Ieri ho fatto un pò di ricerche sulla storia del sommergibile scomparso, e ho scoperto diverse cose sconcertanti.

Il Titan (questo il nome del piccolo sommergibile) ha perso il contatto con la nave madre dopo un'ora e 45 minuti dall’immersione.

L’unico modo di comunicare fra nave madre e sommergibile è un sistema di messaggini tipo SMS, che funziona solo se il Titan si trova sotto la verticale della nave. Se per caso la corrente lo porta fuori rotta, perde ogni comunicazione. (Sott’acqua la radio non è utilizzabile, perchè le onde radio non viaggiano nell’acqua).

Dopo pochi minuti di immersione il Titan si trova nel buio più assoluto. (Il Titan è dotato di luci esterne, che però possono illuminare fino ad un massimo di 30 mt.). Per raggiungere il Titanic (il relitto della nave sommersa), il piccolo sottomarino deve seguire le indicazioni che arrivano via SMS dalla nave madre. In altre parole, naviga alla cieca.

In caso di emergenza il Titan ha diversi sistemi che gli permettono di riemergere in superficie, ma si troverebbe comunque a galleggiare nel mezzo dell’oceano senza possibilità alcuna per gli occupanti di tornare a respirare aria fresca: il portellone infatti è sigillato con 17 bulloni che si possono aprire solo dall’esterno.

Gli occupanti quindi, dal momento in cui perdono contatto, hanno le ore contate per essere ritrovati: sono le ore che gli concede la riserva di ossigeno, sia che si trovino sott’acqua sia che si trovino in superficie.

E qui viene la parte più interessante: da quel che sono riuscito a capire, il Titan utilizza un sistema di riciclo dell’aria simile al “magico” PLSS degli astronauti: un sistema apposito rimuove l’anidride carbonica emessa durante il respiro, per cui gli occupanti del sub possono continuare a respirare aria pulita. Ma solo fino a 90 ore in ogni caso.

Ora la domanda viene spontanea: quale disprezzo per la vita bisogna avere, per infilarsi in una capsula d’acciaio lunga 5 metri, farsi sigillare al suo interno, e immergersi nel buio più assoluto, con temperature esterne vicine allo zero, impossibilitati a comunicare con il mondo, sapendo che in ogni caso ti porti dietro una riserva di ossigeno di sole 90 ore?

E il tutto per poter dire agli amici “ho visto il relitto del Titanic”?

Massimo Mazzucco

Comments  
Parole sante!
E non è tutto. Ho letto che (e mi pare incredibile) ognuno di questi abbia pagato 250.000 dollari per l'avventura....
Vuoi mettere la soddisfazione di diventare parte integrante del relitto più famoso del mondo?
L'ego non è rinomato né per essere ragionevole né per considerare il semplice buonsenso.

Quote:

quale disprezzo per la vita bisogna avere, per infilarsi in una capsula d’acciaio lunga 5 metri, farsi sigillare al suo interno, e immergersi nel buio più assoluto, con temperature esterne vicine allo zero, impossibilitati a comunicare con il mondo, sapendo che in ogni caso ti porti dietro una riserva di ossigeno di sole 90 ore?

E' la prima cosa che ho pensato.
Poi hanno detto che gli occupanti sono dei ricconi (ci vogliono 250mila dollari per partecipare al rischio).
Allora si capisce tutto.
Gente che sicuramente ha provato quasi tutto nella vita, grazie alla propria ricchezza.
E questo era l'ennesimo gesto estremo che si sono regalati.
Purtroppo però, dimenticando l'alto rischio per la propria vita.
Non potranno salvarli, il tempo è troppo breve.
Mi ricordano i 100 bambini nella stiva del peschereccio anche loro senza ossigeno e senza speranza ma anche senza scelta.
Libero arbitrio. Quello che mi avrebbe dato fastidio è se qualcuno mi avesse obbligato a farlo o mi avesse ricattato affinché lo facessi.
Ma un attrezzo del genere, da 250mila dollari a passeggero, non ha uno straccio di GPS o similare per poter essere rintracciato?

