COVID: Il numero dei morti

Si vabbè ma qui si parla del numero dei morti, mica puoi mettere tutta questa carne al fuoco sennò fai come il lord inglese che in un post precedente mi appioppava i suoi stessi difetti. Il complotto globale in cui in nell'anno 2020 tutto il mondo medico decide che una banale influenza deve uccidere 5 volte tanto, non regge. Il complotto vero è che viene creato qualcosa che deve portare a quel risultato. Secondo me la teoria dei numeri gonfiati, che gonfiati poi non erano, ha portato molti fuori strada. IMHO

Si vabbè ma qui si parla del numero dei morti, mica puoi mettere tutta questa carne al fuoco

 

Ah be ovvio che si fa prima a sostenere che il sars cov 2 ha fatto 6 milioni di morti.
Punto.

A me hanno insegnato ad analizzare la realtà da molteplici punti di vista per arrivare a una più realistica visione delle cose.
Ognuno sceglie la propria.

Come fai a sostenere che i numeri non sono gonfiati quando ad ammetterlo dopo lo stesso zaia nel 2020 è stato lo stesso main stream lo sai solo tu.

Ti ricordi il Bassetti? Che diceva ragazzi adesso muoiono non di covid ma di altre patologie?
Ti ricordi i dati che dicono inequivocabilmente che la maggioranza dei morti non passa nemmeno dalla terapia intensiva?
Ma come? La.principale arma che avevamo contro il covid nel 2020 non viene più usata per salvare le persone. Strano...
E intanto il tassametro corre...

 

ma mollatelo!.
E' da due anni che ildieffe cerca di trasportare ogni discussione alla qule interviene sul concetto che si starebbe sostenendo che sarebbe una banale influenza.
Sono due anni che sta qui dentro mettedo su il solito disco col solito ritornello del "qui dentro si dice che il covid è solo una banale influenza".
Ricordo che svariate volte sono intrvenuto lamentandomi del fatto che non doveva fare di tutta l'erba un fascio, che non è assolutamente vero che tutti quanti sostengono la banale influenza e di riportare i nomi di chi lo avrebbe sostenuto.
Ovviamente non ha mai risposto e ha continuato imperterrito per due anni a sostenere la sua tesi della "banale influenza".
Ma basta, ma che due coglioni sta storia della "banale influenza".
Ricordo anche che gli dissi che non poteva esere dimostrato nulla fino a quando non saebbe passato almeno un anno di dati.
Ma ugualmene fin a subito lo trovavi qui dentro a rompere col solito disco del "qui dentro si dice che è solo una banale influenza".
Ebbene, dopo due anni di dati, posso ora tranquillamente sostenere che si, SI E' TRATTATA DI UNA FORMA INFLUENZALE MOLTO AGGRESSIVA E NON BANALE. MA SEMPRE UNA FORMA INFLUENZALE RIMANE:
Ora sei contento finalmente?
Eccomi quà, uno che sostiene che si tratta di una forma influenzale (non banale).

ildieffe ha scritto: Anche i medici che curavano erano tantissimi..

Esatto, e pensa che in tutto il mondo si sono fatti fregare, nonostante periodi pandemici, protocolli medici e sistemi sanitari diversissimi tra loro. Tutto ciò per un raffreddore.. che pivelli

ma ancora co sta storia di 'TUTTI' i medici. questo e' palesemente falso e continuare a sostenerlo e' pura malafede. 
Io personalmente, il mio medico non ha mai sostenuto la tesi del virus incurabile. Ha continuato a visitare a domicilio (praticamente non aveva piu' tempo neanche di dormire perche' nel  mentre i suoi colleghi cagasotto avevano smesso di professare l'arte medica), e non ha riportato neanche un ricovero. Il pediatra di mia sorella uguale ed anche il mio amico fisioterapista. Tutto in un paesino del lazio di 8,000 abitanti.

E tutto questo nonostante siano poi stati sospesi senza stipendio, perche' colpevoli si di non essersi fatti fregare da protocolli e sistemi sanitari criminali. 

