Il bene il male, armonia e disarmonia.

invisibile" post=50921@Epaminonda

Hai fatto il QUINTO post dove parli solo ed esclusivamente di me.
Se rispondo a te è ovvio che parli di te 
E' una cosa estremamente scorretta,
è una tua opinione soggettiva, lo scorretto sei stato tu dichiarando completamente falso il mio intervento
stai disturbando tutti con questo tuo comportamento.
allora anche tu stai disturbando tutti con il tuo

Vedi volano, hai preso questa cosa come fosse una gara così hai fatto un casino assurdo.  
 Come cazzo fai ad accusare Volano di quello che fai tu dove sta l'argomentazione? 

L'argomentazione sta in moltissimi post precedenti che evidentemente non hai letto con attenzione,
Certo che leggevo  i vostri post e(parere mio) li consideravo un pò sopra le righe da entrambe le parti ma non giustificano in nessun caso il tuo insulto personale(accusa di aver fatto qualcosa senza poterlo dimostrare)
magari perché tutto preso nel cercare qualcosa che potevi sfruttare per attacarmi sul personale
attacco l'atto non la persona
come stai facendo ormai in modo ossessivo e senza senso.
tu invece offendi gratuitamente  sulla base di una tua opinione personale errata.
Ecco cosa ho dovuto sopportare, con infinita pazienza
se ti serve infinita pazienza per sopportare uno scambio di vedute(a parere mio) interessante ed equilibrato fra il tuo assolutismo e l'ironia di Volano, sei messo male.
 ed ecco che tu piombi come un falco, ma guarda che caso eh.
certo, c'eravamo messi d'accordo
vedi come ti cerchi e trovi la battuta ironica.


Ora sono io che chiedo a te perché hai ignorato quanto sopra e non sei intervenuto prima,

Per fare che? dirti che dal mio punto di vista sei assolutista e permaloso o che non accetti un confronto alla pari?
per dire a questo utente che si stava comportando male
è solo una tua opinione personale, per me era  uno scambio un pò sopra le righe
ma lo hai fatto solo per attaccarmi su UNA cosa che ho detto,  UNA cosa che magari non era proprio elegante,
poco elegante? era talmente offensiva che quando te l'ho rigirata hai iniziato a soffiare insulti come una "vipera cornuta"
questo  è un mio limite lo ammetto, oh giudice supremo.
ammettere un difetto è il primo passo per correggerlo, ma puoi trovare un solo giudizio da me espresso che non sia stato in risposta ad un tuo aperto insulto.
Se non sarai in grado di rispondere in modo argometato e logico
se argomentato e logico per te vuol dire supportare le tue opionioni personali NO non ti seguo.
  per attaccarmi sul personale.
Non travisiamo i fatti, io ho attaccato l'azione, tu hai risposto con le offese personali

PS
Mi spiace Volano, io non volevo ripostare quelle cose ma questo qui mi ha obbligato a farlo.

Non è l'eleganza che ti manca ma proprio l'EDUCAZIONE.
Però anche tu che lo incoraggi ringraziandolo eh...
Volano, come ti permetti di ringraziarmi senza l'autorizzazione del Gran Maestro
 Puoi sempre cancellare l'edit e porgere le scuse, che sarebbero seguite dalle mie, oppure continuare ad attaccare personalmente e ricevere le  repliche puntuali e circonstanziate.
Saluti

Epaminonda

Hai detto un mucchio di falsità. Te l'aggiusti come ti pare e piace. L'evidente ed oggettivo attacco personale ricevuto da Volano per infiniti post è diventata semplice "ironia", e "uno scambio un pò sopra le righe", certo perché lo dici tu, logico, il sommo giudice.  E' evidente da quanto ho citato che si trattava di un metodo preciso e sistematico, questo è un fatto perché tra tutti i post che ha fatto forse solo un paio sono esenti da quella spazzatura.
Mi hai chiesto le argomentazioni, io ti ho portato evidenze oggettive addirittura, e tu le liquidi con in un giudizio sommario senza entrare nel merito. Molto comodo così son buoni tutti. Cos'è tutti devono accettare la tua opinione perché ha una qualità di infallibilità? Credici. Che poi di fronte al nero su bianco è evidente che la tua è solo ed unicamente partigianeria, perché sei molto arrabbiatio con me per qualche concetto che ho espresso e che ti ha messo in crisi.
La cosa è davvero molto evidente Epaminonda. Riflettici.

Siccome te l'aggiusti a piacimento non entro più nel merito di quanto dici perché ovviamente è tempo perso.
Insulti e attacchi sul personale non sai fare altro ed anche questo è un fatto oggettivo, nel merito del topic non hai detto nulla, zero, ed anche questo la dice lunga sulle tue intenzioni.
Visto che è l'ennesimo post che ti comporti in modo totalmente scorretto, e visto che non mi va di perdere altro tempo con chi racconta falsità con il solo ed evidente scopo di attaccarmi sul personale, d'ora in poi non ti leggerò più.

Passo e chiudo.

PS
Se poi un bel dì ti deciderai ad intervenire nel merito della discussione, invece che parlare sempre e solo di quanto io sia brutto e cattivo, io sono sempre disponibile.
Ti sfido a farlo.
Ma siccome non ti leggerò più non avrò modo di sapere se lo hai fatto. Se ti va, e se avra iil coraggio di farlo, puoi mandarmi un messaggio privato per informarmi che finalmente sei entrato in topic.

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Certo che questo tema irrita parecchio certe "entità" LOL

 

@flor da aguas

Vorrei capire un aspetto della tua visione, quella che riguarda il demiurgo e di conseguenza il mondo "materiale".
Se ho capito bene tu la pensi come gli gnostici, ovvero che una entità semi-divina, il demiurgo, che non avrebbe mai dovuto esistere ma che per pasticci commessi in alto nei cieli è spuntato fuori, abbia creato il mondo materiale, insomma l'universo e che questa sia l'illusione di cui tante tradizioni, filosofie e religioni parlano.
La domanda che volevo farti è: se non fosse successo quel pasticcio, ovvero se il demiurgo non fosse cicciato fuori e quindi il mondo "materiale" non sarebbe mai stato creato, Dio aveva coumunque creato "qualcosa" e se si, cosa aveva creato?

 

@Volano
Va da sè che come già dissi, l'altra faccia della STESSA medaglia, ha la capacità di dare all'uomo la statura di un Dio, con poteri e virtù soprannaturali.
Non e' proprio che da' all'uomo il potere, diciamo che e' l'uomo che se lo riprende, sprigionando quella energia in potenza, intrappolata in lui, che gli permette di attuare una liberazione spirituale, estasi, illuminazione... risvegliando la coscienza. A seguito della liberazione di questa energia, si potranno verificare attivita' extrasensoriali capacita' che noi definiremmo "paranormali", ma che sono attivita' latenti nell'essere umano.
Non credo tale forza contenga nessuna polarita' (il famoso bene male. ), e' semplicemente il risveglio delle coscienze, che poi i buddisti lo chiamino kundalini e lo rappresentino come un serpente rimane pur sempre energia cosmica che deve essere in qualche modo sprigionata, sia esso un lavoro di purificazione, preghiera, meditazione, ma anche indotto da sostanze o persino situazioni traumatiche.
La risposta che l'uomo gli dara', come reagira', determinera' se sia bene o male.
Laddove io ritengo che non contenga il male, ma che il male (per come lo intendo io)"insegua" quelle anime che si sono avventurate fuori e possa "catturarle".
Le persone che si approcciano ad un risveglio sono preda facile e sono considerate "ambitissime" dal male che recluta i suoi adepti migliori tra coloro che intraprendono la ricerca della spirituale.
Infatti, nelle pratiche sciamanistiche si usano canti e preghiere prima di apprestarsi, sono elementi di protezione e guida.
Postscrittopoidopo: non esagerare con il caffè Flor, ormai ci siamo, ancora un popò e... quasi quasi riusciamo a capirci... Sarà? Mah la speranza l'è semper l'ultima a murir.
Scherzi, io vivo di speranza! e di caffe'

