COVID: Il numero dei morti

a ildieffe
Giusto per rivedere i vecchi discorsi, io ho parlato sempre e solo di dati riguardanti il 1° trimestre, te lo spiego, vuol dire Gennaio, Febbraio e Marzo confronto 2019 con 186.000 casi accertati e 2020 con 195/200.000 casi da definire.il dato trimestrale Italia non sembra arrivare al 10% 15/20.000 casi.

Ricordo anche a te che nel 2017 ISTAT, non io, utilizzò il dato comparativo dei primi 5 mesi, Gennaio, Febbraio, Marzo, Aprile e Maggio.


"Vergognati" HAI DIMOSTRATO TUTTO IL TUO VALORE
MERITI UN APPLAUSO

a dartor

Mi fa piacere "aver perso tanto tempo per spiegare"(QUANTO E' BUONO LEI) perché non vanno sommate tutte le regioni O tutti i mesi, e poi vedere che sommi regioni E mesi.
ISTAT 2017 NON IO E NON TU RIPETO ISTAT 2017 HA UTILIZZATO IL METODO TUTTI I MESI TUTTE LE REGIONI

Inventandoti pure i morti mancanti (coi numeri reali fa 15% ma non cambia niente).
METTILI I NUMERI REALI PER CORREGGERE.

NEL 1914 PER UN SOLO MORTO SCOPPIO' LA 1° GUERRA MONDIALE, MA CHE C'ENTRA

Ripeto, vedici quello che ti pare. Non mi interessa.
A ME INVECE INTERESSA QUELLO CHE CI VEDI TU PERCHE' NON HO PAURA DI CONFRONTARE LE IDEE

Mi fa piacere aver perso tanto tempo per spiegare perché non vanno sommate tutte le regioni O tutti i mesi, e poi vedere che sommi regioni E mesi.

Fai come me. Non perdere più tempo a rispondere. Grazie.

Evidentemente qualcuno rimane indifferente alla moria di anziani. Questione di sensibilità. Forse perché è giovane e il problema (per ora) non lo riguarda

Già. Discussione che dovrebbe essere razionale, che però poi finisce con il ricatto emotivo. Al grido di non hai rispetto per i morti
Pensa un po, siamo tanto sensibili coi vecchi, poi ai bambini gli iniettiamo qualsiasi schiefezza per il loro bene.
Ma forse ai vari governi interessa più il bene di ottantenni che dopo pochi mesi tanto muoiono lo stesso, che la salute dei bambini che hanno una vita davanti.
In Usa un bambino su 56 è affetto da autismo, nessuna emergenza.
In Italia record di mortalità per tumori infantili, nessuna emergenza.
Arriva un virus che si comporta come una influenza che uccide le persone più vecchie e malate, si ferma il mondo.
.........
Auto censura.

Epaminonda ha scritto: a dartor

Mi fa piacere "aver perso tanto tempo per spiegare"(QUANTO E' BUONO LEI) perché non vanno sommate tutte le regioni O tutti i mesi, e poi vedere che sommi regioni E mesi.
ISTAT 2017 NON IO E NON TU RIPETO ISTAT 2017 HA UTILIZZATO IL METODO TUTTI I MESI TUTTE LE REGIONI

E sì... son troppo buono! :blush:
Quindi te lo rispiego.
Quando analizzi un qualsiasi fenomeno, non lo annacqui con altri dati.
Restando su Venezia, se un giorno ci sono 180 cm, la città è allagata.
Non dici né "ma facciamo la media del livello del mese, fanno 6 cm al giorno, quante storie!!! La città non ha nessun problema", né "ma se facciamo la media di quel giorno coi livelli registrati anche a Trieste, Rimini, Pesaro, Ancona, ecc..... vengono di nuovo fuori pochi cm, quindi città senza problemi, senza danni".

Inventandoti pure i morti mancanti (coi numeri reali fa 15% ma non cambia niente).
METTILI I NUMERI REALI PER CORREGGERE.

Ma non ha importanza, se li vuoi li calcolo ma non dimostra niente, può anche essere il 5%, non cambia i dati del nord. Dove c'è stato il problema.

NEL 1914 PER UN SOLO MORTO SCOPPIO' LA 1° GUERRA MONDIALE, MA CHE C'ENTRA

Siete voi che cercate di "diluire" i morti per poter dire "solo 12%" e quindi minimizzare quello che è successo al nord, in Lombardia, dove non si parla del 12% e si vede chiaramente dai grafici.

