Stamattina ho ricevuto questa mail. La pubblico, chiededendovi un aiuto nel rispondere a questa persona. Grazie.
***
Gent.mo Dott. Mazzucco, sono un pensionato triestino di 68 anni, e vivo da molti anni a Padova. Complimenti e grazie per la sua splendida opera di approfondimento e divulgazione.
Ho un figlio di 38 anni che non crede al fenomeno delle scie chimiche perchè ha letto che si tratta di una bufala inventata da 2 americani nel 1997 (la notizia l'ha letta in questo sito che lei conoscerà senz'altro).
Le chiedo una cortesia: come potrei aiutare mio figlio a comprendere il fenomeno delle scie chimiche? Esistono degli articoli o filmati che posso trovare in internet che smontano il sito che le ho indicato che parla di una bufala?
La ringrazio in anticipo e le lascio i miei contatti. (Segue firma)
.
Se non bastasse ci soo centinaia di altre dimostrazioni e prove devastanti del fenomeno.
complottisti.com/.../?utm_campaign=coschedule&utm
Scherzo,auguri a lei e sopratutto a suo figlio.
IN RED WE TRUST
Infatti si tratta di insegnare a pensare ed è tutto dire. Di solito le persone iniziano a farlo in seguito a infelici esperienze personali dirette, quindi, scherzando un po' (ma nemmeno troppo), queste potrebbero essere soluzioni valide:
- minacciare di diseredarlo
- consigliare di guardare il cielo ogni tanto (non mi sembra che nell'articolo dei debunker si dica che queste scie si allargano formando un velo uniforme)
Più seriamente, secondo me deve ancora famigliarizzare con il concetto de "gli stati possono mentire, idem per le multinazionali, idem per gli scienziati, ecc". Quindi inizierei consigliando visioni come "La nuova Pearl Harbor" e simili, almeno per capire se c'è speranza. Le scie chimiche sono "troppo lontane" per dare certezze ad uno scettico
Materiale necessario:
- occhi umani funzionanti (eventualmente ne basta anche solo uno)
- un dispositivo informatico con accesso ad internet
- un punto di osservazione decente con una minima cognizione di dove siano i vari punti cardinali
Esecuzione:
Si possono osservare gli aerei che passano e si possono catalogare secondo due caratteristiche:
1) emissione di scia: è possibile che non ci sia scia, che ci sia una scia che segue l'aereo e che quindi mantiene la sua lunghezza e si sposta mano a mano che l'aereo si sposta, infine è possibile che ci sia una scia che rimane persistente (e che poi si allarga, etc.. etc.. )
2) identificare il volo su flightradar24: si potrà notare che motli aereomobili che sembrerebbero aerei civili non sono tracciati sul radar per cui non si tratta di normali voli civili.
Se questa cosa si fa nel giorno giusto credo che diventi evidente che c'è qualcosa che non va.
Poi dire chi, cosa, perchè e per come è un altro paio di maniche. Comunque non dovremmo essere noi a spiegare questo fenomeno, noi possiamo evidenziare che ci sono delle cose che non tornano.
www.lanuovaumanita.net/.../
Si vede l'origine delle tradizionali scie di condensa dei motori e di altre due che originano direttamente dalle ali dell'aereo.
Il fatto è che dopo le scie si cionfondono, quindi è difficile riconoscere le una dalle altre, ma alla loro origine la differenza è netta.
Ben Boux
e più mi accanivo ad immortalarle, ne ho di tutti i tipi, scattate in tutte le stagioni e in ogni luogo, città nella maggior
parte dei casi, ma anche in campagna e al mare, ma di nubi che imitavano vere e proprie scacchiere nemmeno l'ombra.
Dimentico la mia passione per diversi anni, più o meno 10 anni fa torno alla carica con una digitale e torno a guardare
il cielo, comincio a notare frequentemente strane scie persistenti, scacchiere, triangoli, qualche cerchio.... potrei postare le
foto, ma a che servirebbe? Sicuramente sarei il complottista di turno che le gestisce a suo comodo.
L'Aeronautica dice che le scie di condensa si formano sopra gli ottomila metri, e pertanto quelle che vediamo in cielo dovrebbero essere a quell'altezza.
Se vediamo un jet che non lascia scia, e viaggia pertanto sotto gli ottomila metri, ma le attraversa passandoci SOPRA, significa che queste scie sono artificiali!
Non servono strumenti per valutare la cosa, bastano gli occhi ed un po di pazienza.
certo che con il link che hai postato ti direi che son frescacce pure io...
se vuoi che il figlio diventi un debunker quel link è la strada buona!!!!
Comunque vale l'espressione (credo) di Schopenhauer che disse: "Vi sono tre tipi di persone, quei pochissimi che vedono, quei pochi che riescono a vedere solo se qualcuno gli indica dove guardare, e la stragrande maggioranza che non vuole vedere"...
Riguardi insieme a suo figlio tutto il materiale video e fotografico che possiede lei o i suoi parenti e/o amici degli anni '60, '70, '80 e primi anni '90
Osservi le inquadrature del cielo e gli faccia notare la palese differenza fra le immagini in quegli anni (scie assenti o rarissime) e di quelli a scacchiera che osserviamo invece dalla fine degli anni '90 ad oggi
Le scie di condensa esistono da quando esiste l'aviazione, quello che rappresenta l'anomalia vera dagli anni passati e' la loro persistenza
I carburanti ed i motori, pur diversi, non possono innescare questo fenomeno
Ed i manuali di metereologia ci dicono che la persistenza, pur possibile in presenza di determinate condizioni atmosferiche, e' un fenomeno raro
Se queste differenze non gli provocano dubbi, usi la terapia d'urto
Global warming? Harward propone le scie chimiche
luogocomune.net/.../...
video.corriere.it/.../...
oggi con la tecnologia e gli effetti speciali, il cimena e la tv ci hanno scombussolato il rapporto con la realta' (gente che vola, macchine che girano a 90 gradi (supercar), esplosioni che distruggono edifici in maniera inventata (vedi nist), materiali che si plasmano).
