Fartade e la risposta ad "American Moon"

@CharlieMike
Le parole di Attivissimo non sono mai cambiate, parla di trasmissioni televisive, riprese, YouTube ma mai di registrazioni audio. Ma Mazzucco fa apparire sullo schermo le parole “Questa è la versione di riferimento” e “senza censure, senza tagli, senza rimontaggi” e tu non vedi altro.
Povero Charlie, vittima di un trucco da prestigiatore da quattro soldi, altro che Polidoro.

Vedi Jediel che Mazzucco ha sempre detto che le anomalie bisogna andarle a cercare nel materiale ufficiale NASA, anche perchè qui si mette in dubbio la NASA e non la SCF.
Anomalie nei file della Spacecraft Films contano niente.
Il vino devi andarlo a provare nella cantina che lo produce, non da chi lo vende.

Pigna ha scritto: Vedi Jediel che Mazzucco ha sempre detto che le anomalie bisogna andarle a cercare nel materiale ufficiale NASA

Non ho capito, te puoi NON considerare cialtronissimo come riferimento, mentre noi DOBBIAMO obbligatoriamente prendere Mazzucco come vangelo?!

Per me il problema più grosso è proprio che ancora dobbiamo perdere tempo con quei pezzenti della NASA!

Dopo 50 anni, gli unici che avrebbero dei dati, sono loro! Visto che non ci è mai più "tornato" nessuno!

Questa è l'anomalia principale, dato che non mi risultano altre scoperte, invenzioni o anche solo missioni esplorative, che NON siano MAI state ripetute per 50 anni!
Manco una! (potete smentirmi se credete)

Se TU adottassi lo stesso criterio, TU dovresti credere alla fusione fredda di Flaishman e Pons, ma non ci credi vero?
Il punto è tutto qua ...

Se parti da questi presupposti Ghilgamesh, non dovresti considerare tutto quello che abbiamo analizzato su questo forum e non dovresti partecipare.
Se ti basta la tua "anomalia principale" per essere sicuro che non siamo andati sulla Luna, perchè sei ancora qui?

D. Bunker ha scritto: @CharlieMike
Le parole di Attivissimo non sono mai cambiate, parla di trasmissioni televisive, riprese, YouTube ma mai di registrazioni audio. Ma Mazzucco fa apparire sullo schermo le parole “Questa è la versione di riferimento” e “senza censure, senza tagli, senza rimontaggi” e tu non vedi altro.
Povero Charlie, vittima di un trucco da prestigiatore da quattro soldi, altro che Polidoro.

Veramente quelle parole sono di attivissimo nella conferenza, a cui aggiunge "TUTTO", e non so per te, ma per me TUTTO significa non escludere nulla.
Mazzucco le ha solo sottotitolate.

Ma poi cosa stiamo a discutere a fare?
Cambiate il gioco e le regole a seconda di come vi conviene.
Prima che Mazzucco evidenziasse i ritardi mancanti, per tutti i DVD della SCF erano il riferimento originale ufficiale non editato senza esclusioni: nessuno ha mai detto di considerare i video e non l'audio. Nessuno ha mai sollevato obiezioni.
Poi, scoperto lo scheletro nell'armadio, vi siete affrettati a dire che i video sono integrali ma gli audio invece no.
Dovete necessariamente tenere il piede in due scarpe per fare quadrare i conti.

M&B, che avrebbe sbufalato la SCF, ha detto che alcuni materiali sono stati modificati (cit.) "... sforbiciando drasticamente molte delle pause morte dei dialoghi, comprese quelle dovute al ritardo delle comunicazioni tra la Terra e la Luna.".

Drasticamente??

(cit. M&
"Tra un taglio e l'altro, i dialoghi di questa sezione del DVD (Apollo 15 n.d.r.) durano ben 7 minuti e 31 secondi in meno degli originali."

Ben 7 minuti e 31 secondi in meno!! su un intero DVD?? Alla faccia del taglio drastico!
... e sforbiciando un secondo qua e uno la con precisione chirurgica.