Invisibile,
SI so bene tutto questo ma come dcevo prima devo aver confuso i due argomen
Che vuol dire che hai confuso?
Quindi concordi che i sacrifici umani fossero fatti perche' richiesti dagli dei? E che un dio non puo' richiedere sacrificio umano, quindi forse dei non sono.
La lotta per la sopravvivenza e' una forma di sacrificio
Secondo te la vita è male?
Detta cosi' non so che rispondere, non so cosa intendi di preciso.
La vita come l'anima che si incarna dici? No assolutamente, non e' male. E' intrisa di malvagita' questo si', ma non e' male.
Scusa ma allora non capisco. Stai dicendo da un pò che c'è una carneficina ed abbiamo preso il leone/gazzella come esempio e tu hai sostenuto che non c'è armonia e che non vedi nessu bene in questo. Ho capito tutto male io o cosa?
Beh, se tu avevi capito che io me la prendessi col leone direi di si'
La natura concepita cosi' dove le creature per sopravvivere si devono ammazzare a vicenda, non mi sembra creazione divina, tutto qui. Ma mica ho detto che e' colpa del leone, povera bestia, lui segue la sua natura
-Va bene, ma considera anche l'influenza culturale.
-anche a me, a volte, mi si stringe il cuore
-la morte non è un dramma.
-l'ipersensibilità emotiva (venuta dall'esaltazione del romanticismo, quindi un eccesso) è incoraggiata in molti modi.
-Provi orrore per la strage di elettroni, che è immensamente più numerosa di quella delle gazzelle? No, perché non c'è "spargimento di sangue".
Mi sa che non hai capito. Insomma non mi segui manco te, fai come Volano!
Non si tratta di "ipersensibilita' emotiva", di romanticismo o altro, non me ne frega niente della gazzella, non mi piacciono neanche gli animali! Mi fanno quasi tutti schifo..., tranne i gatti ovviamente
E non ritengo che  la morte sia un dramma! Ecco, abbiamo chiarito.
Il principio per cui un essere vivente debba porre fine alla vita di un altro essere vivente per preservare la sua di vita,  non mi sembra principio di armonia universale. E vale per il coniglietto che fa tenerezza e la mosca che fa schifo.
La lotta per la sopravvivenza, che e' principio della natura, e' in qualche modo "sbagliato", se lo valuti dal punto di vista dell'armonia universale. Nessuna sensibilita' particolare in questo senso viene mossa a rilevare che in questo meccanismo della natura non c'e' principio armonico.

Mi sto ripetendo, ma mi sembra doveroso, visto che da quello che scrivi mi fai pensare che ritieni il mio sia un giudizio basato sul sentimento umano, quando non lo e', vuole essere un ragionamento scevro da morale e romanticismi vari. Ti prego di provare per un momento a considerarlo in questa ottica.
Nella trasformazione armonica, che e' appunto trasformazione, non dovrebbe esserci "omicidio", mentre c'e' una legge in natura che autorizza all'uccisione tra le specii, legge di sopravvivenza.
Perché non si gioca con le forze dell'universo.
Se non sai come gestirla puo' essere pericolosa, ma nella maggior parte dei casi e' una esperienza di profonda beatitudine.
L’energia Kundalini non è di per se pericolosa, e' si' molto potente e bisogna accostarsi con consapevolezza, se no puo' risultare esperienza dolorosa e spaventosa, creando caos nel corpo e nella mente... Nella maggior parte dei casi sono i nostri blocchi che limitano il flusso armonico del kundalini, ma una volta avviato, l'unico effetto negativo, come dicevo a Volano, e' che si puo' essere oggetto di attacchi.

@TheNecrons
Voglio riformularlo: per me è un discorso di estensione logica. In questo momento, da quanto ho capito, vogliamo conoscere cos'è il male, e vogliamo fare in senso qualitativo e non quantitativo.
Il male l'uomo lo fa quando agisce in modo antiumano, quello e' il male di cui parlo io.
Quindi se sei pigro o stronzo con qualcuno, nei limiti della decenza, io non lo chiamerei male... sono dei "difetti" o chiamiamole debolezze, e' l'ego che primeggia, e' la natura umana influenzata dalla sua stessa condizione, la materialita'.
Poi se persisti con certi difetti, potresti cadere nella trappola del male. Tale energia che costantemente tiri fuori poi attrai di conseguenza. Insomma chi fa il male poi attira il male. Ma non significa che lo abbiamo creato noi, portiamo tale forza a manifestarsi quando le energie lo consentono
Se tu mi dici (non l'hai detto veramente, hai detto una cosa simile ma non me la ricordo): "Quandi sgridi il tuo figlio troppo forte, e commetti un errore dovuto alla pigrizia [voglia di comodità] e all'egoismo, commetti un male...ma non è lo stesso male che vogliono fare le elite su questo mondo", allora stai facendo un discrso quantitativo, che secondo me non ha senso.
Si parlava di autostima, di energie che creano determinati campi e quindi bambino felice e meno felice.
Il male e' altro. Il male lo facciamo certo, anche senza volerlo... significa per te che lo creiamo noi? Possiamo causarlo,certo.
Ma che i signori che ci governano agiscano senza volerlo o per egoismo... per favore! Sai come puoi anche chiamare l'agenda che vogliono portare a compimento nel 2023, agenda antiumana. Ecco, leggiti i vari punti, di umano non c'e' niente, tutto cio' che c'e' ha come scopo finale la distruzione dell'essere umano.
E' il parto di una mente psicopatica. Queste forze vengono differenziate dall'essere umano perche' non hanno empatia, come gli psicopatici
Magari, sto per dire una cosa stupida, basata sulla mia giovinezza, non sono anziano (in senso buono...a proposito: ma da quando "anziano" è diventato quasi un insulto? Che mondo stupido) e saggio come voi xD:
Mi hai chiamato anziana :O
No guarda ti devi essere sbagliato con Invisibile e Volano, loro sono i vecchi saggi, io sono una giovane donna matura 
Ma soprattutto, sai cosa ti dico: sembra una perversione edonistica, quindi basata esclusivamente sui piaceri. Se nel mondo, non esiste sofferenza, ma solo piacere, diventa, appunto, secondo me, un folle edonismo, e se non sbaglio, il folle edonismo, è proprio una delle basi del satanismo (inseguire il piacere e nulla più).
Ma se vincessi la lotteria, tipo 20 milioni, tu che faresti? Perche' il discorso sulla noia mi ricorda quelli che..."se vinco la lotteria continuo a lavorare se no mi annoio!!!!""
A me fanno paura, una causa persa, si deve amare la propria schiavitu', non c'e' altro da aggiungere.
Ma perche' la vita deve essere sofferenza, ansia, arrabattarsi per campare, scappare dalle avversita, essere sfruttati, perche' non puo' essere piacere, felicia' gioia, armonie, palle all'aria...
Come quelli legalizziamo la cannabis SOLO come medicinale, fumare no, perche' sia mai la madonna che uno si diverta, no, no... i piaceri della vita.. no, per carita' quello e' satanismo!
Il satanismo come edonismo e' roba da santa inquisizione, per tenere la plebe sotto controllo, vivendo una vita di merda come schiavi con la promessa della salvezza dei cieli.
Comunque nell'eta dell'oro l'essere umano era in comunione con dio, era il paradiso perduto
Allora come vorresti che sia, che la gazzella provi piacere tutta la sua vita,
Io come vorrei fosse non lo so, non sta a me decidere.
Ho detto che non c'e' armonia universale, principio di Dio e delle sue creature, e te e Invisibile lo state portando su un piano sentimentale romantico animalistico...
Che in natura una creature uccida un'altra creatura per sopravvivere... Voi ci vedete armonia, io no.

@flor das aguas

SI so bene tutto questo ma come dcevo prima devo aver confuso i due argomen
Che vuol dire che hai confuso?
Quindi concordi che i sacrifici umani fossero fatti perche' richiesti dagli dei? E che un dio non puo' richiedere sacrificio umano, quindi forse dei non sono.

Si proprio questo intendevo.

La lotta per la sopravvivenza e' una forma di sacrificio

Mi sembra un concetto azzardato. L'erba viene "sacrificata" per far vivere le mucche? Diciamo che se si vuole applicare rigidamente una equivalenza si potrebbe anche dire così, ma in ogni caso non c'entra con quello di cui si parlava, il sacrificio a falsi dei.