E per persone pigre e non curiose che non hanno mai fatto esperienza-esperimenti con gli oggetti (acqua che bolle, palloncini che scoppiano, leve che si spezzano, sassi che rotolano, sabbia che frana, freddo che rompe, caldo che infiamma, giostra che ti spinge all'esterno, bicicletta ed effetto giroscopico, polvere di ferro coi magneti, ecc) non hanno gli attrezzi base per pensare con la propria testa, cioe' CONFRONTARE la propria esperienza con i fatti propostici e CORRELARE il tutto.
poi c'e' la sensazione di sicurezza, che altri piu' bravi di noi pensano a tutto (di nuovo i film che ci propongono questo modello), ecc.
sono tante le trappole propagandistiche, culturali, educative che ci fanno diventare alla fine passivi, facili prede del potere che rispecchia il modello economico, oggigiorno quello consumista, derivato da una fase del capitalismo che poi deriva dalla truffa finanziaria di questo meccanismo di creazione del denaro.
A me sembra che tutto questo derivi anche dal notevole salto in avanti di benessere che l'italia ha avuto nel dopoguerra: se la maggioranza delle persone ha gia' tutte le cose di base (cibo, acqua corrente, eletricita', bagni, riscaldamento, telefono, motorino, svago) non rischiera' di perderle scommettendo in un futuro migliore ma tendera' a sopportare PICCOLI disagi probabili e non immediati (tumori, inquinamento, corruzione, missioni militari, disoccupazione, ecc) in cambio di un bigmac sicuro a poco prezzo.
squallidi vassalli pezzenti
L'alternativa è che piccoli gruppi costruiscano piccole isole di sistemi alternativi (economici, finanziari, di aggregazione, di informazione, di cura) costruiti per essere inclusivi verso chi ( e solo a patto ) si impegni in un percorso personale di reimparare le cose, reimparare ad essere critico, procurarsi le informazioni su argomenti senza il meccanismo della tifoseria o partigianeria, sostituire l'egoismo con la voglia di condividere, insomma voler diventare umano (bello il libro di fromm che sto leggendo: essere e avere).
se la gente si avvicinara' in massa a questi nuovi modelli ci sara' un cambiamento, altrimenti almeno le poche persone che ne avranno dato vita si consoleranno tra loro , senza che il sistema le distrugga perche' appunto non pericolose.
un altro metodo di pensiero ora come ora, con il modello culturale del liberismo, meritocrazia, guadagno, sfruttamento, violenza, ricatti, falsita', è quello di farsi la famosa domanda per ogni singolo evento o fattoe cioe': a chi conviene? chi ci guadagna?
e so per esperienza che induce ad avere altri dubbi dopo averlo visto
vimeo.com/ondemand/overcastitalia (visibile on-line)
Qui un articolo che richiede molto di impegno nogeoingegneria.com/.../...
vvox.it/.../...
Leggete anche i commenti allo stesso sono molto significativi...e capirete che cosa intendo per prese di posizione rigide...
www.regenvillages.com/
Scusate l'OT. Posto anche su commenti liberi per non deviare questa discussione.
ansa.it/.../...
GUERRA DEL CLIMA?
www.nogeoingegneria.com/.../la-guerra-del-clima
Il resto è difficile da commentare
Non tutti colpiscono il chiodo col martello...
Redazione
Quante volte nella vita ci siamo detti, che non ne bastano due di vite, come esperienza, per evitar, se predisposti, l'affannarsi a ricercar con basi indotte la verità! il "know how degli anziani è drammaticamente una realtà tra le tante...QUINDI BEN VENGANO le dritte che evitano il deambulare...il domandarsi smarrito cosa ci sta dietro...cosa dire ai "giovini"(a mio avviso già vecchi) se non predisposti...!
Ragionare da soli? Sarebbe l'ideale...ma a veder la politica è decisamente utopistico...perché Redazione punta sul movimento 5* e poi punta su una sua rivalutazione?...forse è difficile dirsi confusi? Perché è questo che si mira! alla confusione...Stra~Ripeto...il PARTITO è un problema condiviso a macchia d'olio, non può supportare le molteplice varietà delle soluzioni/problematiche...quindi è truffa senza ma...un filtro! Cominciamo a dire che c'è afa da quando... poi valuteremo il co2 nel fazzoletto con "gnola" grigiasta...
Slobbysta
Ho una mia amica "vecchietta"(una ragazzina di 77anni) che si è accorta del fenomeno, con il mio aiutino...ora scatta foto dello scempio...mandandole ad amici per sensibilizzarli...
Nel 2008 ho fatto il bagnino e nei momenti tranquilli (mare calmo poca gente) ho avuto modo di osservare spesso il cielo vedendo aerei che lasciavano scie persistenti e contemporaneamente aerei che ne lasciavano cortissime e di brevissima durata o addirittura nessuna.
Tutti in fase di volo ad alta quota e non in fase di atterraggio: ero a Riva Trigoso (una frazione di Sestri Levante in riviera ligure) e l'aeroporto più vicino era Genova.
Quindi era facile capire se gli aerei erano in fase di avvicinamento a Genova o no.
Peraltro ho anche visto aerei su rotte non con direttrice Genova viaggiare a quote molto basse e mi sono chiesto spesso che razza di voli fossero...
In bocca al lupo, ha tutta la mia solidarietà, perché non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere...
Le altre sono discutibili
Guardando bene quell'unica foto si evince che sono scie che si dissolvono dopo poco confermando il comportamento delle scie di condensa rispetto alle scie chimiche
Da quel momento la mia ricerca si è approfondita ed ho trovato altri siti che spiegavano le scie chimiche....tra cui Rosario Marcianò che per primo lo ha affrontato in modo tenace.... un suo ultimo lavoro sul tema, abbastanza eaustivo è questo www.youtube.com/watch?v=Xy0yYKkJsxM
Poi sono venuta a conoscenza del fatto che i primi anni del 2000, c'è chi dice 2001, chi 2002, chi 2003, poco importa, lessi questo Piano d'accordo fra Berluscon e Bush sugli Esperimenti climatici, scribd.com/.../...
ovviamente non potevano dire le cose in modo ESPLICITO.... però estratto dall'indice:
PIANO DI LAVORO...26Descrizione dettagliata in Workpackage
La variabilità accoppiata oceano-atmosfera interannuale, decadale, multidecadale dei regimi regionali climatici..................................................................................................................................
Miglioramento di schemi di mescolamento verticale e orizzontale nei modelli fisici marini per scenari climatici…
Gli impatti dei cambiamenti climatici e le politiche nazionali ed internazionali nel settore dell’energia
Regionalizzazione delle simulazioni climatiche.