(cit. M&
"Probabilmente non si voleva eccedere qualche limite prefissato di durata complessiva.
...
La Spacecraft films è un impresa con fini di lucro, non una commissione di filologi. Non è la prima volta - ne sarà l'ultima - che il marketing di un'azienda si lascia andare a esagerazioni, e che qualcuno lo prende per oro colato (in questo caso comprensibilmente, vista la qualità in generale abbastanza elevata dei prodotti della Spacecraft Films)."

Per questioni di marketing e/o di durata hanno tolto, "esagerando", qualche secondo qua e la e una frase.

E poi sono io quello (cit.) "vittima di un trucco da prestigiatore da quattro soldi".

@Crotti,
Time 7:47:52


Cernan torna al LEM non in linea retta ma da destra, è per questo motivo che non ci sono le orme degli scarponi dal rover al LEM.
Jarrah White ha sbagliato e tu gli ai creduto senza controllare.

Da notare pure che la telecamera fa diverse panoramiche intorno al rover, inquadra il rover stesso e Cernan che prende le ultime cose prima di tornare e poi lo inquadra nelle ultime fasi del ritono al LEM che è la stessa identica inquadratura che riprenderà il modulo di ascesa partire dal suolo, quindi, come può essere un modellino come affermato da Mazzucco?

Dai Charlie, così diventi stucchevole.
Bisognerebbe analizzare tutto il materiale audio della SCF per sapere esattamente quanto e cosa manca.
Quello che è stato trovato da M&B è probabilmente solo una minima parte.
Se vuoi farlo tu, accomodati, io ti faccio l'upload dei file audio della SCF e poi ti ascolti le 19.000 ore di audio che la NASA ha messo su archive.com e trovi le differenze.

Rischio l'OT, ma alcuni passaggi li ritengo obbligati. Mi si consenta direbbe colui il quale...

@ Pigna e la sua battutona che dovrebbe fare colpo, ma cosa dico colpo, EPOCA: "Il vino devi andarlo a provare (-- che italiacano...cos'è, uno scooter??--) nella cantina che lo produce, non da chi lo vende".
Mi sa tanto che questo è uno stòbilo (pigna) che non produce pinoli. Mmmmm, sarà mica perchè avvinazzato... C'è poi cantiniere e venditore, a volte è molto più disonesto il primo.

@ D. Bunker. Il nick è tutto un programma. Da Pasqualino nostro non è che mi aspettassi che avesse riposto la lingua tra le mandibole, usata com'è da programma, tra le natiche del mio coetaneo e conterraneo Pollodoro: "povero Charlie, vittima di un trucco da prestigiatore da quattro soldi, altro che Polidoro". Mah! Elevare Pollodoro anche solo a sottoviceaiutantediRandi lo si onora, inquantochè raccoglieva i residui sedimentari di cabaret da avanspettacolo lo gratificava assai. Insomma PULIVA dove si era esibito il CHARLATAN James Randi (il termine CHARLATAN NON è offensivo. Compariva sul biglietto da visita di Randi poichè in inglese con tale parola si definisce il prestigiatore).

Questo per sottolineare in chi è riposta la fiducia degli utenti come Stobilo e D. Debunker, fan del mio ex amico Pollodoro. Se tanto mi da tanto... riporre tanta fiducia in chi sforna in continuazione libri (sempre e soltanto sulla FALSA riga della negazione ad oltranza. Embè visto che negare sempre rende....) pur di evitare di andare a fare il netturbino... Ho un vanto, non gli ho mai offerto un caffè quando ci si incrociava in via Emilia, a Voghera, nè al suo mentore Luis Garlaschell, a Pavia lungo Strada Nuova, che dall'Università conduceva fino al Ponte Coperto e Borgo Basso. Il gatto e la volpe, smerdati a suo tempo dal pranoterapeuta e Professor Cutolo.
Mi ri-scuso per l'ot, ma tali personaggi così facilmente portati quasi in processione come un santo serpentario qualunque, mi ha indotto a sbottonarmi un pò.
Un saluto

Si scrive STROBILO e non STOBILO, mister forbito.
E siccome lo hai scritto 2 volte, non è sicuramente un refuso.