X Maxtube100:
Infatti io intervengo solo quando leggo delle puttanate: in questo caso specifico ho risposto ad un post in cui ci si domandava perchè non fanno il lockdown anche quest'anno avendo i decessi a gennaio e febbraio sui livelli di quelli del 2020 (ho dimostrato che nemmeno potevano conoscerli, anche volendo). Non faccio di tutta l'erba un fascio, come ti ho appena dimostrato. Tra l'altro questo è un thread specifico sulla mortalità, per cui è superfluo parlare di altro. Sfondi una porta aperta

X P-Moretti:
mai parlato di tutti i medici, semmai dei medici di tutte le nazioni. Rimango perplesso dal fatto che si siano fatti fregare allo stesso modo, o che abbiano volutamente uccciso il loro pazienti (questo abominio in home l'ho letto un'infinità di volte).
Faccio ancora più fatica a credere al concetto di "tachipirina e vigile attesa " applicato all'intera umanità

ildieffe" post=46305X P-Moretti:
mai parlato di tutti i medici, semmai dei medici di tutte le nazioni. Rimango perplesso dal fatto che si siano fatti fregare allo stesso modo, o che abbiano volutamente uccciso il loro pazienti (questo abominio in home l'ho letto un'infinità di volte).
Faccio ancora più fatica a credere al concetto di "tachipirina e vigile attesa " applicato all'intera umanità

"mai parlato di tutti i medici" .. vabbe'
ma perche' non e' vero che in tutto il mondo ci siano persone che si sono fatte fregare dalla narrativa Putin cattivo / Ucraina buona??
ma perche' non e' vero che miliardi di persone si sono fatte fregare dalla narrazione "se non ti vaccini muori"? Contro un virus che se hai meno di 60 anni non ti caga neanche di striscio??

non sei tu che rimani perplesso, siamo noi che rimaniamo ancora basiti da questi tuoi deliri. Ma sei nato ieri?? ma i grandi inganni della storia non hanno insegnato nulla?? ma che cazzo ci stai a fare qua su luogocomune??

Ma sei nato ieri?? ma i grandi inganni della storia non hanno insegnato nulla??

Proprio perché non sono nato ieri capisco la differenza tra 11 settembre o guerra in Ucraina (e ho inoltrato il meraviglioso video di Mazzucco a tutti i miei contatti rimpiangendo contemporaneamente la morte di Giulietto che avrebbe dato un grande contributo alla verità) dalle paranoie complottare che vedono numeri di morti gonfiati (che poi purtroppo si rivelano veri), ecatombe di vaccinati o virus che fanno surf sulle onde del 5G.
E' proprio l'idea che "tutto quello che di dicono è falso" che ti frega, perchè sei facilmente influenzabile: se ti avessero detto che le morti nel bergamasco erano dovute ad una normale influenza stagionale saresti andata in loco a cercare di svelare il grande complotto delle morti nascoste..

ildieffe ha scritto: Ma sei nato ieri?? ma i grandi inganni della storia non hanno insegnato nulla??

Proprio perché non sono nato ieri capisco la differenza tra 11 settembre o guerra in Ucraina (e ho inoltrato il meraviglioso video di Mazzucco a tutti i miei contatti rimpiangendo contemporaneamente la morte di Giulietto che avrebbe dato un grande contributo alla verità) dalle paranoie complottare che vedono numeri di morti gonfiati (che poi purtroppo si rivelano veri), ecatombe di vaccinati o virus che fanno surf sulle onde del 5G.
E' proprio l'idea che "tutto quello che di dicono è falso" che ti frega, perchè sei facilmente influenzabile: se ti avessero detto che le morti nel bergamasco erano dovute ad una normale influenza stagionale saresti andata in loco a cercare di svelare il grande complotto delle morti nascoste..

e questo che c'azzecca?? la stai chiaramente buttando in caciara..

quello che fai finta di non capire e' che il complotto qui e' il fatto che hanno fatto passare un virus come la fine del mondo che richiedeva l'annullamento di tutti i diritti umani; ed hanno convinto (e costretto) miliardi di persone a farsi un vaccino inutile (nel migliore dei casi) visto che sotto i 60 anni la mortalita' e' infinitesimale.

quindi che c'entra l'ecatombe di vaccinati? che c'entra il 5G? che c'entra "tutto quello che dicono e' falso"? 

provo per l'utima volta.
Tu contesti il fatto che non sia possibile che diversi medici nel mondo si siano fatti infinocchiare dal mainstream. 
Io ti dimostro che la cosa e' assolutamente plausibile e ci sono numerosi esempi nella storia dove le masse si sono fatte fregare .
Esattamente come oggi riuscono a fregare le masse sull'Ucraina, ieri sono riusciti a fregare le masse sul covid, l'atro ieri sull'11 settembre...

