutto, mi manca tempo e voglia.

Se poi si riesce a districare il significato letterale del Corano si scopre che è molto simile alla bibbia.
Parla delle stesse cose.

Cosi almeno so per sentito dire.
Guarda i video che ha linkato Cum Grano Salis

Cristoforo Colombo, tutta un'altra storia!
Il navigatore italiano(?) per quale motivo aveva riempito le navi di specchietti e oggetti particolari se era convinto di andare in asia? L'asia era gia' civilizzata. Portava questi oggetti per venderli in un qualsiasi mercato asiatico oppure sapeva che stava andando verso una terra selvaggia?

www.altrastoria.it/2018/04/10/scoperta-a...ombo-retrodatazione/

La Fezia parlando di chiesa criminale dice cose molto interessanti anche su cristoforo colombo

Roberto70, perché era ignorante, essendo solo un umile lanaiolo:

"Colombo viene convocato urgentemente a corte, dove i Re Cattolici, cambiata improvvisamente idea, accettano di patrocinare la sua impresa […] Ovviamente Cristoforo, visto che si trova letteralmente alla fame, decide di fare il gioco duro, e pretende:
il titolo di Don, Nobilissimo Signore, esteso ovviamente ai suoi famigliari,
il titolo ereditario di Almirante maggiore con i relativi appannaggi e diritti,
il titolo ereditario di Vicerè delle terre scoperte, con relativi privilegi e rendite,
il comando assoluto della flotta
il dieci per cento su tutti i gadagni (diritto di còrsa), più il diritto di partecipare al 12,5 per cento sulle spese in cambio della pari percentuale del ricavo.
Ben umili pretese, che si addicevano pienamente alla condizione sociale e culturale del personaggio: in particolar modo, la richiesta di poter finanziare una buona fetta dell'impresa, tipica di chi non ha un soldo.
Chissà per quale motivo, i Re fanno i capricci e cercano di ottenere qualche sconto.
Irremovibile, Colombo non cede di una virgola: poteva ben permetterselo, quindi volta la schiena e si allontana, con passo sicuro e veloce"
- Picobeta.com, Palle Colombiane

Nomit,
hai letto il link che ho postato?
Hai visto il video della Fezia?
Io non so se è vero , ma pare che Colombo avesse tonnellate di specchietti e oggettini vari e che lo stesso colombo fosse gia' stato in "america" 8 anni prima.

Gli servivano per l'allevamento intensivo delle allodole.

Ciao a tutti:

# Charliemike:
cosa pretendi? Il Corano è la trascrizione di una serie di discorsi di varia lunghezza e natura e la sua compilazione risponde più a esigenze religiose che scientifiche. In più è scritto in forma poetica nell'Arabo di 1400 anni fa. In ogni caso, sempre più facile da capire della Bibbia.
Per le tue esigenze cercherei un libro che ne studia degli aspetti particolari, anche se ti avverto che saranno tutti sbilanciati sa una parte o dall'altra.
Un ultimo avvertimento: se a te interessa appurare la verità storica ti faccio i miei più sentiti auguri. Ci sono almeno 3 veli da superare in tutti e 3 i libri: il velo della distanza fisica e culturale, il velo dell'opportunismo politico che condiziona sempre ogni libro di Storia, e il velo del linguaggio simbolico - che è il più difficile da superare. Infatti tutti gli eventi raccontati nel Pentateuco e nei 4 Vangeli canonici sono interpretazioni simboliche di fatti storici, e come tali sono riportati perché all'epoca non era tanto importante appurare la verità storica, ma istruire gli adepti sulla portata di certi fatti storici che comunque sono accaduti (il Cristianesimo é nato, no?). Se pensi che oggi siano, invece, interessati ad appurare la verità storica...ripensaci!
Una domanda: tu sei disposto a credere che i Vangeli siano stati ottenuti da trascrizioni di visioni ottenute in stato di trance? E se scoprissi che è così, quale valore di documento storico gli daresti? In ogni caso, se non sei disposti a dare al soprannaturale il giusto peso nella Storia sei destinato a capire molto poco di essa. Peraltro molti studiano la Storia solo per eliminare ogni traccia di soprannaturale da essa, cosa che li fa stare così bene!