Secondo te la vita è male?
Detta cosi' non so che rispondere, non so cosa intendi di preciso.
La vita come l'anima che si incarna dici? No assolutamente, non e' male. E' intrisa di malvagita' questo si', ma non e' male.

Ok ma aspetto a risponderti perché è legato al mio ultimo post, quello sullo gnosticismo.

Scusa ma allora non capisco. Stai dicendo da un pò che c'è una carneficina ed abbiamo preso il leone/gazzella come esempio e tu hai sostenuto che non c'è armonia e che non vedi nessu bene in questo. Ho capito tutto male io o cosa?
Beh, se tu avevi capito che io me la prendessi col leone direi di si'

No non intenvo questo.

La natura concepita cosi' dove le creature per sopravvivere si devono ammazzare a vicenda, non mi sembra creazione divina, tutto qui. Ma mica ho detto che e' colpa del leone, povera bestia, lui segue la sua natura

Si ma perdonami, io fin dall'inizio parlo dell'Armonia universale, che si manifesta anche nel particolare ovviamente. Dire "non mi sembra" non è una argomentazione, un ragionamento o osservazione e analisi di fenomeni. Inoltre a me appare evidente che tu stai prendendo in considerazione solo "il particolare" e tralasci l'aspetto universale. Sempre rimanendo nell'esempio leone/gazzella, se i leoni non mangiassero più le gazzelle queste si riprodurrebbero molto di più e magari mangerebbero così tanta vegetazione che altre specie morirebbero, magari si esinguerebbero proprio, perché non potrebbero più alimentarsi. Solo per fare un esempio tra gli infiniti possibili.
L'Armonia universale va esaminata universalmente e mi sembra che tu questo non lo stia facendo. Giuardi il fenomeno "1 mangia 2 per sopravvivere" e tralasci tutte le altre possibili analisi.

Non si tratta di "ipersensibilita' emotiva", di romanticismo o altro, non me ne frega niente della gazzella, non mi piacciono neanche gli animali! Mi fanno quasi tutti schifo..., tranne i gatti ovviamente
E non ritengo che  la morte sia un dramma! Ecco, abbiamo chiarito.
Il principio per cui un essere vivente debba porre fine alla vita di un altro essere vivente per preservare la sua di vita,  non mi sembra principio di armonia universale. E vale per il coniglietto che fa tenerezza e la mosca che fa schifo.
La lotta per la sopravvivenza, che e' principio della natura, e' in qualche modo "sbagliato", se lo valuti dal punto di vista dell'armonia universale. Nessuna sensibilita' particolare in questo senso viene mossa a rilevare che in questo meccanismo della natura non c'e' principio armonico.

Ma allora se la morte non è un dramma perché pensi che la necessità di alimentarsi di altre creature non sia armonica? Non l'hai spiegato o almeno non mi pare che tu l'abbia fatto. Anche qui dici solo "è in qualche modo sbagliato, se lo valuti dal punto di vista dell'armonia universale" ed anche questo non è sufficiente per spiegare il perché lo sarebbe.

Mi sto ripetendo, ma mi sembra doveroso, visto che da quello che scrivi mi fai pensare che ritieni il mio sia un giudizio basato sul sentimento umano, quando non lo e', vuole essere un ragionamento scevro da morale e romanticismi vari. Ti prego di provare per un momento a considerarlo in questa ottica.
Nella trasformazione armonica, che e' appunto trasformazione, non dovrebbe esserci "omicidio", mentre c'e' una legge in natura che autorizza all'uccisione tra le specii, legge di sopravvivenza.

Ti giuro che ci sto provando ma continuo a vedere mancanze basilari nel tuo ragionamento, che mi riporta sempre allo stesso punto: visione influenzata totalmente dalla soggettività. Di nuovo, "non dovrebbe esserci "omicidio" ha due problemi: 1) chi lo dice? 2) perché omicidio con o senza virgolette? Non c'è nessun omicidio, l'omicidio è uccidere altri esseri umani e spesso è praticato senza nessun bisogno di farlo. Ed il fatto che usi questo termine rafforza di molto la mia impressione che stai valutando la cosa solo da un punto di vista soggettivo.
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Sul Kundalini ho detto quello che crevo importante dire.

@Invisibile
La domanda che volevo farti è: se non fosse successo quel pasticcio, ovvero se il demiurgo non fosse cicciato fuori e quindi il mondo "materiale" non sarebbe mai stato creato, Dio aveva coumunque creato "qualcosa" e se si, cosa aveva creato?
Dio ha creato il mondo materiale e noi con Lui perche' siamo emanazioni divine. Il demiurgo attraverso l'inganno lo ha cambiato, Dio e' creazione, il male e' manipolazione.
La venuta del male nel nostro piano ha nel tempo costruito una realta' nella realta' servendosi di noi, manipolandoci dentro una falsa percezione.
Come ho detto piu' volte ritengo che cambiando la percezione l'essere umano sarebbe in grado di far scomparire questa illusione, ma non so fino a che punto, perche di cio' che c'era in origine si sono perse molte tracce.
Se il male non fosse "cicciato fuori", chi lo sa come sarebbe stato, ci sono descrizioni "leggendarie" dell' eta' dell'oro

@Invisibile
Sempre rimanendo nell'esempio leone/gazzella, se i leoni non mangiassero più le gazzelle queste si riprodurrebbero molto di più e magari mangerebbero così tanta vegetazione che altre specie morirebbero, magari si esinguerebbero proprio, perché non potrebbero più alimentarsi. Solo per fare un esempio tra gli infiniti possibili.
Perche' e' cosi' che funziona, si deve uccidere per mantenere il giusto equilibrio, e invece di uccidere l'equilibrio non potrebbe ristabilirsi in maniera piu' armonica? Tipo e' finito il suo tempo ha fatto il suo ciclo...fine.
C'e' lotta in natura, nell'universo l'armonia non si trasforma a seguito di una lotta. Il particolare dovrebbe rispecchiare l'universale. Il microcosmo terra non si comporta come il macrocosmo universo
Ma allora se la morte non è un dramma perché pensi che la necessità di alimentarsi di altre creature non sia armonica?
Perche' la morte avviene per mano di un'altra creatura, non per volere divino. Perche' se il leone e' piu' forte uccide la gazzella, mangia e vive, se la gazzella e' piu' forte, scappa, fa morire il leone di fame e vive
Non c'è nessun omicidio, l'omicidio è uccidere altri esseri umani e spesso è praticato senza nessun bisogno di farlo. Ed il fatto che usi questo termine rafforza di molto la mia impressione che stai valutando la cosa solo da un punto di vista soggettivo.
Stai negando un fatto molto semplice: La lotta per la sopravvivenza in natura giustifica l'omicidio, non mi sembra un concetto difficile. Non sei d'accordo, pace, ma non venirmi a dire che non ho argomentato.

invisibile ha scritto: Epaminonda

Hai detto un mucchio di falsità.
Solita affermazione generica e offensiva di chi non ha argomenti, inizi il post in modo scorretto
Te l'aggiusti come ti pare e piace.
Intuizione profonda, tu invece l'aggiusti come piace agli altri. L'evidente ed oggettivo attacco personale ricevuto da Volano
di evidente c'è solo la tua permalosità mentre oggettivo non sai proprio cosa significa
per infiniti post è diventata semplice "ironia", e "uno scambio un pò sopra le righe", certo perché lo dici tu,
Sei tu che hai espressamente richiesto il mio parere (perchè non sei intervenuto prima?) e sopra le righe per me ci andavi più tu che Volano
logico, il sommo giudice. 
Sbagli io sono un libero pensatore
  Cos'è tutti devono accettare la tua opinione perché ha una qualità di infallibilità?
La mia? E' la tua di opinione che deve essere accettata per forza altrimenti partono insulti ed attacchi personali
 è evidente che la tua è solo ed unicamente partigianeria,
ma quanto sei intelligente, hai capito subito che ci eravamo messi d'accordo per ordire un complotto nei tuoi confronti
perché sei molto arrabbiatio con me per qualche concetto che ho espresso e che ti ha messo in crisi.
Lapsus su arrabbiato, lo devi essere molto
La cosa è davvero molto evidente Epaminonda. Riflettici.
La tua confusione è davvero preoccupante Invisibile. Riflettici
Evidente, ovviamente, oggettivo  sono solo nella tua mente ma non riesci a dare una dimostrazione logica?
 non entro più nel merito di quanto dici
è impossibile, non sei mai entrato nel merito
perché ovviamente è tempo perso
Invece il tempo trovato qual'è
nel merito del topic non hai detto nulla, zero, ed anche questo la dice lunga sulle tue intenzioni.
Questo è falso e quindi tu sei un bugiardo
Visto che è l'ennesimo post che ti comporti in modo totalmente scorretto, e visto che non mi va di perdere altro tempo con chi racconta falsità con il solo ed evidente scopo di attaccarmi sul personale, d'ora in poi non ti leggerò più.