quindi il tuo "Rimango perplesso dal fatto che si siano fatti fregare allo stesso modo"  e' palesemente falso se non pura malafede

C'entra tantissimo nel momento in cui metti un dubbio la mia presenza su questo sito, considerando anche che, quando facevo parte del laboratorio Alternativa di Giulietto Chiesa, gli avevo consigliato il libro di Quaglia sull'11 settembre. E vedere come tutti e tre i miei punti di riferimento della controinformazione reagirono all'unisono ai fatti del marzo 2020 non può che darmi enorme soddisfazione. Qualcuno non ha capito allora, qualcuno continua a non capire ora. Saluti

ildieffe ha scritto: C'entra tantissimo nel momento in cui metti un dubbio la mia presenza su questo sito, considerando anche che, quando facevo parte del laboratorio Alternativa di Giulietto Chiesa, gli avevo consigliato il libro di Quaglia sull'11 settemsettembre

Il fatto che tu abbia azzeccato una singola cosa 15 anni fa non cancella di certo il fatto che negli ultimi due anni sei intervenuto solo a sproposito per provare a convincere la gente a favore delle posizioni ministeriali.

E' un grandissimo complimento, se detto da chi avuto il coraggio di scrivere che il covid faceva meno morti delle normali influenze. Grazie davvero

ildieffe ha scritto: E' un grandissimo complimento, se detto da chi avuto il coraggio di scrivere che il covid faceva meno morti delle normali influenze. Grazie davvero

Accusa interessante.
Vediamo la fonte

Eccotela qui:

"2/05/2020 18:17 - 23/05/2020 11:59 #37528

Risposta da Sertes al topic Era solo una banale influenza?


2) Decessi provocati dal Covid-19: meno di un'influenza."

ildieffe ha scritto: Eccotela qui:

"2/05/2020 18:17 - 23/05/2020 11:59 #37528

Risposta da Sertes al topic Era solo una banale influenza?


2) Decessi provocati dal Covid-19: meno di un'influenza."

HAHAHAHAHHA!!! E come mai non hai riportato l'intero post? Dai, lo faccio io, visto che la risposta su cui hai fatto questo squallido cherry-picking è "leggerissimamente" più articolata:

2) Decessi provocati dal Covid-19: meno di un'influenza. In Italia morti CON covid-19 sono circa 30.000, i morti DI covid sono circa un centinaio. La media dei decessi CON covid-19 è di 80 anni e 3 patologie gravi, quindi persone con un quadro clinico già fortemente compromesso, e per queste persone è pericolosa qualsiasi patologia ulteriore. Inoltre sappiamo che parecchi decessi li hanno causati le terapie sbagliate con uso spropositato di ventilatori in terapia intensiva. Infine c'è il danno ulteriore cagionato chiudendo in casa la gente, negando l'utilità delle vitamine C e D, e continuando a seminare panico e sospetti reciproci tramite i media. L'elemento preponderante nella causa di morti non è il virus ma tutto quello che ci hanno fatto girare attorno.

Fonte: www.luogocomune.net/forum/coronavirus/11...nale-influenza#37528
E al 23 maggio 2020 era perfettamente vero.

Poi a luglio 2020, cioè 2 mesi dopo, abbiamo pubblicato quella sorta di libro da 200 pagine che abbiamo costruito come gruppo qui sul sito e poi regalato alla gente per fargli capire qualcosa di più sul complotto del coronavirus, e infatti non c'è scritto proprio per niente che il coronavirus ha fatto meno morti di un influenza, infatti come paragone è stato usato il numero di decessi per infezioni ospedaliere (49.000)

www.luogocomune.net/21-medicina-salute/5...otto-del-coronavirus
Pagina 57

Quindi tripla figura di merda, ildieffe: hai provato a ripescare un vecchissimo post dal forum, non hai nemmeno citato le affermazioni di quel post nella loro completezza, e poi non hai ovviamente riportato la posizione espressa in definitiva.

LOL

"L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un coglione."

"L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un coglione."

la definizione esatta, invece di coglione, sarebbe "vigliacco".