Ciao a tutti:

a proposito di Colombo. Anch'io penso che quella che insegnano a scuola è solo la visione politicamente corretta della verità, come al solito peraltro, e che lui fosse molto più "paraculato" di quanto ci abbiano fatto credere.
Nel suo caso faccio notare, per chi non lo sapesse, che pare che lui fosse in possesso delle Mappe di Piri Reis.

Davide71 ha scritto: Infatti tutti gli eventi raccontati nel Pentateuco e nei 4 Vangeli canonici sono interpretazioni simboliche di fatti storici, e come tali sono riportati perché all'epoca non era tanto importante appurare la verità storica, ma istruire gli adepti sulla portata di certi fatti storici che comunque sono accaduti (il Cristianesimo é nato, no?).

Le domande che mi faccio io invece, e che riporto a te, sono queste:
3000 anni fa avevano davvero tanto tempo da perdere per scrivere in chiave simbolica cio che avevano davanti agli occhi? A quell'epoca scrivere non era così facile come oggigiorno. Occorreva trovare la carta o la pietra e qualcuno che sapesse scrivere.
Era proprio necessario, per istruire gli adepti, scrivere una cosa per dirne un altra? Si, se volevi che non venissero tramandate verità scomode.[/quote]

Se pensi che oggi siano, invece, interessati ad appurare la verità storica...ripensaci!

Oggi stanno nascendo gruppi di studio che stanno analizzando i testi "sacri" dal punto di vista scientifico, facendo finta che quello che c'è scritto sia vero, e stanno scoprendo cose interessanti.

Una domanda: tu sei disposto a credere che i Vangeli siano stati ottenuti da trascrizioni di visioni ottenute in stato di trance? E se scoprissi che è così, quale valore di documento storico gli daresti?

Purtroppo non sono in grado di citare il versetto appropriato, tuttavia so di cd "visioni" che sarebbero impossibili da immaginare con la cultura del periodo.
Una visione, per quanto ottenuta in stato di trance, è sempre derivata dall'esperienza della persona.
E' impossibile che una persona possa avere la visione di un oggetto volante se non ne conosce l'esistenza.
Tuttavia è possibile descrivere questo oggetto volante reale, mediante similitudini, similitudini trasformate successivamente in metafore e allegorie.

In ogni caso, se non sei disposti a dare al soprannaturale il giusto peso nella Storia sei destinato a capire molto poco di essa. Peraltro molti studiano la Storia solo per eliminare ogni traccia di soprannaturale da essa, cosa che li fa stare così bene!

Io non credo al soprannaturale. Credo al fatto che molte cose non sono spiegabili con le nostre attuali conoscenze.
P.es. i pellerossa di fine 800 consideravano soprannaturale il cavallo di ferro, poichè non avevano le conoscenze per capire la locomotiva.
Vedere la storia senza il soprannaturale, secondo me, ti fa capire molte cose invece, che il soprannaturale ti nasconde con la metafora e l'allegoria, per dare una spiegazione completamente diversa da quanto c'è scritto.

Charlie,
con le tue domande di merda (:laugh: ) hai gia' "chiuso" un thread
Vuoi chiudere pure questo? :wink:

Una cosa MOLTO interessante del corano è che parlano di liquido spermatico di "allah" con il quale sono stati creati adamo ed eva

Verily We created Man from a drop of mingled sperm, in order to try him. (76:2)

Il professor Kamal Salibi nella sua "arabic bible" parla di riduzione a 120 anni degli adam come conseguenza del mancato arricchimento del liquido spematico con dna degli elohim

Inoltre anche nei miti sumero-accadici si parla di dio enki che dona il suo sperma agli uomini

lastellarossa.blogspot.com/2016/07/la-sc...-divina-di-enki.html

Una storia bellissima: "I Seminole, gli indiani che non si arresero mai - Jacopo Fo"



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Pyter ha scritto: Gli servivano per l'allevamento intensivo delle allodole.

Non è possibile, si sarebbe chiamato Cristoforo Allodola.

Ciao a tutti:

il Corano presenta numerosi riferimenti al fatto che "l'Uomo è stato creato a partire da una goccia di "liquido deprecabile", ma anche da un "grumo di sangue rappreso". In tal caso parla della gestazione, che il Corano attribuisce ad Allah, non alla madre, che infatti non può decidere autonomamente se concepire oppure no, e non è lei a fabbricare il feto, ma il suo corpo. Insomma, non si riferisce alla Genesi. Allah si attribuisce anche quello, ma in tal caso l'Uomo è creato a partire da argilla o fango scuro.