Per quanto riguarda la domanda sul senso di farsi tumulare come sorci "per vedere il Titanic", non saprei proprio rispondere.
Ho smesso del tutto di farmi domande sulla mente umana negli ultimi tre anni.
Penso ancora a quello che l'estate scorsa ha rischiato di annegare per fare il bagno al mare con la mascherina...
Mi sembra una follia ingegneristica...
Sarò anche un "uomo di strada", ma a me vengono in mente le seguenti (magari ingenue) cose:

1) perché non utilizzare un sistema di comunicazione a filo? Visto che il denaro non è un problema, non esiste un cavo ottico o comunque ultrasottile? 3.8 km in fondo non sono chissà cosa e il cavo ottico trasmette fino a 160 Km.
2) perché non prevedere un sistema di sgancio dei bulloni (anche ad esplosivo) in caso di emersione forzata per mancanza di aria?
3) perché navigare alla cieca? La posizione del relitto è nota ed esiste il sonar, che può essere usato per comunicare in andata/ritorno fra sommergibile e nave madre, con un codice a impulsi prestabilito in modo tale che è il computer a dare indicazioni al minisommergibile, indipendentemente da dove si trovi, basta che sia nel range che può essere di diversi Km...
Mah
Da quello che ho letto la comunicazione tra la nave appoggio e il microsottomarino era già mancata una volta prima della sua sparizione. A quella profondità non rimane molto da fare se si verifica un guasto. Basta un nonnulla e si è sottoposti alla pressione di parecchie tonnellate per metro quadro. Se il microsottomarino è imploso non è rimasto molto da fare...
FINZI78:

Quote:

Ma un attrezzo del genere, da 250mila dollari a passeggero, non ha uno straccio di GPS o similare per poter essere rintracciato?

Sott'acqua il GPS non funziona. (Le onde radio non viaggiano sott'acqua).

Quote:

il Titan utilizza un sistema di riciclo dell’aria simile al “magico” PLSS degli astronauti: un sistema apposito rimuove l’anidride carbonica emessa durante il respiro, per cui gli occupanti del sub possono continuare a respirare aria pulita.

é per questo che secondo me nella ISS col ca**o che ci vivono, ma ci stanno qualche ora/giorno e poi tornano alla base in Terra!
#10 redazione
beh se é riemerso il gps dovrebbe funzionare..
Da ex subacqueo posso dire che le profondità marine esercitano un fascino malsano, e questa è una estremizzazione, per pochi ricchi che se lo possono permettere.
D'altronde è noto che anche un piccolo problema sott'acqua, diventa spesso un emergenza da sapere gestire.
Cosa sia successo lo sapremo quando e se il batiscafo verrà recuperato.
Non dimentichiamo che con qualcosa di simile, più di cinquant'anni fa, hanno sfidato i dodicimila metri della fossa delle Marianne.
I sistemi, più o meno evoluti di ricircolo dell'aria sono vecchi come la subacquea.
Da quelli pionieristici a calce viva e ossigeno puro, a quelli moderni a ricircolo controllato elettronicamente.
#13 miles

Quote:

Cosa sia successo lo sapremo quando e se il batiscafo verrà recuperato.

magari un malore improvviso del pilota! :hammer:
Eppure sapevano che porta male dare nomi che cominciano con "T".
GOMBLOTTO.
la tragedia del titan è stata realizzata per simulare la morte di alcuni ricchi banchieri e finanzieri che volevano sparire per gestire meglio, nell'ombra, il grande reset.

TITAN HOAX
Il titan non è mai stato calato in mare, ma naviga nelle piscine del parco Disney World di Orlando.

FALSE FLAG
I servizi segreti ucraini hanno deviato il Titan dal cono di contatto con la nave madre per causare una tragedia di cui sarà accusato il malvagissimo Putin.