Studi dell’aerosol, della composizione chimica dell’atmosfera, dei processi di scambioe degli impatti dei cambiamenti climatici nei climi Mediterranei dell’Emisfero Nord (USA ed Italia)
Osservazioni in Situ di Aereosol... ecc. ecc......
Ora mi fermo e faccio alcune osservazioni utili spero..
Suo figlio ha oggi 38 anni, quindi nel 2003 ne aveva solo24 sicuramente pensava ad altro...
Si sarà approcciato al web dando credito e fiducia a personaggi tipo Paolo Attivissimo, famoso sbufalatore della peggior specie, facente capo al CICAP che le posso assicurare con cognizione di causa essere un ente pagato per diffondere disinformazione ed ignoranza...
Ovvio anche che lorsignori devono necessariamente crearsi credibilità e tra le tante notizie che sbufalano ce ne sono di autenticamente vere , il problema è che sbufalano anche quelle che invece non lo sono ....
Le faccio un esempio, la stessa cosa mi è accaduta per l'11 Settembre 2001, stesso dubbio, stessa ricerca e conferme sul fatto che nn sono stati Bin Laden e 19 arabi...ma ben altra cosa come è EVIDENTE...però ovviamente l CICAP, BUTAC.IT, BUFALE.NET, EC. ECC....le segnalano come bufale...
FINSCO COL CHIEDERE A SUO FIGLIO... SI GUARDI INTORNO E SI DOMANDI: QUANTO E' MIGLIORATO IL MONDO DA QUANDO SONO NATO?? QUALE E' LA PROSPETTIVA FUTURA?....
E POI PENSI...POSSONO ESSERI CRIMINALI CHE ATTUANO CERTE AZIONI CONTRO L'UMANITA', AMMETTERLE MAI?????
IN BOCCA AL LUPO!
“L’uomo moderno ha ormai portato ad un livello di autentica scientificità lo studio della meteorologia raggiungendo il sogno secolare della possibilità di previsione e, per quanto lasciano presagire le ricerche più recenti, l’altrettanto secolare desiderio di influire sul clima, determinando a proprio gradimento pioggia e sole. Il futuro operatore che dall’aereo meteorologico provocherà con opportuni metodi la caduta di pioggia non farà che realizzare un mito della magia primitiva”. (BdB – “In tema di” pag. 48)
L’articolo vuole evidenziare ai medici che le sostanze irrorate dagli aerei meteorologici potrebbero causare problemi di salute. da teosofia-bernardino-del-boca.it/.../geoingegneria
www.youtube.com/watch?v=zIh0GikkWE4 --- TG1
Solo i Russi è, mi raccomando, che noi ste cose non le facciamo e la tecnologia per farlo è cosa sconosciuta a tutti meno che ai Russi.
FRANKENSKIES:
diversamente visto che il signore chiede filmati:
cliccare sui sottotitoli di youtube per quest'ultimo...
Mi scuso ma non ho il tempo di inviarle materiali; sono però sicuro che molti utenti del forum saranno felici di aiutarla ed aiutare di conseguenza suo figlio nel suo percorso di apprendimento di questo serio - serissimo - serierrimo (questa l'ho inventata ora...credo) problema globale dietro al quale si celano i più subdoli e laidi interessi sia economici che geo-politici passando per quelli sanitari e per finire in quelli militari.
Quello che posso dirle (che lei già saprà) è che non si può negare l'evidenza (neanche il più scettico) di aerei che emanano scie che non si dissolvono in poco tempo a volte sparse con schemi geometrici a mo' di griglia o altro, in tutto il mondo, senza che nessuno Stato li contrasti pur avendone i mezzi...prova della complicità delle nazioni...si suppone.
Una mente normale si chiederebbe:
Perché? Qual'è lo scopo? Cosa emettono? Perché non è una cosa pubblica? Perché non viene dichiarato ai cittadini? Se non è niente di strano perché non ce ne parlano? E ancora: di chi sono quegli aerei? Da dove partono?
...e molto altro
Veda se suo figlio ha delle risposte valide a queste domande...gli dica di ragionare con la sua testa e vedrà che capirà.
Un abbraccio
Halastor
per far ricredere suo figlio potrebbe iniziare da questo documentario in italiano: www.youtube.com/.../
Si informi anche su wikipedia in inglese alla voce geoengeneering en.wikipedia.org/.../...).
CORDIALI SALUTI
PS: Ho trovato molto curioso il suo caso dato che solitamente avviene il contrario cioè i "vecchi" sono più restii a voler capire
Video nell'articolo.
albainternazionale.blogspot.it/.../...
se attivare il senso critico e le informazioni fornite sopra non dovessero funzionare, usi il metodo
"SI FIDI DI ME, SONO UN INGEGNERE":
Io non conosco la composizione chimica esatta di quelle scie bianche che lasciano alcuni aerei che solcano i cieli e che permangono in atmosfera più di due minuti, donandoci nel giro di poco tempo un favoloso cielo bianco panna, l'unica cosa che so per certo è che NON SONO SCIE DI CONDENSA, quindi non è innocua H2O. Poi, se aiuta, lo inviti a chiamarle come vuole: scie bianche permanenti, scie pannose, scie monelle..
Al CICAP questo metodo spacca.. Parola di esperto
Meglio che approndiate meglio l'argomento invece di fare disinformazione a vostra insaputa!
Purtroppo non ho visto scie, solo un "fenomeno imponderabile" due o tre notti fa.
Niente di occasionalmente trascendentale, ma se esso "fenomeno" avviene nel nostro cielo con quale altra scansione correlarlo oltre al protocollato vulnerabile immaginifico militaresco agire della specie umana.
A chi appartiene quella tecnologia? L'aereo che passava da quelle parti l'avrà colta o sono io
che mi sto facendo un film su qualcosa che si sa cos'è e che io non so.
Minimi termini: il fenomeno: una monolitica scia, un moto su un piano assolutamente orizzontale.
l'imponderabile: l'on-off sorvolante il campo visivo.
Link al libro: www.google.it/.../
Se poi avesse voglia provi a confrontare una previsione meteo degli anni '80 tipo questa: www.youtube.com/watch?v=CUzEiwI6YgU
con una previsione meteo di oggi dove sono stati introdotti termini come "innocue velature", "nubi alti e sottili"....ecc. altri tempi
youtu.be/dtuqgGHBzMA?t=69
..io non manderei mai una lettera simile, non ha senso come è stata impostata...
..nella vita non si può escludere nulla..