Ciao Charliemike:

3000 anni fa avevano davvero tanto tempo da perdere per scrivere in chiave simbolica cio che avevano davanti agli occhi? A quell'epoca scrivere non era così facile come oggigiorno. Occorreva trovare la carta o la pietra e qualcuno che sapesse scrivere.
Era proprio necessario, per istruire gli adepti, scrivere una cosa per dirne un altra? Si, se volevi che non venissero tramandate verità scomode.

Loro non volevano dire una cosa per un'altra, a parte giustamente quando non potevano farne a meno per le ragioni da te giustamente rilevate. Il problema della censura é antico come la scrittura...
Ti rigiro la domanda. Pensi che gli intellettuali dell'epoca fossero veramente interessati alla Storia, soprattutto se vecchia di 2000 anni? No. Erano interessati alle sue conseguenze. Un esempio. Cosa ci potrebbe interessare che Gesù Cristo abbia trasformato l'acqua in vino ad un matrimonio? Niente. Ma se volessimo far sapere che Gesù Cristo abbia messo a punto una tecnica che, attraverso riti di purificazione (l'acqua), permetta di accedere a forme di estasi mistica (vino), useremmo di preferenza questa forma invece che una forma più diretta. Perché?
1) La censura é sempre in agguato, e il problema é molto più serio di quanto ci piacerebbe pensare;
2) alle volte manca proprio il vocabolario iniziatico. Soprattutto le lingue antiche tendevano a favorire l'uso di termini del linguaggio comune per esprimere concetti elevati;
3) quando poi capita, come spesso capita, che le conoscenze reali vanno perdute, gli Iniziati esprimono sotto forma di "favole" tali conoscenze perché almeno se ne conservi la memoria storica!
Altro esempio: l'Arca dell'Alleanza. Non é mai esistito un oggetto del genere. Essa rappresenta l'invenzione della Legge (Legge Divina ovviamente). Gli Uomini che trasportano l'Arca rappresentano gli uomini che applicano la legge senza discuterla. Gli uomini che muoiono quando si avvicinano troppo sono gli uomini che mettono in discussione la legge senza averne titolo (e che vengono uccisi). L'Arca dell'Alleanza rappresenta l'enorme capacità aggregante che la Legge genera nella Comunità, e si può constatare storicamente l'affermarsi dei popoli dotati di legge contro quelli che non la possedevano.
Altro esempio: L'Arca di Noé. A meno che tu non creda veramente che fosse una nave fisica, capirai che è un simbolo di un luogo in cui vengono conservate conoscenze di ordine superiore durante una catastrofe.
Hai ragione, il substrato delle visioni deve essere un'esperienza reale. Ma può anche essere un simbolo ricavato da opere letterarie. Per esempio io l'Arca dell'Alleanza non l'ho mai vista, ma me la immagino per via delle descrizioni che ne fa la Bibbia. A proposito di letteratura: io e te non abbiamo visto un'astronave perché non sono mai esistite. Le abbiamo viste nei film, e potrebbero essere utilizzate per rappresentare concetti simbolici che, quelli sì, sono importanti. Sapere che tu non sei soltanto un animale: quello sì che è importante. Sapere che sia stato un alieno a interferire col tuo DNA oppure un elohim oppure un'altra cosa, lo è molto meno!

Davide71 ha scritto:
Loro non volevano dire una cosa per un'altra, a parte giustamente quando non potevano farne a meno per le ragioni da te giustamente rilevate. Il problema della censura é antico come la scrittura...
Ti rigiro la domanda. Pensi che gli intellettuali dell'epoca fossero veramente interessati alla Storia, soprattutto se vecchia di 2000 anni? No. Erano interessati alle sue conseguenze. Un esempio. Cosa ci potrebbe interessare che Gesù Cristo abbia trasformato l'acqua in vino ad un matrimonio? Niente. Ma se volessimo far sapere che Gesù Cristo abbia messo a punto una tecnica che, attraverso riti di purificazione (l'acqua), permetta di accedere a forme di estasi mistica (vino), useremmo di preferenza questa forma invece che una forma più diretta. Perché?
1) La censura é sempre in agguato, e il problema é molto più serio di quanto ci piacerebbe pensare;
2) alle volte manca proprio il vocabolario iniziatico. Soprattutto le lingue antiche tendevano a favorire l'uso di termini del linguaggio comune per esprimere concetti elevati;
3) quando poi capita, come spesso capita, che le conoscenze reali vanno perdute, gli Iniziati esprimono sotto forma di "favole" tali conoscenze perché almeno se ne conservi la memoria storica!