DISTRAZIONE DI MASSA
Si parla del Titan per oscurare la manifestazione di 32 persone avvenuta a Caronno Petrusella in favore della foca monaca.
STOLYPIN: Tu scherzi, ma ho già visto qualcuno su telegram che propone (seriamente) la n. 1.
io mi fido della scienzah dei bulloni esterni, venghino siori, venghino....

e quei 5 sono dei CEO e soggetti a cui gli altri affidano normalmente la gestione delle proprie vite?

secondo me.... è stata la Wagner mandata da Putin.
non è molto diverso dai miliardari che hanno pagato per andare nello spazio, solo meno caro

Quote:

#12 macco

#10 redazione
beh se é riemerso il gps dovrebbe funzionare..

Appunto.
Cosa aspettano a riemergere ( sempre che sia vero che hanno un sistema di emergenza per risalire) lo sanno solo loro.

-ZR-
anche loro con tutti i solidi che posseggono, fanno parte di quei miliardi in più' di esseri umani in eccesso...
- ZR -

Quote:

Cosa aspettano a riemergere lo sanno solo loro.

Una delle possibilità è che il sub si sia impigliato nei resti del Titanic (ci sono dozzine di funi e di altra roba che "penzola", intorno al relitto). Un'altra è che la strutture del Titan abbia ceduto alla pressione dell'acqua, scendendo. In quel caso almeno sono morti subito.
Non c'è un bagno a bordo, e senza corrente non funziona neanche la piccola camera di equilibrio per lo scarico dei pannoloni.
Pare che i sonar abbiamo captato dei rumori ("banging"). Il problema è che, anche se li trovano sul fondo, chi li va a prendere? Non ci sono sottomarini di recupero capaci di operare a 4000 mt.
#24 redazione

Infatti, non riusciranno a salvarli.
Ci vorrebbe un'autonomia d'aria di almeno un mese, altro che 4 giorni.
Perchè ci vuole circa un mese per trovarli, scendere in profondità, portarli in superfice, aprire il portello.....
Impossibile riuscirci in poche ore.
A me spiace solamente che dentro al sottomarino non vi fossero Bill G. e George S.

Dante Bertello.
Redazione

Quote:

Un'altra è che la strutture del Titan abbia ceduto alla pressione dell'acqua, scendendo. In quel caso almeno sono morti subito.

Questa la escluderei, dovrebbe essere tarato - e testato - per sopportare X volte tanto di pressione.
EDIT - pare che non sia cosi' - #30 precisa la cosa.


Dante Bertello

Quote:

A me spiace solamente che dentro al sottomarino non vi fossero Bill G. e George S.

Sarebbe bello ma rimane un sogno. Quelli sono pericolosi per gli altri, non per se' stessi.
#17 redazione
STOLYPIN: Tu scherzi, ma ho già visto qualcuno su telegram che propone (seriamente) la n. 1.


Ma, guarda, francamente, penso che sia una possibiltà molto più plausibile di quanto si possa pensare.
Perchè non potrà mai essere dimostrata ne da una parte e nemmeno dall'altra (complottisti-debunkers).
A meno che non recuperino il relitto.
Se invece lo abbandonano sul fondo allora potrebbe tranquillamente essere una possibilità alla pari.
Non mi fido, per non parlare poi della rapidissima dipartita quasi all'unisono (nell'arco di 3 mesi l'uno dall'altro)
dei due criminali Colin Powell e Donald Rumsfeld.
Non mi fido.

i clienti firmano anche che puó essere mortale..minuto 2.42..vedendo tutto il video mi sembra palese che sti qui siano dei pazzi incoscienti che hanno portato avanti un business pericolosissimo..anche nelle expedition precedenti si sono persi per ore!

commento di youtube: when you pay for the Titanic experience and get the full experience
È davvero triste leggere di queste tragedie, non c'è angoscia peggiore per un familiare o un amico, avere una persona cara in una situazione del genere.
Mi ricorda le diverse vicende di bambini piccoli caduti in un pozzo.