Pigna ha scritto: Dai Charlie, così diventi stucchevole.
Bisognerebbe analizzare tutto il materiale audio della SCF per sapere esattamente quanto e cosa manca.
Quello che è stato trovato da M&B è probabilmente solo una minima parte.
Se vuoi farlo tu, accomodati, io ti faccio l'upload dei file audio della SCF e poi ti ascolti le 19.000 ore di audio che la NASA ha messo su archive.com e trovi le differenze.

Non sono io quello che afferma che sono state sforbiciate (cit.) "drasticamente molte delle pause morte dei dialoghi, comprese quelle dovute al ritardo delle comunicazioni tra la Terra e la Luna."
Io (e Mazzucco) mi sono fidato della affermazione di attivissimo e Clavius, che i DVD sono il riferimento unico per cercare le falsificazioni.
Questo per avere una base di partenza comune accettata da tutti.
Bisognerebbe invece informare attivissimo e Clavius di specificare bene che l'audio nei DVD della SCF non è conforme all'originale, perché questo non lo dice nessuno e si viene tratti in inganno.

Perché dovrei essere io ad analizzare le 19000 ore di audio e confrontarle con tutti i DVD? Per me sono conformi. Non ho motivo di pensare il contrario.
E' M&B (e voi per proprietà transitiva) che ha trovato la differenza, che dovrebbe prendersi la briga, per onestà intellettuale, di verificare tutto il materiale della SCF e indicare dove non è coerente con l'originale.
(Parte del lavoro M&B lo ha già fatto: (cit. M& "Tra un taglio e l'altro, i dialoghi di questa sezione del DVD (Apollo 15 n.d.r.) durano ben 7 minuti e 31 secondi in meno degli originali.". . )

Ma scusa tanto: anche se io facessi un analisi certosina di tutto il materiale, TU ti fideresti dei miei risultati? (Non mi rispondere di Si che rotolo dalla sedia. :laugh: )

Ad ogni modo, prendendo per buona l'affermazione che ci sono stati effettivamente questi tagli, mi sapete dare una vostra interpretazione sul perché andare a togliere un secondo qua e uno la anziché eliminare tutti i tempi morti, che devono essercene a iosa, e rendere il tutto più fluido, dato che i DVD non sono stati realizzati a scopo di studio?

Pigna

Si scrive STROBILO e non STOBILO, mister forbito.
E siccome lo hai scritto 2 volte, non è sicuramente un refuso.

Cioè ti permetti di fare il maestrino e poi scrivi la perla di seguito riportata? (post #34427)

Jarrah White ha sbagliato e tu gli ai creduto senza controllare.

Come si dice: chi di spada ferisce…

Mi raccomando prof, ora corri ad editare.
Patetico

Pigna scrive: Si scrive STROBILO e non STOBILO, mister forbito.
E siccome lo hai scritto 2 volte, non è sicuramente un refuso.

Ma dai pigna-taro, non ti dei reso conto di aver beneficiato la mia finezza. Auscoltata (e ben capita...) anche dal dipendente Dipende. Finezza che mi impediva lutulenti nequizie al tuo indirizzo. Se come PIGNA ti accomunavo allo STRO-bilo, veniva fin troppo facile pensare di aggiungere allo STRO altre tre parole devianti, scurrili, non da me. Ho volutamente... evitato di aggiungervi la ERRE. Di più non NZO.

Che la serietà di Polidoro, Pomidoro e del me amis Garlaschell sia semper contigo.




Che la pace di Pollodoro, di Pomidoro e dal me amis Garlaschell sia sempre con te.

Una volta messa alle strette la teoria spuntano gli acrobati del dizionario, gli untori del forbito linguaggio, i dispensatori di eleganza semantica.
E' anche vero che un ruttino appena percettibile sarebbe stato più inerente e ricco di significato dell'immondizia che ha scritto il nostro nuovo amico Volano49...ma c'è poco da fare, ci piacete così.

Pigna ha scritto: Vedi Jediel che Mazzucco ha sempre detto che le anomalie bisogna andarle a cercare nel materiale ufficiale NASA, anche perchè qui si mette in dubbio la NASA e non la SCF.
Anomalie nei file della Spacecraft Films contano niente.
Il vino devi andarlo a provare nella cantina che lo produce, non da chi lo vende.