Maxtube 100:
"L' uomo lo riconosci quando sbaglia. Se chiede scusa ha le palle. Se cerca scuse è un coglione."

la definizione esatta, invece di coglione, sarebbe "vigliacco".
::::::................
Credo che affermazioni tanto scurrili siano inappropriate e deleterie. NESSUN utente dovrebbe permettersi di rivolgerle ad un altro corrispondente. Sertes per la sua riconosciuta onestà intellettuale non merita questo.

Qualcuno non ha capito allora, qualcuno continua a non capire ora

Esattamente:

BioNTech: “Potremmo non saper dimostrare efficacia o sicurezza del nostro vaccino covid19 né ottenere l'approvazione permanente in USA, UK, EU, dove è stato autorizzato per uso di emergenza”
Se ve lo dicono loro, che era tutto sperimentale, ci credete? 
investors.biontech.de/node/11931/html#ic...1031d3208cef8c2_2806

BioNTech SE
ANNUAL REPORT PURSUANT TO SECTION 13 OR 15(d) OF THE SECURITIES EXCHANGE ACT OF 1934
March 30, 2022

(EDIT:Citazione di Stefano Re) 

HAHAHAHAHHA!!! E come mai non hai riportato l'intero post? Dai, lo faccio io, visto che la risposta su cui hai fatto questo squallido cherry-picking è "leggerissimamente" più articolata:

Capisco la risata isterica ma hai preso un granchio: quello che scrivi subito dopo è un'ovvietà che nessuno ha mai negato (cioè che, covid o non covid, i virus uccidono prevalentemente utenti con situazioni compromesse o patologie pregresse), resta il fatto che con i dati a disposizione già si capiva che la mortalità sarebbe stata più elevata, ma tu non lo hai capito

Riepilogando:

70.000 contro 16.000 "con"
3700 contro poche centinaia "direttamente di"

Praticamente 5 volte tanto, c'è poco da fare lo sborone. Poi hai il coraggio di ri-postare pure quest'altra perla

L'elemento preponderante nella causa di morti non è il virus ma tutto quello che ci hanno fatto girare attorno.

E certo, come no: 6 milioni di morti in tutto il mondo per altre cause. Hai perso l'ennesima occasione per tacere

Credo che affermazioni tanto scurrili siano inappropriate e deleterie. NESSUN utente dovrebbe permettersi di rivolgerle ad un altro corrispondente. Sertes per la sua riconosciuta onestà intellettuale non merita questo.

Infatti quella è la mia firma, non è rivolta nè a Sertes nè a nessun altro ma è solo un'affermazione generica. A dirla tutta il sottoscritto ha ricevuto quell'epiteto proprio in questo thread (e in maniera diretta) ma ovviamente nessuno si è scandalizzato

L'ho appena cambiata. Apposto così

@Ildieffe

​​​Premetto che credo sia insensato e non molto corretto ripescare un post risalente a 2 anni fa e decontestualizzarlo all'oggi per tentare di dimostrare che il suo autore aveva torto, ignorando ovviamente che quell'utente stava cercando di ragionare con i dati a disposizione in quel momento, facendosi delle domande e ponendosi dei sacrosanti dubbi. 

Detto ciò, volevo notare che hai continuato per due anni con il mantra della "più alta mortalità dal dopoguerra", rifiutando continuamente di considerare le argomentazioni di chi provava a ragionare in buona fede sul fatto che quell'alta mortalità poteva essere attribuita anche ad altri fattori non irrilevanti, oltre al sarscov2 in sè. 
Alla fine é arrivato perfino il mainstream (dopo 2 anni, meglio tardi che mai...) a lamentare che i decessi covid sono stati conteggiati in maniera errata ed in eccesso fin dall'inizio. 

Ma niente: la più alta mortalità dal dopoguerra, lo dice l'Istat, quindi é verità inattaccabile. 
E va benissimo, é il tuo legittimo parere. Penso si sia capito e non mi pare che ci sia più qualcuno disposto a ragionare con te su questo. 
​​​​​
Però poi che viene? Dovremmo continuare all'infinito a parlare del più alto numero di morti dal dopoguerra? 
Oppure, non so, vogliamo dedicarci alla crociata contro quelli che parlavano di "banale influenza"? 

Come argomenti di dibattito mi sembrano abbastanza triti e solipsistici. Direi che si tratta di una masturbazione andata avanti abbastanza.... 