Per esercizio filosofico:
E se 250'000 $ fossero il prezzo da pagare per sparire nel nulla e risultare dispersi ... per venire in realtà recuperati da qualcun altro ?

Viste le specifiche tecniche ed il design del batiscafo, concordo che sia una specie di "tentato suicidio" .
Stando ad un articolo della BBC, poteva reggere pressioni fino a 4000 metri, il relitto è a 3800. Un po' pochino un margine del 5%...
Da notare anche il "controller" da videogioco responsabile del pilotaggio del mezzo...
www.bbc.com/news/world-us-canada-65960217
Danielspace

Quote:

Stando ad un articolo della BBC, poteva reggere pressioni fino a 4000 metri, il relitto è a 3800. Un po' pochino un margine del 5%...

Se e' cosi' ritiro quanto detto al #27.
Assurdo.

Quote:

Ora la domanda viene spontanea: quale disprezzo per la vita bisogna avere

Questo si può benissimo applicare alla guerra, e cioè a quelli che ci vanno volontariamente e magari quel gesto lo ritengono non solo eroico, ma anche come una grande avventura che magari, in futuro, racconteranno pure a qualcuno.

E poi ci sono quelli che desiderano la guerra, incuranti del fatto che toccherà anche a loro di subirla.

Quote:

E il tutto per poter dire agli amici “ho visto il relitto del Titanic”?

E per cos'altro se non per quello? :-D

Quando si fanno queste scelte le possibili conseguenze, non essendo certezze, si mettono in un cassetto e semplicemente non ci pensi più, altrimenti uno non uscirebbe di casa per paura che gli succeda qualcosa, non scalerebbe una montagna, non farebbe paracadutismo, non andrebbe in apnea a 200 metri sott'acqua ecc., ecc.

Si chiama sfida, ma per ovvi motivi nessuno pensa mai alla sfiga.
@ #30 DanieleSpace
da tenere presente che questi controller soffrono spesso del fenomeno chiamato "drifting", ovvero spesso, anche se gli stick sono lasciati in posizione neutra, continuano a mandare un impulso in una qualche direzione cardinale.
Guidare un affare del genere con un joypad da gioco è quindi assurdo, a meno che non abbiano sostituito i potenziomentri con materiale di alta qualità e ricalibrato tutto.
Resta comunque che controllare degli stick on i pollici, non è di certo il modo più preciso per pilotare qualcosa di molto sensibile.
#33 gozer
solo immaginare che si possa guidare quel coso lí a -4000m con il fancy bluethooth al posto di cavi rende l'idea dell'idiozia..cmq il CEO della OceanGate é a bordo del Titan..triste ironia!
X LA REDAZIONE:

Potrebbe essere interessante l'apertura di un argomento di discussione riguardo la traccia di maturità delle scuole superiori riguardo all'ex ministro Bianchi.

Lui su repubblica manifesta indignazione, repubblica.it/.../?ref=RHLF-BG-I405264174-P2-S1-T1 ma che sia semplicemente la consapevolezza della valanga di "M" che lo raggiungerà quando gli studenti metteranno tutto nero su bianco?
Sarei curioso di leggerne un po' di questi temi, qualora potessero essere resi pubblici!

I nostri ragazzi NON sono tutti Gretini, ed anche loro questi ultimi 3 anni li hanno pagati a carissimo prezzo, adesso Bianchi li vuole censurare? Vediamo cosa salta fuori!
Ora la domanda viene spontanea: quale disprezzo per la vita bisogna avere, per infilarsi in una capsula d’acciaio lunga 5 metri, farsi sigillare al suo interno, e immergersi nel buio più assoluto, con temperature esterne vicine allo zero, impossibilitati a comunicare con il mondo, sapendo che in ogni caso ti porti dietro una riserva di ossigeno di sole 90 ore?