Slob Slob .
per la mia esperienza, se un figlio non considera il proprio Padre un elemento di Guida, a me è succeso ma poi risolto,
be., puoi raccontargli cuello che vuoi, non so, inconsciamente rifiuta la tua tesi anche se è mooooolto evidente.
Tenderà a contrastare quello che gli dici, forse il problema è questo.
Mi scuso se sono stato schietto, forse anche duro, nelle questioni e diverbi familiari non mi permetto mai di entrare,
ma cazzo, quelle ci sono in tutte le famiglie.
Cercherò di tornare indietro con la mente, per capire come mai i miei figli, anche il più piccolo nota certe incongruenze
e cose che non dovrebbero essere nel posto in cui si trovano.
Magari salta fuori un rimedio contro l' ottusagine indotta.
www.youtube.com/.../
www.attivotv.it/.../
www.youtube.com/watch?v=ptk5IH1mLKw
raffy1949 converrà che un campione di cento risposte in un sito indicativo è decisamente più interessante per un certo tipo di elaborazione...che realmente cercar di aiutare l'acqua e l'olio unirsi in un emulsione...
Fossi suo figlio mi incazzerei di brutto della sua "bonaria" azione...Quello che è strano è, conoscere luogocomune e non voler cliccare le parole "magiche" trovare i pro&contro e la profondità delle loro motivazioni...già in questo stesso sito c'è abbastanza...ma poi insomma basta osservare...soprattutto se stessi con gli altri...
raffy1949 ribadisco la mia perplessità...me ne guarderei bene di darle indicazioni...o forse si! Di leggere i siti dove parlano di complottari sciamanisti...potrebbero chissà fare l'effetto contrario...
...con stima per la verità... Signora Anteater
Il termine Complottista non esiste nei vocabolari, se non nelle edizioni moderne riviste. Per cui al massimo suo figlio come la maggior parte delle persone oggi respiranti al mondo, può definirsi non scettico, ma un fideista. Un devoto dell'Unica Dottrina, un dogmatico credente. Personalmente mi definisco scettico quando parlo di 11 settembre come autoattentato. Solo uno scettico potrebbe dubitare delle balle del governo, non certo un devoto.
EDIT: Per quanto riguarda le scie chimiche, è un argomento a mio parere di frontiera. Non ci sono certezze e, le prove sono poche. Sono convinto che le irrorazioni siano in atto ma fino ad ora non mi pare qualcuno sia riuscito a dimostrarlo senza ombra di dubbio. Per cui se proprio vuole far vedere qualche "verità nascosta" a suo figlio, ci sono i documentari di Mazzucco su 11/9 e omicidi Kennedy.
EDIT2:
Se Lei crede veramente all'esistenza delle scie chimiche ci è arrivato attraverso un processo ed è questo processo che deve mostrare a suo figlio.
E della definizione "POPULISTA" che dire?
quindi non ci gioco più.
per gli scettici a prescindere, lo intitolerei "Scie chimiche? possibile."
L'intervistato è il generale Fabio Mini ex capo di stato maggiore del comando
nato sud europa, affronta l'argomento in modo inconsueto,
ne si, ne no, il tutto si può riassumere con: se c'è la teconologia e si può trarne
un vantaggio militare, stai sicuro che non ci rinunciano.
www.youtube.com/watch?v=PIhLzNCCruY
Verrò e leggeò i vostri commenti, consigli, propste,.. e quello che può aiutarmi a capire qualcosa in questa schifosa vita di merda.
passo e chiudo.
imageevent.com/firesat/strangedaysstrangeskies
Se siete andati a vedere l'expo di Milano nel 2015 e per caso avete visto il padiglione Tailandese, durante il video di presentazione, viene detto apertamente: "modifica del clima mediante processi chimici...." ecc. ecc già nel 1975. Più chiaro di cosi' te lo dicono in faccia.
questo e' il link
www.youtube.com/watch?v=qf5PlANOn7c
guardate a partire dal minuto 9,35.
Saluti Giorgio da Kansas City
Mi riaggancio innanzitutto al commento #44
Se non c'è un rapporto di stima tra Lei e suo figlio difficilmente verranno prese in considerazione certe questioni così "estreme". Quindi, se fosse questo il caso, potrebbe semplicemente accettare la differenza di opinione che ha suo figlio e farsene una ragione. In fin dei conti perchè è così importante per Lei che suo figlio riconosca il fenomeno?
Poi mi riaggancio al commento #4 e #52 (in edit)
Secondo me prima di poter parlare di Scie Chimiche o altri argomenti simili è necessario vedere la reazione della persona al documentario di Massimo Inganno Globale (sempre se accetta di vederlo) se la reazione è di chiusura di fronte ad un evidenza così macroscopica allora inutile provare a trattare altre questioni.
Per me Inganno Globale è quello che per Il Piccolo Principe era il test del Cappello...
"Quando ne incontravo uno che mi sembrava di mente aperta, tentavo l’esperimento del mio disegno numero uno, che ho sempre conservato.
Cercavo di capire cosi’ se era veramente una persona comprensiva.
Ma, chiunque fosse, uomo o donna, mi rispondeva: “E’ un cappello”.
E allora non parlavo di boa, di foreste primitive, di stelle.
Mi abbassavo al suo livello. Gli parlavo di bridge, di golf, di politica, di cravatte.
E lui era tutto soddisfatto di avere incontrato un uomo tanto sensibile."
Ecco, io faccio lo stesso, se incontro persone che mi sembrano di mentalità un po' aperta gli "tiro fuori" Inganno Globale e,da li, possono nascere belle chiacchierate e prese di coscienza o,più spesso, non rivedo più quelle persone...chissà perchè...
Ma senza l'idea di convincere nessuno... ho visto troppe volte illuminazioni istantanee come chiusure immediate di fronte allo stesso identico filmato... dipende dagli schemi di ognuno... e se c'è chiusura il cercare di convincere è sempre controproducente.
Comunque, in generale, non mi piace l'uso della parola "credere" riguardo queste questioni... il credere ha a che fare con la fede, il "sapere" è ambito della conoscenza.
Spero di essere stato utile.
In bocca al lupo!
Filippo
mi sento in gabbia, e non mi piace cancello il mio accaunt Massimo.., Cordiali saluti.
________________________________________________________________
Ciao, buongiorno, spero tu sia ancora tra noi. Un tuo disagio potrebbe essere
domani il mio, magari in luogocomune sto già in una gabbia e non l'ho ancora
capito, cos'è che ti ha dato la sensazione che descrivi. Magari puoi anche
scrivermi in PM
convincerlo ad uscirne.