Il problema resta lo stesso quando il dubbio è proprio sulla cantina che produce il vino.
In ogni caso se non ricordo male, l'anomalia del mancato ritardo non c'era pure durante la diretta televisiva? Non si potrebbe andare a rivedere il filmato rai di quella diretta con tito stagno? Se li non ci sono ritardi, fine della discussione.

Finzi non mi rompere i coglioni, è stato Volano che mi ha ripreso per l'espressione "provare un vino" al posto di assaggiare (che poi non è neanche errata ma solo imprecisa) altrimenti non avrei mai scritto il mio commento.
Mai ripreso nessuno sugli errori ortografici, solo Crotti ma per la forma, che non fa capire cosa vuole esprimere.

Comunque state riempiendo di merda il 3d senza affrontare le problematiche nel merito. Poi sarei io il patetico...

Scusate l’intrusione, ma…

Volano49 ha scritto: ...ma tali personaggi così facilmente portati quasi in processione come un santo serpentario qualunque, mi ha indotto a sbottonarmi un pò.

Un cultore del lessico italiano che si diverte a storpiare nomi come un bambino di 8 anni e che ha difficoltà a coniugare correttamente soggetto e verbo è quantomeno curioso. Stòbilo (con tanto di accento, mi raccomando) a parte.

Volano49 ha scritto: Il gatto e la volpe, smerdati a suo tempo dal pranoterapeuta e Professor Cutolo.

Professor di che? Non è chiaro neanche se la Cutolo abbia la licenza elementare.

A parte questo, una domanda: leggo di regole del gioco cambiate, come se l'obiettivo fosse quello di vincere una partita tra bande e non di capire i fatti. Ammettendo l'eventualità che Attivissimo abbia sbagliato a definire i DVD della SCF come riferimento esatto e assoluto per le missioni: lo scopo della discussione è smerdare Attivissimo (per il quale Mazzucco ha una personale e anche comprensibile ossessione, ma il fenomeno è così diffuso?) o chiarire come siano andate le cose?
Ogni posizione è legittima, una volta chiarita...

@Volano49

"povero Charlie, vittima di un trucco da prestigiatore da quattro soldi, altro che Polidoro". Mah! Elevare Pollodoro anche solo a sottoviceaiutantediRandi lo si onora

È stato Mazzucco ad associare Polidoro ai prestigiatori nel suo video “Massimo Polidoro e il caso JFK”, quindi prenditela con lui.

Mazzucco: “Piero Angela ha finanziato Massimo Polidoro perché andasse a studiare le tecniche del debunking da un mago illusionista, quelli che per mestiere ingannano le persone con i loro trucchi sul palcoscenico. Perché questo in sostanza sono i debunker”

funky1 ha scritto: A parte questo, una domanda: leggo di regole del gioco cambiate, come se l'obiettivo fosse quello di vincere una partita tra bande e non di capire i fatti. Ammettendo l'eventualità che Attivissimo abbia sbagliato a definire i DVD della SCF come riferimento esatto e assoluto per le missioni: lo scopo della discussione è smerdare Attivissimo (per il quale Mazzucco ha una personale e anche comprensibile ossessione, ma il fenomeno è così diffuso?) o chiarire come siano andate le cose?
Ogni posizione è legittima, una volta chiarita...

La questione verte su ciò che deve essere considerato il riferimento valido per tutti, da cui partire per cercare le falsificazioni.
Venendo incontro ai debunker, questo riferimento erano i DVD della SCF ma, a seguito della scoperta di inspiegabili ritardi audio, i DVD hanno cessato di avere questo valore.
Ma dato che questo metteva in cattiva luce sia l'infallibile attivissimo (la dichiarazione è sua) che il sito di debunking lunare Clavius, per rimediare i "nostri" affermano che solo i file audio hanno subito tagli, mentre i video sono sempre conformi all'originale.

In sintesi le regole della discussione sono cambiate due volte, e tutto per poter sostenere le proprie affermazioni e tenere il piede in due scarpe, evitando di giustificare l'assenza di 1 secondo in tre comunicazioni radio.