Io sbandiero sempre la mia ignoranza perché non posso farne a meno, e mi inchino a quanto invece tu sai (senza alcunissima ironia) (è sgrammaticato ma esprime bene il concetto).
Fino ad oggi, correggimi se sbaglio, è sempre stato detto che Gesù ha cambiato l'acqua in vino, ovvero ha fatto il miracolo. Se devo dare credito a quello che scrivi, Gesù non ha fatto nessun miracolo, e al matrimonio hanno bevuto della semplice acqua.
Può darsi che sia un allegoria, ma la chiesa ha sempre avvalorato la tesi del miracolo divino.

Altro esempio: l'Arca dell'Alleanza. Non é mai esistito un oggetto del genere. Essa rappresenta l'invenzione della Legge (Legge Divina ovviamente). Gli Uomini che trasportano l'Arca rappresentano gli uomini che applicano la legge senza discuterla. Gli uomini che muoiono quando si avvicinano troppo sono gli uomini che mettono in discussione la legge senza averne titolo (e che vengono uccisi). L'Arca dell'Alleanza rappresenta l'enorme capacità aggregante che la Legge genera nella Comunità, e si può constatare storicamente l'affermarsi dei popoli dotati di legge contro quelli che non la possedevano.

In Esodo 25,10 c'è la descrizione precisa di come doveva essere fatta l'Arca dell'Alleanza.
La descrizione è talmente dettagliata che sarei in grado pure io di costruirla.
Dubito fortemente che l'"autore" si sia perso nei dettagli di qualcosa di astratto.

Altro esempio: L'Arca di Noé. A meno che tu non creda veramente che fosse una nave fisica, capirai che è un simbolo di un luogo in cui vengono conservate conoscenze di ordine superiore durante una catastrofe.
Hai ragione, il substrato delle visioni deve essere un'esperienza reale. Ma può anche essere un simbolo ricavato da opere letterarie. Per esempio io l'Arca dell'Alleanza non l'ho mai vista, ma me la immagino per via delle descrizioni che ne fa la Bibbia.

Hai ragione. Faccio fatica a pensare che una persona sia stata in grado di imbarcare due coppie di animali di ogni specie, il corrispondente per alimentarle per un tempo imprecisato, dare loro un ambiente favorevole e soprattutto evitare che si attaccassero a vicenda.
Però anche qui in Genesi 6,14, c'è una descrizione dettagliata, pertanto credo che un oggetto del genere debba essere stato realizzato.
Piuttosto è su il "cosa" che ha imbarcato Noè che dovremo porci delle domande.

A proposito di letteratura: io e te non abbiamo visto un'astronave perché non sono mai esistite. Le abbiamo viste nei film, e potrebbero essere utilizzate per rappresentare concetti simbolici che, quelli sì, sono importanti. Sapere che tu non sei soltanto un animale: quello sì che è importante. Sapere che sia stato un alieno a interferire col tuo DNA oppure un elohim oppure un'altra cosa, lo è molto meno!

Il mio concetto è leggermente diverso.
Io non ho mai visto un astronave, è vero, ma me la posso immaginare perché con le nozioni tecniche ultimamente raggiunte posso pensare che in un prossimo futuro possa essere realizzabile.
Nell'antichità vedevano piovere, ma non avevano la benché minima idea di come fosse possibile che l'acqua cadesse dalle nuvole, per cui dovevano inventarsi delle spiegazioni sulla base di quello che sapevano.
A esempio entità invisibili che versavano acqua da immensi bacili.
Oggi, con le nostre nozioni meteo, sappiamo dare una spiegazione più realistica.
Quello che però è strano è che vengono descritte tecniche coincidenti con l'ingegneria genetica attuale in un testo scritto più di 3000 anni fa.
E non lo dico io, ma dei biologi molecolari, tra cui Pietro Buffa.
E, perdonami, per me è più importante sapere chi mi ha fatto piuttosto che sapere che ho due gambe e due braccia e cammino in posizione eretta. Questo lo so da me.

Andiamo Charliemike. Non c'è stato nessun matrimonio...