Non c’è peggior cieco o sordo di chi non vuol vedere o ascoltare.
Confermo
prova qui: www.galileoparma.it/sciebook.html
Con stima...Slobbysta
...e ci mancherebbe poi non sia stata neppure inviata...sta benedetta curiosa richiesta d'aiuto...
non è poi dimostri qualcosa di più dei miei pensieri antecedenti...
Volessi valutare il target e il livello di aggressività dei frequentatori del disinformatico...butterei nel mucchio una lettera simile e voilà gli occhiali a raggi X anni70...
Veramente mettere in Home questa mail....so io cosa è stato rifiutato...è possibile di non sentirsi corrisposti come pensiero e ritrovarsi un numero...visto che è il numero di contatti che conta e meno, quello che si dice....
Prima fai delle insinuazioni sulla mia buonafede, e poi quando ti pubblico la lettera non hai nemmeno i coglioni per chiedere scusa.
La prossima volta che ti lamenti di come conduco il sito di sbatto fuori. Per sempre.
Mi hai rotto i coglioni. O partecipi in modo costruttivo, oppure te ne vai affanculo.
[Non replicare, ovviamente. Ne ho abbastanza delle tue cialtronate].
Slob
...peccato però ero "ispirato"...chiedo scusa non ho mai creduto alla malafede di Redazione...ma invece oltre agli evidenti Spam, le analisi marketing dei profili valgono milioni..soprattutto per i soggetti che non se la bevono...
Mi spiace questo disguido...lotto comunque non solo per me stesso..che sia apprezzato...
Poi esigere le scuse..mah..orbene chiedo scusa..
...empatia..mica sono contro...è che sono uno stupido perfezionista..
Scientifico caso mai era la presentazione del "Case Orange", rapporto ignorato perché non adoperano il termine 'scie chimiche'. I scienziati ritenevano il termine non adatto. coto2.files.wordpress.com/.../...
#5 Dipende
E' una fakenews. Questo cosidetto ingegnere parla di un aeroporto in Germania con ufficialmente testflight Non mostra nulla delle cose che dice. Scomparso nel nulla in seguito. Ma la 'grande rivelazione'
girava.
Il problema nell'ambito scie è che ci sono moltissime volte cosidette notizie che si rivelano boomerang.
Sono 13 anni che ci lavoro.
Mai visto una questione tanto sputanata - e non mi riferisco ai debunker o mainstrema o...
ma da chi pretende di diffondere ' la verità'. Toni polemici poi non di rado , non convincenti per chi 'ancora non ci crede'. E' faticoso starci e proseguire.
Non lo si convince, come recita il primo commento bisogna "prima di tutto imparare a pensare con la propria testa". Non c'è altro che tenga. A me è successo così, avendo imparato da me, da autodidatta. Ognuno ha le proprie esperienze e la propria coscienza. C'è chi crede alle scie chimiche e non crede all'11 settembre, c'è chi crede che l'uomo non sia sbarcato sulla Luna ma non crede all'11 settembre, alle cure alternative e non si pone problemi per i vaccini obbligatori.
Trovare qualcuno che ragiona e crede che esistano valide teorie alternative alle verità ufficiali è cosa rara.
Uno che creda alle teorie su 11 settembre, falsi allunaggi, Malanga, la legge dell'Uno, il NWO, inquinamento alimentare di (esempio) Monsanto, medicine alternative e altro tutte insieme? Da impazzire per alcuni, inconcepibile per altri.
Ognuno deve far leva sulla propria coscienza e le proprie esperienze condite di curiosità, se una cosa non ti attrae non la approfondisci adeguatamente.
L'unico sistema che mi viene in mente, oltre a tutto ciò che è già stato detto, è partire da un punto debole e da lì salire faticosamente la china. Ma l'interessato deve essere davvero interessato a volerne capire di più di quello che semplicemente appare.
Io faccio così e fin'ora ho fatto breccia, forse dovrei scrivermi un protocollo... ( e chi si loda s'imbrodola )
youtu.be/dvqZKxdHU5c
it.m.wikipedia.org/wiki/Inseminazione_delle_nuvole
Nel link di Wikipedia c'è un po' tutta la storia del clkud seeding che è molto più vecchia del 1997.
youtu.be/9fjibKPPeic
Lo si puó volere se si vuole, appunto, una cancellazione, una rimozione delle trace, ma quelle, qua, sono indelebili.
Sperando di non gettarlo nello sconforto, anche perché non ce n'é motivo.
La nebulizzazione di sostanze tramite aerei per influenzare il clima e' uno studio presentato dall'universita'
Global warming? Harward propone le scie chimiche
luogocomune.net/.../...
Non e' sufficiente questo?
Mi sembra di rivivere le discussioni con archeologi etc sulla presenza di una antica civilta' precedente alla nostra, dove ancora si finge che Gobekli tepe non sia stato scoperto e si continua ad attribuire costruzioni complicatissime a popolazioni analfabete senza mezzi tecnici
www.luogocomune.net/.../article.php?storyid=3829
Perdonate, Maestro, se ho dubitato della Vostra parola: di Anteater fu la colpa!
youtu.be/j09h7LhKk28?t=177
Anche se fossero solo aereoporti militari, e possibile che non ci sia nessuno
che abbia fatto delle foto, anche col telefonino, dei particolari di questi aerei,
e le abbia messe in rete in qualche modo?
Mi sembra abbastanza stupido aggiungere parti esterne facilmente visibili a quasi tutti i passeggeri. Quindi credo che per le scie chimiche si parli di additivi particolari (invisibili e piu' semplici da gestire) nei carburanti.
Wikipedia
Forse piú che frustrato, impaurito?
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Impaurito? forse, ma di cosa? magari a preoccuparsi in tal caso dovrebbe essere Massimo,
nell'evenienza sarebbe lui il bersaglio, noi non siamo altro che alcuni di milioni "beoti complottisti".
Mi ha incuriosito il paragone con il gioco degli scacchi e, sinceramente, non sono in grado
di comprenderne il senso.
E' una fakenews. Questo cosidetto ingegnere parla di un aeroporto in Germania con ufficialmente testflight Non mostra nulla delle cose che dice. Scomparso nel nulla in seguito. Ma la 'grande rivelazione'
girava.