Che attivissimo sia visto su LC come il fumo negli occhi non è una novità, ma in questo caso è stato citato in quanto autore dell'affermazione sui DVD della SCF.

Quanto all'ossessione vorrei fare notare una cosa:
LuogoComune è un frequentato da utenti contrassegnati dall'etichetta dispregiativa di "complottista".
Qui chiunque può iscriversi e commentare gli articoli e discuterli. L'unica regola da seguire è la buona educazione e il rispetto verso il prossimo.
La regola principe di LuogoComune è: "si discute il messaggio ma non il messaggero."
Nessuno è obbligato a iscriversi e a commentare forzatamente. Chi viene lo fa per sua libera scelta.
Chi non condivide le idee delle discussioni, può tranquillamente non iscriversi: non se ne avrà male nessuno.

Dato che secondo i sostenitori delle VU, i "complottisti" sono persone dalla mentalità chiusa, ossessionati dai complotti, impossibili a redimersi dal loro credo religioso, mi domando per quale motivo venite a cercare di convincerci.
Per voi, e lo affermate sempre, è tempo perso inutilmente, come pestare l'acqua nel mortaio.
Eppure vi iscrivete, aprite discussioni, commentate a tutte le ore del giorno (e qualcuno anche la notte), perdete la vista a fare infinite ricerche nel web per controbattere alle discussioni, litigate, quando potreste impiegare meglio il vostro tempo.
E il colmo è che vi stiamo sulle balle.
Vi stiamo sulle balle ma voi venite qui a romperle a noi.

Ma lasciateci ai nostri deliri. Cosa vi frega?
Se per noi nessuno è mai andato sulla Luna, a voi cosa ne cale? Ve ne viene in tasca qualcosa se riuscite a convincerci?
Discutete fra di voi. Prendeteci per il culo nei vostri siti, come già fate.
Ma soprattutto, prendete esempio dai vostri leader attivissimo, polidoro, e ora fartade che pur avendo molti argomenti a disposizione non vengono discuterli qui.
Parlano da soli a una telecamera, così hanno sempre ragione.

Io avevo chiuso le serrande, dispiace davvero andare OT, ma quando si spara a ufo ... Il santone @ funki1 lapislazzula così riguardo al pranoterapeuta prof. Nicola Cutolo: "Professor di che? Non è chiaro neanche se la (Caro amico non abbondare, qui strabordi con un "LA" in più...) Cutolo abbia la licenza elementare.

Caro funki1, chi ti ha insegnato a sfarfallare senza conoscere, l'esimio a-sintassico Pollodoro? Bella scuola o asilo?.. ) Il pranoterapeuta Prof. Nicola Cutolo esercitò, tra l'altro, la professione di guaritore pranoterapeuta in alcuni ospedali del sud Italia, come per esempio nelle corsie dell'Ospedale Regionale "Di Venere" di Bari, sotto il controllo del Primario della Divisione di Medicina Generale, Prof. Elio De Pergola, il quale gli rilasciò in date diverse degli attestati tipo: "...Il sottoscritto Prof. Elio De Pergola, Primario della Divisione di Medicina GENERALE, attesta che il Prof. Nicola Cutolo ha praticato numerosi interventi di pranoterapia su ricoverati ed altri pazienti dipendenti dell'Ospedale, ottenendo risultati ottimi e immediati. Detta attività si è svolta sotto stretto controllo medico, con accertamenti radiologici e di laboratorio". Segue un lungo elenco di pazienti risanati.

Caro fungi1, va altresì detto che il Prof. Cutolo invitò più volte i detrattori del CICAP a prendere in considerazione i suoi risultati medici effettuati tramite pranoterapia, al punto di scrivere al loro indirizzo di Voghera in due occasioni e di mettersi a loro disposizione per gli studi appropriati e di laboratorio. Offerta sempre rifiutata dai componenti del CICAPiscounamazza, ai quali evidentemente andava benone quando si trattava di sbugiardare pubblicamente i soliti imbroglioni e maghetti da due soldi, ma che facevano (e fanno) orecchie da mercante quando si trovano davanti persone non manipolabili con la loro ben nota dialettica e con risultati medici non opinabili.
Un saluto

Pigna ha scritto: Se parti da questi presupposti Ghilgamesh, non dovresti considerare tutto quello che abbiamo analizzato su questo forum e non dovresti partecipare.
Se ti basta la tua "anomalia principale" per essere sicuro che non siamo andati sulla Luna, perchè sei ancora qui?