Istruzioni dettagliate per costruirla? OK, comincia col costruire le Tavole della Legge...
Quando hai finito chiamami.:hammer:

A proposito dell'Arca di Noé, non potevo farne a meno!

"I'm still hungry!"

Proponi il tuo progetto alla NASA.

Scusami l'ironia, ma io considero l'idea degli alieni a bordo di astronavi che abbiano colonizzato la Terra ridicola. Tuttavia buona come simbolo per rappresentare la distanza intellettuale tra noi e i nostri creatori. Ripeto: un simbolo di qualche cosa di diverso, ma reale, che così noi possiamo immaginare nonostante le nostre deboli facoltà intellettuali.
Dimenticavo: l'idea che, modificando il patrimonio genetico tu possa diventare qualche cosa di minimamente diverso da ciò che sei è un'invenzione che ti propinano contando sul fatto che non hai fatto studi approfonditi di biologia. Per trasformarti in qualche cosa di diverso è necessario intervenire sui mezzi attraverso i quali la cellula ESPRIME i geni presenti nel DNA e non abbiamo la più pallida idea si come fare. E meno male...

Eliminato duplicato

Davide71 ha scritto: Andiamo Charliemike. Non c'è stato nessun matrimonio...

Code:

La descrizione è talmente dettagliata che sarei in grado pure io di costruirla.

Istruzioni dettagliate per costruirla? OK, comincia col costruire le Tavole della Legge...
Quando hai finito chiamami.:hammer:

Era un eufemismo!
Ovviamente io non sarei in grado di costruirla, ma con quella descrizione è fattibile per degli scienziati.

A proposito dell'Arca di Noé, non potevo farne a meno!

"I'm still hungry!"

La tua è una battuta, ma se fosse vero che Noè ha imbarcato due coppie di ogni animale, sarebbe stato un problema non da poco.

Io non ho mai visto un astronave, è vero, ma me la posso immaginare perché con le mie nozioni penso sia realizzabile.

Proponi il tuo progetto alla NASA.

Ho aggiustato la mia frase che ho scritto di corsa.
"Io non ho mai visto un astronave, è vero, ma me la posso immaginare perché con le nozioni tecniche ultimamente raggiunte posso pensare che in un prossimo futuro possa essere realizzabile."

Scusami l'ironia, ma io considero l'idea degli alieni a bordo di astronavi che abbiano colonizzato la Terra ridicola. Tuttavia buona come simbolo per rappresentare la distanza intellettuale tra noi e i nostri creatori. Ripeto: un simbolo di qualche cosa di diverso, ma reale, che così noi possiamo immaginare nonostante le nostre deboli facoltà intellettuali.
Ti sembra ridicola fintanto che ti aggrappi ciecamente all'idea che l'uomo è l'unico essere vivente senziente dell'Universo.

Ma il fatto che la Terra esiste da milioni di anni, il fatto che se è possibile la vita sulla Terra non vedo perché non possa esistere altrove, il fatto che gli indizi di una civiltà avanzata tecnologicamente siano sparsi ovunque sul nostro globo dovrebbe farti riflettere.

il fatto che gli indizi di una civiltà avanzata tecnologicamente siano sparsi ovunque sul nostro globo dovrebbe farti riflettere.

Non ho trovato il minimo indizio che questa civiltà fosse ALIENA! E tutta la nostra tecnologia l'abbiamo sviluppata in 400 anni. E ci porterà all'estinzione, esattamente come è già successo ad Atlantide, e forse altre volte. E questo spiega l'odio per "la magia" che l'uomo ha avuto per millenni.
Questo, solo per evitare di parlare del fatto che le distanze tra i sistemi solari sono impraticabili, la vita facilmente basata su basi completamente diverse e le possibilità di comunicazione nulle. Cosa pensi, che gli alieni debbano avere occhi e orecchie come noi? Non vuoi credere in Dio o in altri Esseri Superiori, fai pure. Ma sappi che l'idea delle civiltà aliene ti sembra razionale solo grazie ad un lungo lavaggio del cervello fatto, peraltro, occultandoti un numero enorme di conoscenze.