Molto probabile, non so molto di sto tipo... ne sei certo? Io sto tizio l'ho anche visto in un'altra intervista dove raccontava di aver beccato dei tipi vestiti da meccanici che armeggiavano vicino l'aereo che lui doveva revisionare...per questo motivo ha perso il posto di lavoro.
Nel video che ho postato lui dice: se volete le prove le ho qui con me e lo dice davanti un mucchio di persone, pensavo che qualcuno ste cazzo di prove gliele aveva chieste.
E chi potrebbe essere? Un mitomane? Un infiltrato? Un'ennesima testa di cazzo?
Io comunque ho sempre una domanda che fino ad ora non ha mai avuto una risposta convincente. Può una scia di vapore creata da un aereo sopravvivere per ore? Qualcuno mi ha risposto: "si perché diventa una nuvola" ...ma non mi ha convinto
Sono alla berlina...ieri ero in spider con i capelli al vento...quindi un po' ritratto è il mio autoritratto...neppure l'urlo di Munch..riprodotto esprimerebbe copia del mio disagio...se approfodisco "infiero..."oppure infierisco...
Se mollo..na' puzza...
Taccio, ho perduto dentiera nella bocca della mia amata...ma rimane il suo doppio sorriso...
Slobbysta
david
Perché si punta sui vaccini come "rumore", quando c'è la nanotecnologia che bypassa di brutto.. (già a partire dal biscottino..fin dal...)forse perché non è dato a sapere.."il nostro medioevo rivoluzionario" si lamenta del bidimensionale quando siamo allaTRI........TÀe neppure sappiamo..un tozzo di pane di "verita".le più alla MERCÈ/"speranza" arraffata alla meglio...quelli conoscono l'atteggiamento "nostro" da millenni..ora con internet LA CONFERMA...e poco più..
...io sono contrario al microchip sottocutaneo malgrado io, sinceramente sicuro che è un probl. già risolto con più variabili..il combatterlo così..è una chimera..c'è la nanotechnology...ma illudere di poter interagire è l'ultimo passo...dove c'è spazio di manovra è semplicemente l'evidenza...due aerei che curvano e tornano indietro puzza, se poi i militari ti dicono che erano "in realtà due Fa18" che scortavano un clandestino, beh c'è da crederci! Roba naturalmente mia...che "terrorizzato"..condivido
Redazione...gestire un sito è peggio che gestire un bar...dimenticando le latrine..trovi gomma da masticare sotto i tavoli e vandalismi fidelizzati...byoblu addirittura decurtato la locanda..che di risposta sensibilizza e mette in coscienza...ecco Capisco il problema....ma intanto spartire i cartoons che ABITUANO a "quel" sottofondo..scie,,beh...e lavaggio di cervello...
Forse sarò anche.."IDIOTA"..che classe, ma forse..non c'è troppa volontà ad avversarla...anzi un senso di ridicolo..
...non punitemi...sto già soffrendo...se rompo, mi si usi come aratro...
Slobbando
Era Giugno del 1998 o forse dell'anno dopo, comunque prima del 2000, quando finii sul sito di Nexus Italia, dove compariva un articolo su misteriose scie chimiche presenti nei cieli americani.
Lo lessi, e lessi anche i commenti degli utenti dato che il sito fungeva anche da forum.
Ne rimasi schifato ma pensai che “quelle cose” potessero avvenire solo in America, non mi venne voglia neppure di dare una sola occhiata alla volta celeste che mi sovrastava.
Arriviamo a Settembre dello stesso anno, sempre sul sito di Nexus Italia.
Una signora americana in visita nel nostro paese, una volta rientrata in madrepatria, inviò alla redazione svariate foto di cieli italiani solcati dalle chemtrails: per alcuni secondi rimasi impietrito sulla sedia, poi mi fiondai fuori per constatare se ve ne fossero e si, ce n'erano due, belle lunghe e quasi parallele, e degli aerei che le avevano rilasciate non vi era più traccia.
Il giorno seguente il cielo era completamente graffiato.
Da allora ho scattato migliaia di foto, registrato dozzine di video e fino a qualche anno fa facevo anche volantinaggio per sensibilizzare le persone su tale fenomeno, nelle principali piazze del capoluogo presso il quale abito.
Dei pochi individui che si dimostravano interessati e chiedevano delucidazioni su cosa diavolo fossero queste anomale scie di condensa, nessuno di loro alzò mai gli occhi al cielo, almeno in mia presenza, comportandosi come il sottoscritto una dozzina di anni prima...
Non so quale sia il “trigger” che fa scattare la presa di coscienza nelle persone, non solo verso il fenomeno delle chemtrails ma anche su altri di cui si discute e si è discusso su questo forum.
Ho l'impressione che quando ciò avviene, l'individuo inizi a sviluppare una forma di auto-coscienza che gli fa dire: “Sono qualcosa di più che un comune essere umano, qualcosa di più di un relitto trascinato dal fiume”.
In questi venti anni ho sviscerato il fenomeno in tutte le sue possibili varianti, considerando anche le ipotesi più fantasiose.
Sul sito Spaceweather (sempre di area Nasa) vi è una sezione dedicata alle “noctilucent clouds”, “misteriose” nubi che brillano sinistramente anche dopo che il Sole è tramontato da un pezzo, colorando la volta celeste di tonalità di colori sconosciuti fino ad una decina di anni fa.
Ho avuto modo di approfondire tale fenomeno; in alcuni casi è possibile osservare scie chimiche rilasciate a quote comprese tra i 20 ed i 25 chilometri di altezza, mi domando quali aeromobili siano capaci di arrivare a quote così elevate e soprattutto perchè le fanno così in alto.
Oramai ho preso l'insana abitudine che quando guardo qualche film o documentario, la mia attenzione va sempre verso il cielo che compare nei filmati!
Un paio di settimane fa ho visto il film “L'oro di Mackenna” interpetrato da Gregory Peck, Telly Savalas ed Omar Sharif, è stato girato in Arizona ed Utah nel 1969, già allora qualcuno si divertiva ad irrorare i cieli con le scie chimiche.
Idem dicasi per il nostrano “Bianco, rosso e verdone” girato nel 1981.
Queste sono presenti in tutta l'Europa, nell'America del sud, in cina, Russia, Iran, Africa...sono ovunque, anche negli stati cosiddetti canaglia, prodromo di un disegno più grande che accomuna tutti quanti.