Ripeto, vedici quello che ti pare. Non mi interessa.
A ME INVECE INTERESSA QUELLO CHE CI VEDI TU PERCHE' NON HO PAURA DI CONFRONTARE LE IDEE

Quello che penso credo tu lo sappia perfettamente.
Al nord ci sono stati TANTI morti, tante persone in ospedale, tante persone a casa per settimane/mesi con dolori al di là della normale influenza.

Questi sono i fatti.
Poi ci sono 1.000 altre questioni sulla cura e non cura, preparazione, mezzi e uomini, gestione, restrizioni, provvedimenti, ecc... che esulano dai dati e dai fatti. E non credo sia questo il luogo adatto. :question:

Ste_79 ha scritto:

Mi fa piacere aver perso tanto tempo per spiegare perché non vanno sommate tutte le regioni O tutti i mesi, e poi vedere che sommi regioni E mesi.

Fai come me. Non perdere più tempo a rispondere. Grazie.

Evidentemente qualcuno rimane indifferente alla moria di anziani. Questione di sensibilità. Forse perché è giovane e il problema (per ora) non lo riguarda

Già. Discussione che dovrebbe essere razionale, che però poi finisce con il ricatto emotivo. Al grido di non hai rispetto per i morti
Pensa un po, siamo tanto sensibili coi vecchi, poi ai bambini gli iniettiamo qualsiasi schiefezza per il loro bene.
Ma forse ai vari governi interessa più il bene di ottantenni che dopo pochi mesi tanto muoiono lo stesso, che la salute dei bambini che hanno una vita davanti.
In Usa un bambino su 56 è affetto da autismo, nessuna emergenza.
In Italia record di mortalità per tumori infantili, nessuna emergenza.
Arriva un virus che si comporta come una influenza che uccide le persone più vecchie e malate, si ferma il mondo.
.........
Auto censura.

Questi discorsi sono folli..
Ogni vita dovrebbe avere il medesimo valore per una persona sana di mente.

Mi ricordate qualcuno che sosteneva come gli handicappati fossero un peso per la società;
Tolgono cure e soldi alla comunità e non portano alcun valore economico...

Tanto vale farli fuori subito tanto sono malati, sai quanti soldi risparmieremmo.


Voi fate lo stesso ragionamento e riuscite anche a guardarvi allo specchio?

#Epaminonda

Dato che quest'anno si muore di "influenza" anche a giugno i dati trimestrali sai bene dove metterteli, soprattutto se due mesi su tre sono inutili in quanto QUESTO virus uccide praticamente da marzo. Considera che, se la banale influenza stagionale procura direttamente o indirettamente 100 morti al giorno in media (i 3000 al mese che diventano 17000 all'anno), oggi, a, giugno, viaggiamo ancora ad una cifra di 70/80 a epidemia già praticamente finita. Quando arriveranno i dati di mortalità completi ISTAT ti conviene tornare sul sito con un altro nome, altrimenti verrai ridicolizzato

Scusate, ma i medici che lavorano negli ospedali hanno detto abbastanza chiaramente che la covid non esiste più . Perché continuate a dire cose tipo "si muore anche a giugno"?

a marco_it che dice:

I tifosi di milano e cremona potrebbero aver contagiato il personale del palazzetto e il giorno dopo , il personale, potrebbe aver contagiato i tifosi di sassari.
STAI AFFERMANDO CHE DOPO SOLE 24 ORE IL VIRULENTO PERSONALE DEL PALAZZETTO CONTAGIATO DAI LOMBARDI HA INIZIATO A TRASMETTERE LA MALATTIA?
MA SOLO A CHI VENIVA DA SASSARI RISPARMIANDO VENEZIA E BRINDISI?

Si, ma non ha risparmiato venezia e brindisi
Cmq i tifosi di sassari sono stati eliminati alla prima partita ma potrebbero avere assistito anche alle altre partite (insieme ai tifosi lombardi). Quando prenoti l'albergo e la nave non sai se ti eliminano subito o arrivi in finale.