I dischi di dropa vengono descritti cosi' dai soliti noti

Molti siti di misteri riportano la notizia della popolazione dei Dropa in Tibet e dei famosi dischi, tra l’altro molte volte è associato erroneamente a loro il piatto di lolladoff, questi dischi a seconda delle teorie verrebbero o da una antica civiltà o dagli alieni, ma in realtà vengono da: NESSUNO! Infatti non esistono, sono stati creati per la prima volta nel libro Sungods in Exile (1978) da Karyl Robin-Evans,che narra di una sua spedizione in Tibet del 1947 e di come venne a conoscenza dei Dropa e dei loro segreti…ma si sa le bugie hanno le gambe corte e nel 1995 si scoprì la verità, ovvero lo scrittore David Gamon confessò al Fortean Times, di aver scritto Sungods in Exile per scherzo e per mettere alla berlina la pseudoscienza di Erich von Däniken, ma, non solo, ammise anche di aver falsificato foto e prove.

misterorisolto.wordpress.com/2012/08/16/...la-dei-dischi-dropa/

Peccato che wikipedia inglese

In 1962 Tsum Um Nui (Chinese: 楚聞明; pinyin: Chǔ Wénmíng) was reported to have concluded that the grooves on the discs were actually very tiny hieroglyphs, none of which were of a pattern that had been seen before, and which can only be seen with the use of a magnifying glass. He announced that he had deciphered them into a story that told of a spacecraft that crash landed in the area of the cave, the Bayan Har Mountains, and that the ship contained the Dropa people who could not fix it and therefore had to adapt to Earth. Further, his research claims that the Dropa people were hunted down and killed by the local Han Chinese for a period.[3] Tsum Um Nui noted specifically that one glyph apparently said: "The Dropa came down from the clouds in their aircraft. Our men, women and children hid in the caves ten times before sunrise. When at last we understood the sign language of the Dropas, we realized that the newcomers had peaceful intentions".[4]

Tsum Um Nui is said to have published his findings in 1962 in a professional journal, and was subsequently ridiculed and met with disbelief. Shortly afterwards he is said to have gone to Japan in a self-imposed exile, where he died not long after he completed the manuscript of his work

en.wikipedia.org/wiki/Dropa_stones

Cosa sono i dischi di dropa?
www.universo7p.it/cronistoria-della-pres...ica/ultimi-articoli/

Davide71 ha scritto:

il fatto che gli indizi di una civiltà avanzata tecnologicamente siano sparsi ovunque sul nostro globo dovrebbe farti riflettere.

Non ho trovato il minimo indizio che questa civiltà fosse ALIENA! E tutta la nostra tecnologia l'abbiamo sviluppata in 400 anni. E ci porterà all'estinzione, esattamente come è già successo ad Atlantide, e forse altre volte. E questo spiega l'odio per "la magia" che l'uomo ha avuto per millenni.

Se leggi la mia frase che hai citato dice "civiltà avanzata tecnologicamente ". Non ho parlato di alieni.
Quanto alla nostra tecnologia sviluppata in 400anni, esistono manufatti risalenti a oltre 3000 anni fa, epoca ufficiale dell'inizio della civiltà umana, che oggi non siamo in grado di replicare con i nostri più avanzati mezzi.

Parli di Atlantide. Bene. Come la qualifichi? Alieni? Civiltà prediluviana tecnologicamente avanzata ? o altro.

Questo, solo per evitare di parlare del fatto che le distanze tra i sistemi solari sono impraticabili, la vita facilmente basata su basi completamente diverse e le possibilità di comunicazione nulle. Cosa pensi, che gli alieni debbano avere occhi e orecchie come noi? Non vuoi credere in Dio o in altri Esseri Superiori, fai pure. Ma sappi che l'idea delle civiltà aliene ti sembra razionale solo grazie ad un lungo lavaggio del cervello fatto, ...

Non lo evito affatto anzi, sono convinto che per una civiltà esistente da milioni dei nostri anni questo possa essere perfettamente praticabile.
E non escludo che la vita altrove possa essere differente dalla nostra.
Mai pensato.

Ma se non voglio credere a un dio o [strike]esseri[/strike] divinità superiori non è per un ipotetico lavaggio del cervello, ma piuttosto per tutte le migliaia di indizi che abbiamo sotto gli occhi che mi fanno pensare a qualcosa di ben più terreno.
Perdona questa mia affermazione (che non vuole essere offensiva) ma il lavaggio del cervello secondo me, è stato fatto (e continua tutt'ora) da più di 3000 anni a miliardi a persone che ad oggi credono che su un libro, di cui non sappiamo assolutamente nulla, che nel 90% dei casi non hanno mai letto, ci sono scritte cose che in realtà significano dell'altro se non l'esatto opposto, e che accettano come spiegazione di un fatto inesplicabile il mistero.