Questo è uno dei motivi per cui non credo che i russi siano “buoni” e gli americani “cattivi” o viceversa, tutti quanti sono strapazzati dalla medesima anomala passione!
spaceweathergallery.com/nlc_gallery.html
Non stiamo parlando di ipotizzare l'esistenza di alieni, ma di aerei visibili e concreti.
Io ho cominciato a vedere queste scie persistenti poco dopo.
La notizia la ricordo perfettamente perché dopo ne discussi con degli amici, però può "azzeccarci" un cazzo
Comunque ognuno é responsabile di quello che scrive, non Massimo: lui lo é per se, come tutti.
La credenza è una opinione personale, anche se condivisa con la maggioranza: si crede solo se non si conosce per cui CREDENZA è semplicemente sinonimo di IGNORANZA.
Molti credono a quello che dicono le fonti ufficiali senza informarsi perché aprire gli occhi sulla realtà richiede di formulare dei pensieri propri, che purtroppo è una attività sempre meno praticata ed ancor meno incoraggiata (anche nella scuola).
Mi spiego meglio: noi stiamo cercando di dare consigli su come convincere la testa dura di turno, però ognuno di noi ha avuto modo di provare solo alcune cose, su un numero di persone limitato e in modo disorganizzato.
Quello che invece dovremmo fare è quello che fanno le grandi company quando è ora di convincere le masse: ovvero misurare l'effetto di ogni approccio/link/quellochevolete su un certo target di persone abbastanza fisso. Per vedere poi quello che è l'approccio che da le maggiori probabilità di successo.
Tradotto: invece di chiederci "che link potremmo dare a questa persona?" dovremmo chiederci "su 100 persone, quale link ha dimostrato le maggiori possibilità di funzionare?"
Quello che propongo come metodo, in sostanza, è di prendere i migliori link per ogni argomento e provarli in sequenza con le teste dure che ognuno conosce, per poi riportarne la percentuale di successo ad es. in qualche pagina di forum.
Una volta fatto questo non solo potremo dare una risposta ponderata al padre di cui sopra ma avremo anche fatto anche un salto di qualità nel diffondere i nostri punti di vista.
Non ho capito se sei più te che vuoi "illuminare" lui o più lui che vuole "smontare" te...
Comunque, interessante confronto edipico.
www.ilfattoquotidiano.it/.../3700186
online-news.it/.../...
"Renzi: “Da qui a fine legislatura un milione di posti di lavoro”"
Ha rivinto le primarie perché mancavano i concorrenti.
E' un venditore di pentole fallito che tenta di vendere le sue ricette straperdenti ancora e ancora, sempre allo stesso pubblico, sempre con le stesse tecniche strausate.
La sua debolezza, IMHO, è sparare palle pensando che gli altri siano stupidi, cosa che è risultata vincente per un periodo.
Ormai al massimo fa tenerezza per la buona volontà di tentarci e lo sforzo di inventarsere sempre di nuove. Cosa non facile, come si è visto col milione di posti di lavoro.
Ma non fraintendermi: io sono contentissimo che si sia attaccato come una cozza alla poltrona di segretario dei piddini. Perché un cafoncello cazzaro, ostinato e perdente, è ESATTAMENTE ciò che potrebbe far affondare quella ignobile bolgia di farabutti assortiti chiamata piddì.
Ho molta fiducia nello Schettino del PD.
Per ora speriamo che le spari sempre più grosse sui vaccini, tipo i 200 morti di Morbillo della Lorenzin, che i suoi assist ci faranno molto comodo.
www.diariodelweb.it/.../?nid=20170626_424048
"Con Prodi Pisapia fonda il progressismo regressista: il «nuovo» Ulivo è servito
Si potrebbe pensare di riesumare la buonanima di Amintore Fanfani, democristiano che oggi potrebbe militare tranquillamente nella sinistra extra parlamentare: fece costruire le case popolari per milioni di italiani, e difese a spada tratta l’intervento dello stato nell’economia
Ciriaco De Mita, perché no? Un uomo di spessore politico, con una certa esperienza alle spalle, profondo conoscitore delle istituzioni, infinitamente più di sinistra di qualsiasi lìder maximo dei nostri giorni."
Sembra quasi che tutti i politicanti di una certa bravura siano spariti, tipo squadra di calcio sull'orlo del fallimento che vende tutti i giocatori bravi. E allora vanno in tribuna a chiedere se qualche nonno ex calciatore ha voglia di tornare in campo...
E De Lorenzo è uscito dal carcere? Che la Lorenzin immagino ne avrà bisogno per la sua campagna vaccinale...
Lui ha 38 anni, forse ha memoria che quando era bambino i cieli erano COMPLETAMENTE DIVERSI da oggi. Di solito si obietta: "Ma una volta c’erano meno aerei!"
Basta andare indietro agli anni ‘80/90 non al medioevo, anche ipotizzando metà del traffico aereo odierno i cieli non erano mai “a scacchiera” o “lattiginosi” e le scie persistevano per alcuni secondi, di sicuro NON tracciavano TUTTO l’orizzonte per ore.
Purtroppo come per molte cose la memoria storica si perde (per motivi anagrafici), e le nuove generazioni stanno già considerando “normale” ciò che “normale” NON E’, e questo avviene con la colpevole complicità di politici, “scienziati”, e media mainstream.
Il problema è che quando le votazioni sono percepite come poco importanti c'è molto astensionismo e allora noi si giudica un elettorato che in realtà è una frazione del totale. E a questo punto si può pensare che ci sia qualche meccanismo per cui in questi casi va a votare li "fondo del barile" ovvero la frazione "peggiore"
Magari chi ha un'intelligenza almeno sulla media ha la nausea ad andare a votare...o ci sono altri meccanismi che entrano in gioco. Ma se fosse come dici tu IMHO il 4 Dicembre (così come nei referendum per l'acqua o per il nucleare) le cose sarebbero andate diversamente.
Suo figlio non deve essere convinto da nessuno, ma seguire un ragionamento logico con mente aperta.
E questo per qualsiasi argomento.
Immagino che suo figlio abbia accumulato una certa cultura e conoscenza nell'arco dei suoi 34 anni di vita. Che confronti le spiegazioni di chi crede e di chi non crede con queste sue nozioni.
Provi a spiegargli il suo ragionamento che l'ha portata a credere alle scie chimiche, e non un brutale "gli aerei spargono veleni!".