magari prima dimostra di non essere un bugiardo

Ti sfido a farlo.
Chi era quello che accusava un altro di prenderla come una sfida? A ma eri proprio tu, che figura di merda!
Ma siccome non ti leggerò più
forse mi sbaglio ma sembra una ritirata

Io invece rimango e continuo a leggere i tuoi commenti spesso interessanti (perchè bisogna rispettare le regole?) ma non quando sei incastrato in una discussione.
Saluti



 

@flor das aguas:

Il male l'uomo lo fa quando agisce in modo antiumano, quello e' il male di cui parlo io.

Quindi se sei pigro o stronzo con qualcuno, nei limiti della decenza, io non lo chiamerei male... sono dei "difetti" o chiamiamole debolezze, e' l'ego che primeggia,

Ma che i signori che ci governano agiscano senza volerlo o per egoismo... per favore! Sai come puoi anche chiamare l'agenda che vogliono portare a compimento nel 2023, agenda antiumana. Ecco, leggiti i vari punti, di umano non c'e' niente, tutto cio' che c'e' ha come scopo finale la distruzione dell'essere umano.

Non so cosa intendi con "senza volerlo", secondo me sono ben intenzionati a fare quello che vogliono fare. Comunque, conosco bene i punti, ma non hai reso chiaro perché quello che vogliono fare loro sarebbe "male", mentre gli atti di egoismo che facciamo tutti i giorni, non lo sarebbero. Per me, sono esattamente la stessa cosa, solo in quantità diverse (che sicuramente conta nell'ottica della gravità, non sto mettendo le due cose sulle stesso piano). 1 grammo di ferro e 100 tonnellate di ferro, sono fatte della stessa esatta sostanza.

Provo a fare degli esempi:

Quando tu, sporchi per terra, e invece di lavare per bene, lavi in modo grossolano per pigrizia...fai lo stesso male di quelli che buttano 1000 tonnellate di scorie in mare, piuttosto che 10 tonnellate (se si impegnassero).

Quando cucini del cibo per qualcuno, e invece di farlo benissimo, avendo come obbiettivo la salute della persona, lo fai un po' male perché vuoi finire velocemente e sei pigra (mentre se lo facessi per te, lo faresti molto meglio), fai lo stesso male di quelli che abbassano la qualità del cibo che diffondono (per esempio: fastfood), perché non hanno voglia di spendere tempo e denaro per migliorarlo.

Quando sei un po' stressata e stanca, e qualcuno, magari un po' debole e vulnerabile come persona, ti chiede una domanda, e tu rispondi in modo duro e sgarbato, perché non vuoi spendere energie per rilassarti e prenderlo seriamente (ossia, trattarlo bene), compi lo stesso male di quelli che causano traumi profondissimi nelle persone, perché non avevano voglia di trattarli più seriamente (trattare seriamente è difficilissimo e richiede molta energia).

Il professore di scuola, che abusa del bambino, e si fa (anche se non lo ammetterebbe mai letteralmente) "adorare" dagli studenti, commette lo stesso tipo di male, di quelli che invece vogliono abusare del mondo intero, e farsi adorare da esso. L'unica cosa che cambia è la quantità.

Per finire, infatti, e penso che questo discorso vale per tutti: ognuno di noi, ha attorno a sè, qualcuno di più "debole", più "stupido" e "meno informato" di lui...quelle persone possono spesso trattarci da idoli e guide, o addirittura, sottomettersi completamente a noi. E' una bella sfida, trattarli comunque con onore e rispetto, anche però, mantenendo quel rapporto di "guida-allievo"...perché è naturale, ed importante nella vita. Se si prova a fare un discorso "comunista", ossia cercare di mettere tutti sullo stesso piano, nonostante qualcuno sia, oggettivamente più bravo di un altro, in un determinato campo, è una cosa che distrugge l'umanità.

Questo per me, è un esempio molto forte e giornaliero, di come il male lo possiamo creare noi tutti i giorni: abbiamo la facoltà di abusare e manipolare le persone più deboli, stupide e meno informate di noi, anche in modo profondissimo. Infatti, sono convinto, che lo facciamo tutti i giorni, perché siamo umani e facciamo errori. Il percorso di coltivazione, dovrebbe essere di ridurre il grado di manipolazione, ogni giorno, sempre di più.

Allora, come io posso abusare, manipolare e assoggettare i più deboli a me, i poteri forti, cercano di farlo col mondo intero, è la stessa uguale cose, per me.

****

Ma se vincessi la lotteria, tipo 20 milioni, tu che faresti?

Bho: per prima cosa, so che se mi strafogo nei piaceri, dopo due giorni sarei già insensibile, e probabilmente sarei sull'orlo della morte, per come ho speso le mie energie (sono uno che vive intensamente le cose: quando lavoro, lavoro sul serio, quando mi diverto, mi diverto sul serio). Quindi, non mi strafogherei nei piaceri, su quello sono abbastanza convinto...poi non ho mai vinto 20 milioni alla lottera, quindi non saprei...ma spero di no, sarebbe una cosa vergognosa da dire in giro, nell'aldilà o in un'altra reincarnazione xD
Certo, un po' di piacere me lo prenderei, non lo nego...ma sarei più concentrato su come migliorare il mondo con quei 20 milioni...infatti penso siano pochissimi, fossero 200 miliardi.
Fare qualcosa di bello e utile per il mondo, penso sia la cosa migliore...in questa vita, penso di aver imparato che i piaceri non portano a niente, e soprattutto non alla felicità (migliorare il mondo, secondo me, sì invece, poi sarà una cosa personale).

Ma perche' la vita deve essere sofferenza, ansia

Magari non è proprio "sofferenza", ma sono fastidi che ci fanno muovere. Senza fastidi, ci sarebbe fermezza, perché non ci sarebbe bisogno di muoversi. Fermezza significa non essere neanche incarnati in questo mondo, potrebbe voler dire essere connessi col Nulla (che è l'unica cosa che trovo ferma).
Noi adesso, non siamo nella "fermezza"...non so esattamente perché, ma comunque vedo che ci sono i pregi: ricordo di aver letto da qualche parte, un detto che dice: "gli angeli invidiano la nostra carne, perché possiamo provare piaceri che loro non possono provare". Penso, si riferisce ai 5 sensi: gusto, tocco, olfatto, udito e vista.
Ma inoltre, una cosa è certa: senza fastidi, non ci sarebbero piaceri.
Lo sai, che molti milionari sono depressi, anche se ingaggiano prostitute tutti i giorni, mangiano caviale, vivono in una villa e guidano la Lamborghini? Poi vogliono avere gli yacht, perché la Lamorghini non li soddisfa più, quindi vogliono essere miliardiari. Poi quando hanno lo yacht, vogliono avere l'isola privata.
Come vedi, è un pozzo senza fine.
Secondo me, sono i fastidi che bilanciano il piacere, e lo rendono godibile.
TaoTeChing: "alto e basso, si definiscono l'un l'altro".