Emozione del brivido,e e cieca fiducia nella tecnologia.
Se è andata come penso oramai sono coriandoli, però se sentono ancora dei rumori forse magari sono solo immobilizzati in attesa di soccorsi ,speriamo
Certo è curioso che una specie trovi il modo dj conquistare lo spazio, ma non il mare
Certo, quindi quando porti tuo figlio per la prima volta sulle montagne russe, è una stafigata, quando hanno circumnavigato il Mondo sconosciuto, era una figata, ma dato che tu non ci puoi andare, adesso rosichi, perchè lo reputi un coglione. F>ate pace con il cerebro, l'invidia è una bruttissima bestia, tale e quale, al solo ipotizzare l'INFERNO reale (nn i film da cazzo che credete siano realtà) che quei poveracci stiano vivendo, mi fate venire disgusto. Leggete, scuola, quello che volete, ma non rompete le palle perchè gli altri vanno al limite, cosa che voi, a caduta, avete come risultato comodo, ma non sareste mai capaci di fare, "state quieti, se potete".
In ambito navale, dopo l'"esperienza" del Titanic, ogni costruzione deve sottostare a decine di regolamenti, in particolar modo per la sicurezza: RINa, SOLAS, MARPOL, HACCP, ecc. le combinazioni di lettere sono infinite.
Quel che vorrei sapere quindi, è:
Ma chi c.... ha approvato il progetto di 'sto cetriolo??
La ricchezza evidentemente non è sinonimo di intelligenza.
La stupidità letale non è stata quella di concedersi un capriccio da miliardari (de gustibus… si staranno divertendo da morire!) ma quella di entrare nel trabiccolo fidandosi della parola degli scienziatih di turno, che forse in questo caso non saranno protetti dalla giustiziah.

Quote:

#36 Venusia

premesso che questi signori il disprezzo della vita ce l'hanno quando si parla di quella degli altri, ma la vicenda appare decisamente molto strana, pertanto ogni ipotesi, soprattutto quelle più fantasiose, potrebbero cogliere la reale essenza dei fatti.
#37 PrinceLupin

Con chi ce l'hai, esattamente?
#37 PrinceLupin

Sinceramente, invidia proprio no.
Nonostante sia un nuotatore esperto, e parlo anche esperto in mare (dove molti nuotatori anche bravissimi da piscina se la fanno sotto), per esempio non mi ha mai attirato fare il sub: troppi pericoli anche a basse profondità.
E parimenti non mi ha mai interessato cercare "i limiti"... i limiti di cosa, del mio ego?
Preferisco tenerlo a bada, se necessario, con un Margarita :-D

Anche perché molto spesso chi "cerca i limiti" lo fa a spese anche di altri.
Faccio un esempio: ogni estate qualche deficiente entra in mare anche se non è capace ed è mosso.
Lui magari si diverte a cercare i suoi limiti, ma per tirarlo fuori deve intervenire uno come me, col brevetto di bagnino, e non è una cosa facile.
Per non parlare dei costi, magari, dell'ambulanza e tutto perché?
Perché un cretino ha voluto "sfidarsi"...?
40 lucigno752023-06-21

Assolutamente,pensa che appena lo sentito,ho pensato in maniera ironica,non è che per caso c'era putin dentro.
Oramai tutto è possibile

Quote:


Ma, guarda, francamente, penso che sia una possibiltà molto più plausibile di quanto si possa pensare.

Ma perché, chi era salito su quel sommergibile? Abbiamo dei nomi?
#37 PrinceLupin2023-06-21


Potevi chiedere un passaggio
#41 bandit

Dal testo si avvince che a qualcuno probabilmente non piace il moralismo a buon mercato.
Io nella scelta di scendere a vedere il relitto del Titanic non ci vedo nulla di terribile.
Se avessi il danaro sarebbe una esperienza che farei volentieri non tanto per la nave in se , ma per il gusto di scendere con un battiscafo a tali profondità .

Forse mi sarei informato meglio sulle caratteristiche del mezzo , ma spesso facciamo scelte senza prestare troppa attenzione alla sicurezza come ha scritto Kent12:pensare alla figa senza riflettere sulla sfiga.