... peraltro, occultandoti un numero enorme di conoscenze

Mi potresti portare qualche esempio di conoscenza che mi perderei seguendo l'idea di civiltà aliene?

Per trasformarti in qualche cosa di diverso è necessario intervenire sui mezzi attraverso i quali la cellula ESPRIME i geni presenti nel DNA e non abbiamo la più pallida idea si come fare. E meno male...

Riavanzo l'idea: c'è scritto nei testi sacri di tutto il mondo come si fa. E chi ha avuto facoltà che noi non abbiamo lo dimostra, avendolo fatto senza alcun laboratorio, sempre se si vuol credere ai testi e alle cronache. Noi abbiamo difficoltà a farlo forzatamente perché cerchiamo soluzioni meccaniche e tecniche a un interfaccia che è da sempre descritta come immateriale e che in effetti sembra esserlo. E questo probabilmente è anche ipotizzabile come una forma di autoprotezione, in modo da non rendere queste modificazioni e le capacità correlate alla portata di chiunque.

Questo, solo per evitare di parlare del fatto che le distanze tra i sistemi solari sono impraticabili, la vita facilmente basata su basi completamente diverse e le possibilità di comunicazione nulle. Cosa pensi, che gli alieni debbano avere occhi e orecchie come noi? Non vuoi credere in Dio o in altri Esseri Superiori, fai pure. Ma sappi che l'idea delle civiltà aliene ti sembra razionale solo grazie ad un lungo lavaggio del cervello fatto, peraltro, occultandoti un numero enorme di conoscenze.

Bisognerebbe conoscere la struttura vera dell'universo per sondare se quelle distanze sono reali, apparenti o altro: e se quindi sono un problema per noi, o un problema apparente. Già l'entanglement quantistico fa sospettare che l'universo stesso, nella sua integrità, sia non locale. Se non lo fosse, ogni distanza è fittizia, come è fittizia la distanza tra un personaggio di un videogioco e un monte all'orizzonte, nel videogioco.
Naturalmente è un ipotesi limite, di confine. Possono esistere potenzialmente anche forme intermedie, come i wormhole di Einsten. Significa solo che le distanze sembrano elevate per via di un concetto molto confuso di spazio-tempo.
Anche molti eventi che vengono in questa epoca ricollocati a fianco al fenomeno ufologico o spiritico, potrebbero trattarsi di tutt'altro in fondo. Non sappiamo nemmeno adesso che cosa abbiamo accanto a noi, vediamo e sondiamo con i sensi e le nostre macchine una parte ridicola delle frequenze che ci circondano e che interagiscono con noi. Quindi anche il materialismo come comunemente lo intendiamo è un po' una superstizione.

Vero invece che la vita non deve necessariamente assomigliare alla nostra. Il punto è semmai capire che caratteristiche deve avere un veicolo per poter abitare una coscienza sensiente. Si fa molta fatica a immaginarlo, ma non si capisce che il corpo è una tecnologia ( un sigillo, un vaso, avremmo detto in altre epoche ) abitata da una coscienza, pur con svariate sfaccettature psicologiche e tutte le complessità che si vogliono.
Sarebbe un computer/robot capace di veicolare una coscienza? Sospetto di no, in primis perché se fosse stato conveniente, al posto del dna avremmo un chip.

Tonki ha scritto: Ma chi conosce Sabbatai Levi?

Più di quanto immagini.

[...] Sabbathai Zevi, che
nel 1648 si dichiarò Messia del popolo ebraico.
La maggior parte della sua attività di Messia si svolse
nel 1666, e proprio per questa ragione il suo influsso
si esercitò potentemente anche sul mondo cristiano,
suggestionato dalle profezie sull’Anticristo.
E’ assurdo che anche dopo di lui molti Cristiani
attendano tuttora la venuta dell’Anticristo, e molti
Ebrei quella del Messia. Infatti nessun nuovo arrivato
potrebbe incarnare entrambi questi personaggi più e
meglio di Sabbathai, la cui comparsa segnò la più
possente cesura mai verificatasi nella storia umana :
quella fra tradizione e modernità, che egli generò
ponendo in atto il quarto rituale maggiore.
www.riflessioni.it/esoterismo/666.pdf