Come quelli legalizziamo la cannabis SOLO come medicinale, fumare no, perche' sia mai la madonna che uno si diverta

Non sono un fan della cannabis (e ne ho fumata parecchia) xD
Apro OT: per me, la cannabis non proprio diverte, è un mezzo forte che "apre" dei canali dentro di noi, permettendoci di provare esperienze in modo più forte, e anche esperienze nuove.
Può essere divertente, solo se l'oggetto dell'esperienza è divertente.
Mentre l'alcol, è una droga talmente bassa, che probabilmente di canali non li apre, li chiude, quindi ti rende più stupido, e ti godi le cazzate xD
Mia personale esperienza.
Chiuso OT (spero di non aver aperto un vaso di pandora xD).

Il satanismo come edonismo e' roba da santa inquisizione

Certamente, un po' di piaceri bisogna provarli nella vita.
Ma...io so anche: se insegui il piacere, abuserai al massimo del tuo orto, poi quando il orto è finitio, dovrai inevitabilmente passare a quelli degli altri. Quindi, per come lo vedo, inseguire il piacere, siccome non porta mai ad una soddisfazione duratura, ti porertà a voler rubare le ricchezze di tutti. Per questo, lo connettevo al satanismo.

Io come vorrei fosse non lo so, non sta a me decidere.

Se non sai come dev'essere, come fai a giudicare com'è?

@TheNecrons
Non so cosa intendi con "senza volerlo", secondo me sono ben intenzionati a fare quello che vogliono fare.
Certo che sono ben intenzionati, quello ho scritto, mi hai frainteso
 L'unica cosa che cambia è la quantità.
Certo la quantita' ha il suo ruolo, l'essere umano causa il male al prossimo anche senza volerlo, ma solo perche' cade in quello stato vibrazionale e lascia che certe forze siano in controllo.
Tu dai al male accezione di negativo. Non sono la stess cosa, non dal mio punto di vista si intende, quindi non ci capiamo.
Armonia, disarmonia, yin e yang, non sono bene e male.
Che ne so... vogliamo paragonare l'agenda di depopolazione transumanismo succhia sangue umano con egoismo o sporcizia...
Dimmi, secondo te, perche' i potenti della terra si riuniscono e praticano riti satanici, perche' incutono sempre paura, guerre, cambiamenti climatici, pandemie, perche' ci tengono in miseria.... per mantenere quello stato di energia basso che tiene la terra e l'essere umano sotto la morsa del male.
Perche' ai vertici della piramide, i soggetti noti, discendono tutti dalla stessa famiglia, lignaggio di sangue.
Perche' quando queste entita' sono entrate nel nostro piano hanno preso possesso di quelli che erano i capi e i re. E il circo continua fino ai giorni nostri.
L'agenda mondiale antiumana e' un piano di distruzione dell'essere umano, non e' dettata da egoismo, sbagli, pigizia, non e' nemmeno una questione di soldi. Ai livelli bassi puo' essere questo, a te ti offrono soldoni e tu chiudi un occhio e prendi parte alla carneficina, alcuni non sanno (non e' una scusante eh), altri vengono ricattati, altri sono posseduti.
Ma il male non lo abbiamo creato noi, ma possiamo certo farlo, causando sofferenza, paura, dolore... contribuendo cosi al proliferarsi del male.
L'essere umano che per sua condizione e' legato alla materialita' ne subisce gli influssi, quindi "cadra' vittima" del suo ego, di sentimenti propri alla sua condizione umana quali l'egoismo, la pigrizia, la competizione, l'arrivismo...se portati all'estremo,  tali comportamenti, prendono il sopravvento e si cade in uno stato vibrazionale basso, dove si e' preda di quella forza che io chiamo male e che  (a mio modesto parere) e' forza anti-umana per eccellenza e sarai portato a  fare cose orrifiche. Perche' queste entita' parassitarie, di cui parlavamo all'inizio, si nutrono di tali energie.
Nel momento in cui la frequenza e' tenuta alta, tu avrai uno scudo impenetrabile che non consentira' a tali forze di manifestarsi nella tua realta. Se tutti alzassero lo scudo, fine, kaput!
Lo sai, che molti milionari sono depressi, anche se ingaggiano prostitute tutti i giorni, mangiano caviale, vivono in una villa e guidano la Lamborghini?
Si', assoluttamente, ma quello della lotteria era un esempio, tu hai detto che l'eta' dell'oro ti sembrava "noiosa", perche in sostanza non c'e' fatica... e mi hai fatto venire in mente gente che dice se vincessi la lotteria continuerei a lavorare. Quando uno lavora per campare, se hai i soldi per campare a vita, che lavori a fa? Ecco, a me ricorda un po' uno che ama le proprie catene a tal punto che non riesce a contemplare la liberta'.
Dove le catene sono il lavoro all'interno della societa' e la lotta contro gli elementi della natura....
La vita e' fatica, conquista materiale, rincorrere qualcosa che quando ce l'hai e' gia' superato, non c'e' mai fine. Questo arrampicarsi, sopravvivenza, ci tiene occupati per tutto il tempo che impieghiamo sulla terra, che dovrebbe essere speso per un diverso tipo di ricerca, quella spirituale.
Come in sostanza avveniva in origine...
Se non sai come dev'essere, come fai a giudicare com'è?
Non sta a me decidere, una vaga idea di come dovrebbe essere ce l'ho, l'abbiamo dalle descrizioni leggendarie, ma non ha importanza, non serve ai fini del giudizio. Perche' se il luogo creato da dio rappresenta piu' un inferno che un paradiso.... qualche domanda te la fai. Almeno i cristiani hanno risolto, colpa di Eva e del serpente, pero' il problema se lo sono posto, perche' evidentemente era sotto gli occhi di tutti...
Per te va bene cosi', e' armonia che ti devo dire

Ciao Flor. Fatto scorta di caffè? Su Yin Yang siamo d'accordo (e che ci voleva...), altro non sono che una filosofia di principi di complemento, alternanze d'incastro.
Sulla questione leone/gazzella, anche la tua disamina fa intendere che il "male" (se visto solo da questa angolazione) risulta essere ben precedente all'uomo. Questo salta all'orecchio... se si considerano le ancestrali carneficine per la sopravvivenza, specie contro specie, avvenute milioni e milioni di anni prima dell'avvento dell'uomo, a meno che il Tirannosauro sia stato uno dei suoi migliori travestimenti va da sè che l'hombre non centra una mazza... Il male in Terra opera dell'uomo? In realtà ciò che ci fa inorridire, il leone che sbrana la gazzella, risulterà sempre un "male" relativo, seppur evidente perchè vissuto nel nostro ambito materiale. In realtà il "male" ha finalità evidentemente più grandi di una puntina da disegno infilata là dove non batte il sole. MACCHE' su queste evidenti estensioni su scala cosmica si fa continuamente orecchie da... Dumbo.

Possibile, mi chiedo, che certi ragionamenti non superano mai la punta del proprio naso? O, detta alla Palis-sandro, si continui a rimirare il dito senza mai per un attimo considerare la Luna che stà dietro? Mah! Il fatto stesso che ti domandi il PERCHE' di questi "abomini"... africani, fa emergere in te, come in chiunque altro, la parte spirituale che è in noi, un punto di domanda su cos'è allora il "bene", che da par suo spinge a far comprendere, almeno ad interrogarci, che NON E' CONCEPIBILE UN MALE FINE A SE' STESSO.
Senza bene non si vive, ma senza il vissuto mistero del perchè del "male" non si può aspirare al bene, quindi pure la sofferenza che noi diamo ad incombenze e ad intromissioni del male, risulta come finalità essere positivo, comprensiva al raggiungimento dell'amore disinteressato (questa è infine la dimensione ultima spirituale).

Il bene e/o il male si rivoltano contro all'uomo (atti e pensieri) quando per egoismo e per paura si fa una scelta che, per comodo, sminuisce una di queste due eterne polarità. Per reagire contro le tendenze di questo "egoismo", viste per quello che sono: tarli e cerchia dell'afflizione, bisogna soppesare, dare credito ad ambedue queste facce della stessa medaglia, nate da una cosmogonia PIU' AMPIA dello stesso termine (cosmos=mondo, e logos= origine).
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@@ Epaminonda. Trovo le tue mordaci risposte divertenti, così fantasiose e piccanti, intelligenti come base, che tali resterebbero fossero rivolte a me, senza quella sbobba di inutile cattiveria snob fine a sè stessa propinate da un'altro utente, del quale ho una paura fottuta... anche solo pensarne l'avatar... Brrrrr . Sei un grande, di la verità che sei un attore, di teatro? Cabaret? Piano bar?