Brindisi e Lecce sono a 40 km di distanza


www.trnews.it/2020/03/20/covid-19-salgon...ecco-la-mappa/282492




A gare invertite il contagio non ci sarebbe stato ma così è verosimile.
QUINDI CONFERMI?
Si / No per quello che ho scritto sopra

#Nomit

Perché si muore anche a giugno, anche se sono decessi dovuti ai contagi di maggio. Comunque tu la veda abbiamo di fronte numeri (e periodi) impensabili con le banali influenze

^{Perché si muore anche a giugno, anche se sono decessi dovuti ai contagi di maggio}

A maggio la covid era già scomparsa da un mese.


^{Comunque tu la veda abbiamo di fronte numeri (e periodi) impensabili con le banali influenze}

E' da inizio maggio che in Italia non c'è più un eccesso sostanziale di mortalità www.euromomo.eu/graphs-and-maps visto che da aprile i contagi non mettono a rischio nessuno.

Che il covid a maggio era scomparso già da un mese è una balla che ti sei appena inventato.
Per i dati di mortalità italiana del mese di maggio aspetterei i dati ISTAT ufficiali. Dal sito che hai postato non riesco a capire i dati numerici

^{Che il covid a maggio era scomparso già da un mese è una balla che ti sei appena inventato.}

Mi hai sgamato. Solo che non l'ho inventata adesso, l'ho inventata due mesi fa e l'ho raccontata a cinque miei amici:

1) "Il numero di pazienti ricoverati per il coronavirus a Wuhan, la città cinese focolaio della pandemia, «è sceso a zero»: l'ultimo paziente in condizioni gravi è guarito venerdì 24 aprile. Lo ha detto Mi Feng, un portavoce della Commissione Sanitaria Nazionale della Cina"

2) Coronavirus perde forza? Pneumologo: "Ultima polmonite a Torrette il 4 aprile"

3) web.archive.org/web/20200607104012/https...stia-perdendo-forza/
Ieri sera nella trasmissione “Quarto Grado” su Rete 4, quasi a confermare la stessa ipotesi, pur non avvalorata ancora da studi scientifici, uno dei primari dello stesso ospedale ha affermato che l’11 aprile scorso c’è stata l’ultima persona entrata in terapia intensiva al San Raffaele.

4)Il virologo Bassetti, sicuramente non nella stessa linea d’onda, ha comunque ammesso che anche dove lui lavora a Genova l’ultimo paziente è entrato in terapia intensiva intorno alla metà di aprile.

5) www.la7.it/piazzapulita/video/coronaviru...li-07-05-2020-323771

non hai risposto alla mia domanda, "Per il tuo bene faccio finta che non hai scritto nulla." RIPETO: ALTRIMENTI?? Che fai?
"Hai millantato inesistenti ridotte mortalita'"...Ma evapora buffone, millantatore TU! Cialtrone e codardo...vai.... vatti a mettere la mascherina pagliaccio, e se vuoi minacciar qualcuno fallo in faccia pezzente troll schifoso.

#Nomit

E che c'azzeccano le ridotte terapie intensive con la presunta fine del covid ad aprile? La risposta è NIENTE

#maurizio antolini

Non ci stai facendo una bella figura ad insultare senza motivo. Io aspetto ancora le presunte diminuzioni di mortalità da gennaio a maggio 2020 quando l'istat ha fornito i dati fino ad aprile che vedono 42000 morti in più in soli due mesi rispetto alla solita media. E hai cercato pure di convincere Mazzucco senza avere alcun dato. I dati di maggio 2020 NON ESISTONO . Complimenti vivissimi

^{E che c'azzeccano le ridotte terapie intensive con la presunta fine del covid ad aprile? La risposta è NIENTE}

Non hanno detto "ridotte terapie intensive", hanno detto che nessuno dei nuovi pazienti-covid finisce più in terapia intensiva, e Zangrillo dice che non finiscono più neanche in sub-intensiva! Remuzzi disse "sembra una malattia diversa" e Clementi, intervistato da Fanpage pochi giorni fa, ha confermato che in effetti diverse cariche di coronavirus provocano negli animali patologie diverse.

Quindi sì, la polmonite interstiziale oppure tromboembolia polmonare chiamata covid che colpiva in marzo mandando i pazienti in terapia intensiva è esistita fino alla prima metà di aprile e poi è scomparsa.