In realtà ho parlato di problema PRINCIPALE, ce ne sono altri... e li ho trovati qui!

Perchè te e i compagnucci di merende tue, potete pure continuà a favve i pompini a vicenda, MA il perchè la spacecraft avrebbe tagliato BEN 7 minuti e 31, mica l'avete detto!
Chi ha trovato la durata differente, se ne esce con "probabilmente fatto per non superare una durata stabilita", da chi? Perchè? Con quale criterio? Che i "probabilmente", forse per te, piero angela e fartade fanno "scienza", ma per me no!

Ghilgamesh ha scritto: MA il perchè la spacecraft avrebbe tagliato BEN 7 minuti e 31, mica l'avete detto!

Oddio no non l’abbiamo detto! Eh allora la Spacecraft rimane il riferimento per gli audio. Quando hai ragione hai ragione.

@Charlie
il tuo discorso è sensato e lo condivido.
Rimango su Luogocomune sostanzialmente per 2 motivi (anche se mi incazzo spesso e vi mandarei tutti a quel paese ed ogni tanto ho bisogno di periodi di disintossicazione più o meno lunghi).
Il primo è che sono convinto che ci sono moltissimi lettori (che non partecipano) che hanno dei dubbi e cercano conferme ai loro dubbi e questo forum, anche se con i sui enormi difetti, è il posto in italia dove sono stati sviscerati tutti gli argomenti sul complotto lunare nei loro più piccoli particolari.
Il secondo è lo stimolo a studiare le missioni Apollo a cui, per merito vostro, mi sono appassionato in questi anni.

Tengo duro anche se siete massacranti, per ora...

@ Pigna,
tranquillo, la presenza di quelli che la pensano come te è necessaria al dibattito su LC. Anche se personalmente preferirei leggere meno epiteti e sfottò di quelli che leggo in questo thread. Cmq finchè nessuno si offende e ti segnala non c'è problema.
Una cosa non ho capito, tu resti su LC..."Per i lettori che hanno dubbi e cercano conferme".
E cosa sei, una specie di paladino che lotta per difendere le certezze altrui, o per assicurarsi che imbocchino la retta via ? Centinaia di messaggi, decine di ore passate qui... per gli altri ?
Mi ricorda quelli che vanno in farmacia o da uno psicologo e dicono "È per un amico..." :wink:
Non è che invece lo fai perché sei tu emotivamente coinvolto e non vuoi cedere su quella che è una tua certezza insindacabile ? Non è che per te questo è un argomento "too big to fail " ? Poi, sia chiaro, non devi rendere conto a me, solo la tua spiegazione mi pare poco probabile.
Per quanto riguarda gli "enormi difetti" del forum LC, è una tua opinione e ci sta. Ma vogliamo parlare anche degli enormi pregi, visto che ci passi tutte queste ore ?

il lettore casuale se ha dubbi sulle missioni apollo leggendo quello che scrivono si iscrive per aiutarci debunkare i debunkers :laugh:
Solo uno che ha le "pigne nel cervello" puo' credere a dei tagli di 1 secondo proprio in mezzo ad una conversazione terra-"luna" specialmente quando gli viene detto di cercare gli audio della nas-ona di collodi. Scommetto che i DVD della SCF sono pieni di "silenzi audio" (solo mazzucco o chi li ha comprati puo' sapere quanti ce ne sono).

CharlieMike ha scritto: Ma lasciateci ai nostri deliri. Cosa vi frega?

non fare l'ingenuo su.
e' un forum pubblico, chiunque può capitare qui preso dalla curiosità, magari uno che con apollo identifica un dio greco e solo perchè l'ha visto guardando pollon combinaguai.
non facciamo del paraculismo, se in questo sito non ci fosse la vostra nemesi (tanto per rimanere nell'antica grecia) le vostre idee alle volte potrebbero pure sembrare logiche.