Anche se non capisco il perché non sia uscito fuori prima, le consiglio il sito "TankerEnemy" www.tankerenemy.com che è pieno di informazioni utili a capire il fenomeno.
Se lei vuole può anche scrivere direttamente al gestore del sito, Rosario Marciano.
È una persona molto disponibile e preparata.
Infine una discriminante per avere un idea della correttezza delle fonti.
Quando qualcuno risponde con educazione ad una domanda in maniera esaustiva senza discreditare chi sostiene una idea opposta, è probabilmente da tenere in considerazione.
Quando invece c'è accanimento a discreditare la fonte piuttosto che l'informazione, c'è puzzo di bruciato.
Questa tua frase e' molto significativa. Evidentemente questo fenomeno viene regolato da un piano piu' alto di quello dei governi. Non e' un arma che si lanciano a vicenda ma qualcosa che tutti condividono/subiscono allo stesso modo.
Esatto, è quello che volevo evidenziare! Propendendo per l'autenticità dei video, è possibile trovarne alcuni che mostrano scie chimiche sopra la Corea del Nord, lo stato di quell'esagitato personaggio che scaglia missili al pari degli strali di Giove, come è possibile che tolleri il passaggio di aeromobili sopra i suoi cieli che lasciano tra l'altro prova del transito senza tentare di abbatterne neppure uno?
www.youtube.com/watch?v=fYQZJc2zi-M
e' dal 2006 che va a caccia di scie ha rimediato giusto un paio di denunce per rottura di coglioni prolungata.
indi per cui, IO inizierei con sentire il parere del prof Montanari, quello dei vaccini
o dimostri e spieghi dove questi aerei si riforniscano, dove atterrino ma sopratutto, come dice Montanari, DOVE producono il materiale che "esce" dagli aerei, perche' visto che l'"operazione" e' mondiale da qualche cazzo di parte DEVONO per forza FARE questi composti..sono anni che la gente dice "basta aprire gli occhi" e poco piu' e chi si dimostra scettico e' un infiltrato della cia..anche Montanari e' stato accusato di lavorare per i "servizi" perche' ha posto le stesse domande
marciano' chi, quello che accusava luogocumune di essere parte del complotto delle scie? ma per favore..
La cosa piu' inquietante e' la segretezza. Tutti sappiamo che lo fanno ma nessuno sa il perche'. Per me, piu' che manipolazione del popolo tramite polveri sottili, potrebbero anche essere che stanno "preparando" il pianeta a qualcosa di colossale (ma sono un po' paranoico sul tema). Lo deduco dal fatto che, come ho detto sopra, e' un fenomeno condiviso da molti Paesi.
Roba russa interessante...
Slobbysta
Il problema delle risorse invece si puo' gestire sfruttando il rinnovabile. Invece di fare oleodotti basterebbe sfruttare i deserti per creare energia elettrica. In fondo ci servono quasi soltanto l'elettricita' e le verdure per vivere nel comfort e sani.
dove si producono normalmente le sostanze chimiche ? in stabilimenti industriali realizzati per produrre sostanze chimiche
vuoi i nomi di qualche famosa azienda ? BASF, Dow Chemical, DuPont, Bayer
ma va va
le scie chimiche escono quasi sempre dai motori
Infatti ho proprio specificato con uno stile di vita in simbiosi con la natura (che e' esattamente l'opposto dello stile di vita degli USA) e non ho parlato di infinito. Comunque prendo l'Europa come esempio proprio perche' un solo esempio dimostra che e' possibile. Se gli altri Paesi sono indietro si possono sempre adeguare.
I Romani mica si immaginavano che potessimo arrivare a 8 miliardi quindi non vedo il motivo per cui la Terra non possa ospitarne 90 miliardi o piu'. Noi non conosciamo ancora le tecnologie future che ottimizzeranno i consumi e le risorse cosi' come i Romani non conoscevano ne' potevano immaginarsi le auto elettriche.
Sul fatto che vogliano frenare la crescita siamo d'accordo (le guerre servono anche a quello), ma questo non c'entra con il fatto che la Terra non possa sostenere decine di miliardi di esseri umani.
Concordo. E quando finira' il petrolio sara' ancora peggio. Cmq il mio mondo non e' immaginario perche' parte da cio' che di buono abbiamo raggiunto/capito ora. E ci sono altri modelli, piu' sostenibili, oltre a quello USA. Ci arriveremo, forse a costo di guerre nucleari mondiali, ma ci arriveremo.
E sono giunto alla conclusione che il fenomeno è sostanzialmente legato a certe condizioni meterologiche e atmosferiche, probabilmente anche legate alle temperature e alle pressioni , ma sopratutto ai tassi di umidità dell'aria.
Oggi per esempio, con alta pressione e pochissima umidità non se ne vede nemmeno una.
Se girasse in scirocco con aumento dell'umidità e abbassamento della pressione state pur certi che il cielo sarebbe pieno.
Sul fatto che sia vapore ghiacciato, penso che non dovrebbero esserci dubbi.
Casomai sarebbe da capire come mai, anche nei giorni in cui ci sono le condizioni per cui si formano, alcuni aerei cmq non le facciano.
Ma questo potrebbe dipendere dai motori o dal tipo di carburante usato.
Non sto scherzando.
Guardo per aria e osservando quello che vedo, associandolo alle (poche) conoscenze che ho di metereologia, traggo delle conclusioni logiche.
Non è che ci vuole molto.
Il fenomeno d'altronde è abbastanza semplice, e si puo' osservare molto spesso, sopratutto d'inverno quando vai a fare una corsa all'aperto.
Certo che se postiamo un video di un aereo che emette enormi quantitativi di gas bianco(per quale motivo non è dato a sapersi, e nemmeno se il video sia vero o no) e con quello vorremmo dedurre che le scie bianche degli aerei di linea che vediamo (quando le condizioni meteo le favoriscono) sopra di noi, siano prodotti chimici atti ad avvelenare l'umanità........
Di Miles possiedo tranne qualche mancanza introvabile, o di cui non conosco l'esistenza, praticamente ogni sua incisione.
Dai primi squilli con Charlie Parker e Dizzie Gillespie fino alle sperimentazioni hip hop.
I preferiti sono le incisioni con Gil Evans e i dischi elettrici (Bitches brew On the corner Silent Way etc)
Kind of Blue non lo ascolto più perchè le mie orecchie ormai si rifiutano.....
www.facebook.com/natgeo/videos/10154804109518951/
Tristezza.