@Flor:

/"*Certo la quantita' ha il suo ruolo, l'essere umano causa il male al prossimo anche senza volerlo"*/

Anche e soprattutto volendolo. La pigrizia e l'egoismo, non sono mica cose inconscie. Per definizione, l'egoismo è conscio: ti "ritieni superiore agli altri".

Quindi ci vedo la stessa cosa delle elite: egoismo, sentirsi superiori.

/"*Tu dai al male accezione di negativo. Non sono la stess cosa, non dal mio punto di vista si intende, quindi non ci capiamo.
Armonia, disarmonia, yin e yang, non sono bene e male.*"/

Dico una cosa: da quanto mi risulta, in questo thread, non hai mai dato una definizone chiara di "male".

/"*Che ne so... vogliamo paragonare l'agenda di depopolazione transumanismo succhia sangue umano con egoismo o sporcizia...*"/

Dai solo esempi. Ma gli esempi non sono definizione. Infatti, non confuti l'idea che tutto il male è della stessa sostanza, ma solo in quantità diverse.

Comunque sì, per me è la stessa cosa: voglia di predominare e avere controllo su ciò che abbiamo attorno a noi.

/"*Dimmi, secondo te, perche' i potenti della terra si riuniscono e praticano riti satanici*"/

Perché usano il misticismo per sopportare i loro piani. Esattamente come noi lo usiamo per diffondere bene, loro lo usano per fare l'opposto. Il potere ce l'hanno, esattamente come noi.
Anche noi, infatti, facciamo qualcosa che può essere chiamato "rito", e pratiche per diffondere il bene (Meditazione, Tai Chi, anche solo contemplazione, ecc.).

Secondo me, l'essere umano ha tanta energia, e...la differenza tra quello che facciamo noi e quello che fanno loro, è: mentre quello che facciamo noi segue le regole della Natura, quindi segue la Verità; il loro segue la menzogna.

Quindi il nostro, ha bisogno di pochissima energia da parte nostra (tu non devi spingere l'acqua verso in basso, per dimostrare che la Gravità esiste, lo fa già da sola); 

mentre il loro, è supportato al 100% dalla loro energia (se vuoi far salire l'acqua verso l'alto, dovrai usare un complicato sistema di forze e idraulica, e devi farlo anche molto scaltro per non far vedere che è la tua mano che spinge l'acqua verso l'alto...il tuo obiettivo è dimostrare che la Gravità non esiste).
L'essere umano ha tanta energia, ma è sempre limitata. Quindi il loro metodo, è sempre destinato a crollare.

Forse, anzi sono abbastanza convinto, che è per questo motivo che fanno sacrifici umani: cercare di incanalare una parte di quell'energia, prima che si stacchi dal corpo e si disperda.

Secondo me, non riescono per come l'ho definito, ma riescono col permesso dells vittim. Con la paura e l'impressione (un po' come l'Anticristo compie "miracoli", per impressionare i più deboli), la persuadono (anche in un modo che la vittima chiamerebbe "inconscio"), a dare la sua energia a loro.
Perché, io sto notando...che effettivamente possiamo dare la nostra energia ad altri.

/"*perche' incutono sempre paura, guerre, cambiamenti climatici, pandemie, perche' ci tengono in miseria*"/

È per questo che incutono paura, parlano di guerre, clima e quant'altro...direzionare la nostra energia su quello, persuaderci a dare la nostra energia ai loro piani.

I riti (senza sacrifici), sono probabilmente per cercare di concentrare la loro energia collettiva, su una sola cosa.

***

/"*L'agenda mondiale antiumana e' un piano di distruzione dell'essere umano*"/

Ma li servono gli schiavi. Non esiste un padrone senza schiavi.
Vogliono distruggere la Natura Umana, sì...distruggere l'uomo no.

Se tu hai uno schiavetto che fa tutto quello vuoi...lo uccideresti? Non proprio.
Ecco, loro la pensano esattamente così.

Io vedo questo male estremo, come terra terra, alla fine. Sì, è estremo...ma penso di capirlo.

***

/"*Ma il male non lo abbiamo creato noi, ma possiamo certo farlo, causando sofferenza, paura, dolore... contribuendo cosi al proliferarsi del male.
L'essere umano che per sua condizione e' legato alla materialita' ne subisce gli influssi, quindi "cadra' vittima" del suo ego, di sentimenti propri alla sua condizione umana quali l'egoismo, la pigrizia, la competizione, l'arrivismo...se portati all'estremo,  tali comportamenti, prendono il sopravvento e si cade in uno stato vibrazionale basso, dove si e' preda di quella forza che io chiamo male e che  (a mio modesto parere) e' forza anti-umana per eccellenza e sarai portato a  fare cose orrifiche. Perche' queste entita' parassitarie, di cui parlavamo all'inizio, si nutrono di tali energie.
Nel momento in cui la frequenza e' tenuta alta, tu avrai uno scudo impenetrabile che non consentira' a tali forze di manifestarsi nella tua realta. Se tutti alzassero lo scudo, fine, kaput!*"/

Quindi tu dici di alzare gli scudi, per eliminare il male.
Ma cosa significa "alzare gli scudi"?

Come dici tu stessa: smettere di fare male, smettere di essere pigri e egoisiti, e fare i bravi.

Come vedi, siamo d'accordo. Per eliminare il male, dobbiamo...comportarci bene noi.

Questo non ti sembra equivalente a "lo creiamo noi"?

***

/"*Quando uno lavora per campare, se hai i soldi per campare a vita, che lavori a fa?*"/

No esatto xD: se avessi abbastanza soldi per campare, non lavorerei più, 100%

***

/"*Perche' se il luogo creato da dio rappresenta piu' un inferno che un paradiso....*"/

Onestamente, e con tutto il rispetto: penso che questa sia una grande cazzata. Penso che chiunque ritenga che il mondo sia un inferno, si sarebbe suicidato. Nessuno, sano di mente, accetterenbe di vivere in un inferno.
Alcuni, lo pensano e si suicidano (e secondo me  sbagliano, come si sbaglia ad avere una certa percezione).
Spesso, il nostro inconscio è più saggio del nostro conscio, quindi forse è per questo che "tiriamo avanti".

Io penso che nel nostro mondo, ci sia più "bene" che "male", molto più, direi 1 milione di volte di più.
Secondo me, si può vedere sia in grande che in piccolo.
Se ci fosse più male che bene, il mondo sarebbe già collassato, non starebbe funzionando, invece sta funzionando. Quante persone muoiono per omicidio, rispetto a quelli che muoiono per morte naturale? Molti di meno.

Quante persone, vorrebbere veramente sacrificare dei bambini per cercare di rubare dell'energie? 1 su un milione, probabilmente.

Un'altro indizio, probabilmente il più forte: è la fiducia che dai nella società. Quando esci per andare al supermercato: dai le spalle a migliaia di estranei, ci passi vicino senza curarti di niente. Magari hai il portafoglio in mano, magari il telefono o le chiavi. Se qualcuno volesse ucciderti, l'avrebbe già fatto mille volte in ogni giorno.
Se volesse rubarti, stessa cosa.

Tu in qualche modo, come tutti quelli che sono sani di mente (secondo me, e che non hanno traumi), sapete che il 99,99% degli estranei sono buoni. Consciamente o inconsciamente, lo sapete.

Se già fosse il 70%....ecco...probabilmente bisognerebbe uscire di casa con una pistola e mai avvicinarsi a più di 3 metri da qualsiasi estraneo.

Quindi: io vedo il mondo pieno di bene.

Il male c'è, e va trattato, sono sicuro al 100%. Ma è come quando trovi un punto marcio in una mela...lo devi togliere, ma non è che tutta la mela è marcia.
Se tutta la mela fosse marcia, la butteresti direttamente nel cestino.

Volano

Edit.

Cosa è per te il male, Volano?
Lo capisci che se non dai una definizione di "male" tutto quanto dici che ne contempla l'uso non vale un fico secco, o questo è un concetto troppo difficile da capire?