Più sopra Ironizzavi su quelli che parlavano di "ecatombe di vaccinati". 
Ecco, questo potrebbe essere un nuovo argomento che si potrebbe affrontare, considerando i dati pubblici così come hai fatto per il dato Istat dei decessi covid.
 
Si potrebbe parlare allora dei decessi conteggiati da vaers o eudravigilance, oppure dei dati rilasciati dalla nostra stessa Aifa, che nell'ultimo rapporto parla di quasi 900 eventi fatali collegati alle vaccinazioni (rilevati ovviamente in farmacovigilanza passiva). 
Per eudravigilance sono oltre 40.000 ad oggi i decessi europei ricollegabili alla vaccinazione sperimentale (anche questi conteggiati in farmacovigilanza passiva). 
Senza parlare ovviamente delle reazioni avverse più o meno gravi ricollegate ufficialmente alla inoculazione, secondo lo stesso database. 

Io non so se si possa parlare o meno di "ecatombe", forse potrebbe darti la sua opinione in merito uno qualsiasi dei parenti di questi malcapitati o un danneggiato rimasto invalido. 

Si potrebbe parlare, sempre con il dato ufficiale delle notizie giornaliere, della quantità di giovani, adolescenti, sportivi vittime di 'malori improvvisi". 

​​​​O ancora, dopo 2 anni si potrebbero finalmente tirare le somme e parlare del fallimento delle politiche governative sul contenimento dei contagi, e cercare oggi di capire a mente fredda se quel fallimento é stato casuale oppure utile a far accettare una compressione delle libertà individuali che normalmente non sarebbe mai stata tollerata. 
​​

Si potrebbe parlare di tutto ciò in un thread apposito. 
Mi sembrano argomenti degni di un dibattito. 

A continuare a parlare esclusivamente del più alto numero dei morti dal dopoguerra, si rischia di rimanere da soli a tirare il pallone per farlo rimbalzare addosso al muro. 

Questa la mia opinione 
​​​​

.

Caro finzi hai ragione da vendere. Ma come gli avevo detto già 2 anni fa è l unico dato a cui poteva attaccarsi per difendere la versione ufficiale.
E così è stato. E così è. E così sarà.
Puoi dirgli qualsiasi cosa ma la litania è sempre quella.

#Finzi78

Innanzitutto ti ringrazio per il tono pacato atto a favorire una discussione costruttiva.

Se leggi il mio primo post da cui è nato questo ultimo scambio di opinioni, ti renderai conto che riguardava esclusivamente un dato relativo alla mortalità di febbraio 2020 che, secondo qualcuno, avrebbe dovuto giustificare il lockdown del mese successivo. Ho dimostrato che è una porcata, per cui la discussione doveva finire lì. Invece qualcuno, come sempre accade, invece di ammettere l'errore ha mandato in vacca una discussione postando cose che non c'entrano con l'argomento del thread. La cosa divertente è che, quando scrivevo in home sul numero dei decessi, mi dicevano di scrivere su questo thread. Scrivo su questo thread, e mi parlano di argomenti generici da affrontare da altre parti.. mah: strani animali questi terrestri.

Per quanto riguarda "i decessi covid conteggiati in maniera errata ed in eccesso fin dall'inizio", mi meraviglio che anche tu cada nello stesso errore, in quanto è sempre stato così anche per le normali influenze (morti prevalentemente per "altre patologie" ), per cui non esiste nessun complotto di un numero sovrastimato di decessi causa Covid il quale, al contrario, è stato ratificato dai numeri ufficiali ISTAT. Semmai il conteggio giornaliero in TV è stato un atto di terrorismo psicologico, ma non certo il sensibile (e oggettivo) aumento totale di mortalità. E se consideri che ancora qualcuno su questo sito parla di pandemenza, pandmedia, pandeminkia, capisci qual'è il livello attuale della cosiddetta controinformazione, destinata a diventare un circolo autoreferenziale di gente che pensa di aver capito come va il mondo, ma prende delle cantonate pazzesche.

Per concludere ti invito a prendere i dati di mortalità ISTAT (non covid) da marzo 2020 fino ad oggi e metterli su un file excel: non sono tantissimi, sono solo 26. Ti crei un bel grafico e capirai molte cose anche su utilità del lockdown e vaccinazioni (queste ultime hanno funzionato?, non hanno funzionato?, hanno funzionicchiato?) senza pregiudizi complottari fini a se stessi.

I numeri non mentono mai

Ti saluto