Vabbè ma tu avevi detto che il covid non esiste da un mese prima di maggio e non è vero. È meno mortale o uccide in casa ma c'è fino a che ci sono nuovi contagi

^{Vabbè ma tu avevi detto che il covid non esiste da un mese prima di maggio e non è vero. È meno mortale o uccide in casa ma c'è fino a che ci sono nuovi contagi}

Ho detto che non esiste più LA covid, la grave malattia polmonare che sarebbe causata dal virus Sars-cov-2. Ma il Sars-cov-2 esiste, solo che non causa gravi polmoniti interstiziali o gravi tromboembolie polmonari.

MA DOVE?! DOVE?! "42000 morti in più in soli due mesi rispetto alla solita media".
Dove stanno questi dati?! dove sono mostrali, sei veramente uno schifoso figlio di puttana, bugiardo e millantatore pezzo di merda. Dici che t'insulto? Tu non immagini neppure cosa ti farei se ti avessi per le mani, stai mentendo e trasmettendo panico, e quello stronzo di Massimo ancora non ha capito chi sei, e ti lascia parlare.
Il paese e' ridotto per quello che e' a causa di quelli come te, ma finira' presto finira' questo circo, e vi dovremo venire a prendere uno per uno, perche' non ve la caverete, questa volta non ci riuscirete, e risponderete per tutto quello che avete fatto voi e quelli che vi pagano.
Se invece lo fate soltanto perche' siete degli idioti disturbati mentali ne dovrete rispondere comunque. Avete cointribuito ad annichilire un paese che siate maledetti tutti.

www.fanpage.it/politica/coronavirus-nuov...amp_tf=Da%20%251%24s

Vabbè, no comment.
Basta guardare i dati dell'istat, tra l'altro una manciata di giorni fa sono usciti i dati aggiornati ad aprile, lui ha addirittura già quelli di maggio, è più avanti!

Sono 42.633 per l'esattezza. Sul 93% della popolazione.

Poi basta guardare i grafici, i numeri sono difficili da capire, penso che dai grafici si vede "ad occhio" che c'è una anomalia, senza necessità di andare a fare chissà quali calcoli, medie e diluizioni varie.

ok quindi?

ci sono 43.000 morti in piu' nei mesi di Marzo ed Aprile 2020 in Italia rispetto alla media 2015-2020
Quanto hanno inciso le morti di/con coronavirus? sarebbe interessante sapere le varie cause di morte.

ad esempio in US, l'aumento di morti di/con covid ha portato ad una riduzione/scomparse di decessi dovuti ad altre cause

E quindi niente, convalida quello che è stato vissuto al nord e che era sotto gli occhi di (quasi) tutti.

A maggior ragione, se diminuiscono gli "altri" morti (esempio tanti incidenti in meno, per strada e sul lavoro), perché aumentano di così tanto i morti complessivi?

I grafici parlano chiaro, c'è una anomalia che qualunque persona razionale ammetterebbe, ma se volete far finta di niente e girarvi dall'altra parte, a me sinceramente non interessa.

L'11 settembre 2001 i tre grattacieli crollarono davvero. Significa che davvero la causa del crollo furono gli incendi dovuti all'impatto dei due aerei? No! Il crollo ci fu, ma la causa era diversa da quella ufficiale, come possiamo capire da una serie di evidenze. Lo stesso vale per la moria di anziani avvenuta in alcune città: c'è stata davvero, la versione ufficiale dice a causa del coronavirus, ma in realtà la causa è un'altra, come possiamo capire da una serie di evidenze.

ma infatti chi sta negando l'anomalia?

perio' non si puo' neanche saltare alle conclusione che sia tutto dovuto al covid.

tanti decessi spariti/diminuiti sono quelli relative ad esempio alle polmoniti

L'11 settembre 2001 i tre grattacieli crollarono davvero. Significa che davvero la causa del crollo furono gli incendi dovuti all'impatto dei due aerei? No! Il crollo ci fu, ma la causa era diversa da quella ufficiale, come possiamo capire da una serie di evidenze. Lo stesso vale per la moria di anziani avvenuta in alcune città: c'è stata davvero, la versione ufficiale dice a causa del coronavirus, ma in realtà la causa è un'altra, come possiamo capire da una serie di evidenze.

Bravo, hai fatto l'esempio "piu' contro di te" che ci possa essere,

Senza l'inside job non ci sarebbero stati i crolli dei tre grattacieli e senza il covid non ci sarebbero stati 42.000 morti in piu', che ne sono una diretta conseguenza, visto che dal 2015 al 2019 ce ne sono stati 42.000 in meno.