   
@flor das aguas

La domanda che volevo farti è: se non fosse successo quel pasticcio, ovvero se il demiurgo non fosse cicciato fuori e quindi il mondo "materiale" non sarebbe mai stato creato, Dio aveva coumunque creato "qualcosa" e se si, cosa aveva creato?
Dio ha creato il mondo materiale e noi con Lui perche' siamo emanazioni divine. Il demiurgo attraverso l'inganno lo ha cambiato, Dio e' creazione, il male e' manipolazione.

Bè allora se la pensi così non hai la stessa visione degli gnostici perché gli gnostici, almeno in gran parte perché ci sono varie linee di pensiero, credono/credevano che il demiurgo avesse creato il mondo materiale e che quindi questi sia proprio il  male da cui è necessario affrancarsi.

La venuta del male nel nostro piano ha nel tempo costruito una realta' nella realta' servendosi di noi, manipolandoci dentro una falsa percezione.
Come ho detto piu' volte ritengo che cambiando la percezione l'essere umano sarebbe in grado di far scomparire questa illusione, ma non so fino a che punto, perche di cio' che c'era in origine si sono perse molte tracce.
Se il male non fosse "cicciato fuori", chi lo sa come sarebbe stato, ci sono descrizioni "leggendarie" dell' eta' dell'oro

SI questa cosa l'hai detta varie volte ed io ho risposto varie volte.
Ma allora se non pensi che il mondo materiale sia il male, perché certe leggi che lo governano, come la lotta per la sopravvivenza, le ritieni il male o espressine di esso? Pensi che questa manifestazione (leone/gazzella) sia stata crreata dal demiurgo?

Sempre rimanendo nell'esempio leone/gazzella, se i leoni non mangiassero più le gazzelle queste si riprodurrebbero molto di più e magari mangerebbero così tanta vegetazione che altre specie morirebbero, magari si esinguerebbero proprio, perché non potrebbero più alimentarsi. Solo per fare un esempio tra gli infiniti possibili.
Perche' e' cosi' che funziona, si deve uccidere per mantenere il giusto equilibrio, e invece di uccidere l'equilibrio non potrebbe ristabilirsi in maniera piu' armonica? Tipo e' finito il suo tempo ha fatto il suo ciclo...fine.

A parte che succedono entrambe le cose, mica che i leoni ucidono tutte le gazzelle, quindi non è vero che "si deve uccidere" ma che si deve ANCHE uccidere. Ed ancora non capiso; se la morte non è un dramma dove sta il problema?

C'e' lotta in natura, nell'universo l'armonia non si trasforma a seguito di una lotta. Il particolare dovrebbe rispecchiare l'universale. Il microcosmo terra non si comporta come il macrocosmo universo

Scusa ma tu come lo sai che nell'universo non c'è lotta? Questa è una cosa che proprio non si può affermare perché non la sappiamo, ovviamente parlando di lotta tra le specie viventi.

Ma allora se la morte non è un dramma perché pensi che la necessità di alimentarsi di altre creature non sia armonica?
Perche' la morte avviene per mano di un'altra creatura, non per volere divino. Perche' se il leone e' piu' forte uccide la gazzella, mangia e vive, se la gazzella e' piu' forte, scappa, fa morire il leone di fame e vive.

Ma quella creatura, così come è, l'ha creata Dio mica il demiurgo e visto quanto hai detto prima tu dovresti essere d'accordo su questo. Sostienti che il demiurgo e le nfluenze maligne entrate nel nostro piano abbiano trasformato anche le dinamiche tra le specie per quanto riguarda la lotta tra di esse? Se è così a me mi sembra una cosa molto azzardata da sostenere, anche perché quelle lotte mantengono l'equilibrio tra e specie viventi, cosa che, perdonami, stai continuando ad ignorare.

Non c'è nessun omicidio, l'omicidio è uccidere altri esseri umani e spesso è praticato senza nessun bisogno di farlo. Ed il fatto che usi questo termine rafforza di molto la mia impressione che stai valutando la cosa solo da un punto di vista soggettivo.
Stai negando un fatto molto semplice: La lotta per la sopravvivenza in natura giustifica l'omicidio, non mi sembra un concetto difficile. Non sei d'accordo, pace, ma non venirmi a dire che non ho argomentato.

No scusa io non sto negando proprio niente. Ho solo detto che il termine "omicidio" non si può usare per le uccisioni tra gli animali, è un termine che significa uccisione tra uomini e nemmeno in assoluto ma solo un certo tipo di uccisioni,

@TheNecrons

Perché il bene non fa notizia, il male invece si.

Il male ha un vantaggio sul bene, il bene non è eccitante.

@Invisibile:

Perché il bene non fa notizia, il male invece si.

Il male ha un vantaggio sul bene, il bene non è eccitante.

Perchè è normale!
Il tassista che fa bene il suo lavoro, senza investire la gente tutti i giorni, non fa notizia.

Perchè è normale!

Esatto.

 

Non è invisibile, è INCREDIBILE!! Ancora e ANCORA!! Dico davvero, io mi sarei già vergognato, NON di non avere le CAPACITA' di spostare UN DIALOGO su piani meno ottusamente MATERIALI, ma vergogna anche solo per l'insistenza nel fare le STESSE DOMANDE, domande riririposte dopo non AVERE MAI CAPITO IL SENSO DELLE RISPOSTE CHE PAZIENTEMENTE SONO GIA' STATE DATE A IOSA, IN TUTTE LE SALSE. Si dice di epanalessia quando (non capendo mai una mazza) si ripetono all'infinito le stesse domande.
...........

Come volevasi, RIECCOLO dunque, come un brufolo mal schiacciato che ripete e ripete:
"Cosa è per te il male, Volano?
Lo capisci che se non dai una definizione di "male" tutto quanto dici che ne contempla l'uso non vale un fico secco, o questo è un concetto troppo difficile da capire?"
...........

Io ci rinuncio. Provo a citare qualche rigo di Flor, alla quale non ho chiesto il permesso e quindi mi scuso. Senza fare troppa ricerca in verità, ma solo nell'ultimo post, ho altro da fare. Saranno sufficienti? Si appisolerà finalmente il ripetente? Dicesse finalmente al suo VASTO pubblico di Vasto che queste poche citazioni gli sono sufficienti. Minchia! Corbezzoli! Poffarbacco! Ghe la fo pù minga...

FLOR:
#-Tu dai al male ACCEZIONE DI NEGATIVO.
#-Perche' QUANDO QUESTE ENTITA' SONO ENTRATE NEL NOSTRO PIANO.
#-Ma il male NON LO ABBIAMO CREATO NOI, ma possiamo certo farlo.
#-si cade in uno stato vibrazionale basso, DOVE SI é PREDA DI QUELLA FORZA che io chiamo male.
#-se il luogo creato da dio rappresenta piu' un inferno che un paradiso.... qualche domanda te la fai.
#-Almeno i cristiani hanno risolto, colpa di Eva e del serpente, pero' il problema se lo sono posto.
::::::::.........
.... Invi vecchio mio, non sarai mica davvero rimasto al male di adamo ed eva, all'eden a al dio che camminava rimuginando tra quegli alberi recintati eh!

Volano il tuo show è finito, non fai fesso nessuno. Continuare a farlo è solo una roba triste ed i tuoi insulti, che credi geniali e creativi, davvero molto infantili e squallidi

Dai una chiara definizione del termine "male", solo così le tue argomentazioni potranno avere un senso. Fino ad allora sono solo aria fritta.
Non lo dico io, lo dicono le regole della logica, quella di base tipo squola elementare.

Ciao Volano!
In realtà il "male" ha finalità evidentemente più grandi di una puntina da disegno infilata là dove non batte il sole.
Questo di sicuro. Ma io descrivevo come male, non me te confonde pure tu, la legge di natura, per la quale le speci si devono uccidere tra loro.
Sulla terra la finalita' del male e' di portare l'essere umano lontano dalla verita' con l'ingannare, la manipolazione, chiudendogli definitivamente la connessione. Ma non sappiamo cosa piu' ampio/universale ci sia dietro (oltre), non possiamo con la nostra mente pensare a quei livelli. La rottura dell'equilibrio? l'inversione della legge.?
Se immaginassimo il male come forza oscura che si contrappone al Bene, forza di luce, (di cui gli esseri umani consistono), che cerca di impedire alla coscienza umana di tornare alla Luce... la finalita' del male potrebbe essere di bloccare la Luce (delirio totale),  impedendo l'afflusso dell'Uno (umanita') al Tutto (Luce) condannandoci ad una perenne reincarnazione.
Senza bene non si vive, ma senza il vissuto mistero del perchè del "male" non si può aspirare al bene, quindi pure la sofferenza che noi diamo ad incombenze e ad intromissioni del male, risulta come finalità essere positivo, comprensiva al raggiungimento dell'amore disinteressato (questa è infine la dimensione ultima spirituale).
In principio e' il Bene, noi veniamo da quel Principio. La sofferenza fa parte della vita, e' innegabile, ma noi dobbiamo aspirare all'Infinito dove tutto questo non esiste.
La polarita' bene e male non esiste, e' una illusione della realta', un inganno del male stesso se vogliamo.
A livello universale la polarita', gli elementi che creano equilibrio, mutazione, trasformazione in armonia perenne, sono quelli che potremmo chiamare yin e yang. Il bene e' il principio ultimo, unico e solo. Il male non gli si contrappone manco di striscio. Noi creature  del bene che vivevamo nell'armonia e contemplazione prendendo parte all'equilibrio universale tra yin e yang, siamo stati intercettati dal male, e' entrato laddove e' stato autorizzato a entrare. Ricordiamo, il male non ha potere, il male deve chiedere il permesso, infatti gli si ORDINA di andersene... Dicevamo... lo si e' autorizzato ad entrare in una dimensione, l'unica per densita' dove forse avrebbe potuto essere autorizzato, o magari ce ne sono altre, che ne sappiamo..., dicevo, e' stato autorizzato ad entrare proprio per la natura umana (corpo/anima yin/yang) .
Il male inganna la percezione fino a farci credere in una falsa realta', quando egli stesso non esiste, esiste solo come forza che si manifesta nella nostra percezione da lui fortemente manipolata.
E' un discorso complesso, ho provato ad esporlo come meglio potevo. Spero di essermi fatta capire, comunque questo e' come la penso io.

Dr Invi.... squola...

Serale? L'hai terminata? Ecco spiegata la difficoltà che hai di comprendere il succo (NON del pompelmo...) delle spiegazioni CONTINUE che ti si danno. Certo non te ne faccio una colpa. Ma sei stancante ugualmente, sembri quel pappagallo ammaestrato che ripete all'infinito la solita frase.
:::::...............
@ Ciao Flor. In alcuni punti le opinioni divergono, ma è normale che sia così. Su altre in linea di massima siamo d'accordo. Sulla nascita e sul perchè del bene, che tu NON metti sullo stesso piano del male, divergo totalmente. ma si era già capito no! Per me bene e male formano un'unico Uroboro, un centro universale, un uovo cosmico che da soli, fin dall'alba dei tempi spiegano il perchè della vita, intesa non necessariamente quella umana e ristretta su un'unico pianeta. Su questa base convergo e faccio mie le iniziative del Nolano.

Volano

Quando ho messo la "q" l'ho fatto tipo di istinto e subito dopo mi sono detto ma figurati se... e invece...
LOL

Sul resto ho risposto non so più quante volte, se hai problemi di comprensione del testo scritto non so come aiutarti.

Ma soprattutto siamo sempre li caro il mio one man show:

Per me bene e male formano un'unico Uroboro, un centro universale, un uovo cosmico che da soli, fin dall'alba dei tempi spiegano il perchè della vita, intesa non necessariamente quella umana e ristretta su un'unico pianeta. Su questa base convergo e faccio mie le iniziative del Nolano.

Aria fritta, perché stai davvero nella cacca fino al collo e ti ci sei messo tutto da solo.
Che spettacolo triste che stai dando.

Dove sta la tua definizione del termine "male" Volano?

Fino a quando non la darai, tutto quello che dici a riguardo vale meno di una cacchetta di mosca.
Non lo dico io lo dicono le regole della logica.

@TheNecrons

Dico una cosa: da quanto mi risulta, in questo thread, non hai mai dato una definizone chiara di "male".
Pure tu adesso co' ste' definizioni?Ma siete ossessionati col dare un nome alle cose!. E mica sono l'oracolo di delfi!
Vediamo....anti/umano, inversione, inganno, illusione... Sono definizioni queste? sono abbastanza chiare?
Ho cercato di spiegare cos'e' il male nei limiti di quello che possiamo comprendere. Ho cercato di spiegare cosa il male rappresenti. Ho cercato di spiegare come si manifesta il male, come si fa scomparire il male. Mica che devi essere d'accordo, eh, ma dire che non ho dato definizioni!!
Tu lo trasformi in passioni e difetti umani, laddove si deve applicare per forza un giudizio legato alla cultura, alle epoche allo geografia, alla religione....
Forse, anzi sono abbastanza convinto, che è per questo motivo che fanno sacrifici umani: cercare di incanalare una parte di quell'energia, prima che si stacchi dal corpo e si disperda.
Lasciano entrare altre entita' oscure, mantengono l'energia bassa, quindi l'illusione, hanno bisogno di consumare sangue, sono "vampiri energetici".  Anche il simbolismo gioca un ruolo importante, per questo e' ovunque.
È per questo che incutono paura, parlano di guerre, clima e quant'altro...direzionare la nostra energia su quello, persuaderci a dare la nostra energia ai loro piani.
Bravo, esatto.
Ma li servono gli schiavi. Non esiste un padrone senza schiavi.
Vogliono distruggere la Natura Umana, sì...distruggere l'uomo no.
Gli serve il controllo, meno schiavi, piu' controllo.
Il piano e' di distruggere la vera essenza dell'essere umano finche' non sara' piu' in grado di connettersi con Dio.
Il male nel suo disperato affannarsi per mantenere in piedi la menzogna , alla fine si autodistrugge, perche' come hai detto te giustamente non ha potere, ha quello che noi gli diamo.
Quindi tu dici di alzare gli scudi, per eliminare il male.
Ma cosa significa "alzare gli scudi"?
Voleva essere una metafora, per alzare il livello di energia
Come dici tu stessa: smettere di fare male, smettere di essere pigri e egoisiti, e fare i bravi.
No, "essere bravi" non basta, lascia spazio a molti fraintendimenti, e poi se uno e' bravo e buono, magari e' pure ingenuo, crede al coviddu e si vaccina... e allora?.
Tu hai detto sopra una cosa molto importante "direzionare la nostra energia su quello, persuaderci a dare la nostra energia ai loro piani."
Quindi se noi la nostra energia (attenzione, punto di focalizzazione), la fissassimo su qualcos'altro, cambierebbe la percezione, cambierebbe quindi la realta'
Elevare il livello di coscienza con la consapevolezza,  realizzare chi siamo, da dove veniamo e dove andiamo, essere consapevoli dell'inganno, cercare la Verita'.
Questo non ti sembra equivalente a "lo creiamo noi"?
No, ripeto sintetizzando. Il male vive in condizioni di bassa frequenza, dove ci sono paura sofferenza miseria dolore... il male appare, parassitando.
Onestamente, e con tutto il rispetto: penso che questa sia una grande cazzata. Penso che chiunque ritenga che il mondo sia un inferno, si sarebbe suicidato.
Lascia perdere il suicidio, quello non e' soluzione di niente, se ti suicidi per disperazione vuol dire che non hai capito un cazzo, e ritorni dritto dritto nell'illusione. Se scegli di morire perche' consapevolmente sai il tuo tempo e' finito e vuoi andartene, allora e' un altro discorso, ma e' roba da sciamani, maestri esperti.
invece sta funzionando.
A meraviglia direi....
Quante persone muoiono per omicidio, rispetto a quelli che muoiono per morte naturale? Molti di meno.
Nelle morti naturali ci devi inserire pure i malori improvvisi
Quante persone, vorrebbere veramente sacrificare dei bambini per cercare di rubare dell'energie? 1 su un milione, probabilmente.
Di persone nessuna, chi lo fa non e' umano