Riguardo al non fidarsi di maxtube : tutto ovviamente può essere , ma secondo me certi ragionamenti vanno fatti solo in presenza di altri episodi o condizioni che possano favorire certe chiavi di lettura.

Se dovessimo scoprire che sul battiscafo ci fosse il fratello della moglie dello zio di Biden allora porsi certe domande acquisterebbe un senso che vada oltre alla pippa mentale.

Altrimenti rimaniamo in perpetua fase onanistica : tutto fa brodo per una sega mentale.
44 pencri932023-06-21



Ho sentito tutti miliardari,ma non so chi
di preciso
#Bandit 41
Con te !!! AHahaha, dai giochino. Penso tu avrai degli amici (spero) che ovviamente prenderai come il cavallo "dalla testa alla coda", insomma, non vai al ristorante, scegli, e dopo paghi, no, devi sentirti compreso all'interno. Insomma, banalizzando, se fai parte di un sistema, non puoi accordarlo quando ti fa comodo, e dopo contestarlo, perchè magari hai mangiato male. Scusami la semplificazione.


#Aigor 42
Bhe mio caro, nessuno ti ha mai chiesto di diventare un nuotatore espero, ma tu comunque (da quel che dici) lo sei, quindi, i tuoi parametri, ovviamente, sono i tuoi, dopo non ti arrabbiare perchè magari ti sei fermato per mille motivi, ma questo non include quello che altri fanno. Tipo andare sulla Luna con gli slip, insomma, un minimo di decenza, per Diana...

Quote:

#37 PrinceLupin 2023-06-21 13:24 Certo, quindi quando porti tuo figlio per la prima volta sulle montagne russe, è una stafigata, quando hanno circumnavigato il Mondo sconosciuto, era una figata, ma dato che tu non ci puoi andare, adesso rosichi, perchè lo reputi un coglione. F>ate pace con il cerebro, l'invidia è una bruttissima bestia, tale e quale, al solo ipotizzare l'INFERNO reale (nn i film da cazzo che credete siano realtà) che quei poveracci stiano vivendo, mi fate venire disgusto. Leggete, scuola, quello che volete, ma non rompete le palle perchè gli altri vanno al limite, cosa che voi, a caduta, avete come risultato comodo, ma non sareste mai capaci di fare, "state quieti, se potete".

Ho avuto più adrenalina in circolo quando mi hanno fatto il primo verbale per la maschera che al primo volo, al primo lancio, alla prima esercitazione a fuoco vivo, al primo appuntamento. E trovo sia più "stafigata" farmi lo Zoncolan in bici che avere 3800 metri d'acqua sopra la testa. Oltre al fatto che con 250,000$ potrei costruire il mio bunker personale autosufficiente e mandare definitivamente a quel paese QUESTO paese.
# Venusia 45

Grazie della tua bontà d'animo, serio...
#Peterpan3 50

Perdonami, non era una classifica delle cose over che abbiamo fatto, e qui tralascio. Bensì lo spirito di quando un tizio fa cose, è uno scioccho, ma quando tu fai lo stesso (se non peggio) sei un eroe. Semplificato a morire.
Strano incidente, e guarda caso capita proprio a fagiolo per Elon Musk e il suo Starlink...

www.ilfattoquotidiano.it/.../7202377
#49 PrinceLupin

Tu non mi hai mai visto arrabbiato :-D
E comunque continuo a non capire: uno può fare quello che vuole, sono affaracci suoi, ma se poi devo intervenire io perché per pura stupidaggine/ignoranza ecc. ha sbagliato i calcoli (e non parlo di cose normali, ma appunto di cose "sfidando i limiti") allora un po' mi girano
ecco chi sono i nostri fantastici eroi

Chi sono i passeggeri a bordo
Tra i passeggeri, c'è un ricco uomo d'affari britannico, che è anche esploratore e turista spaziale, Hamish Harding, 58 anni, amministratore delegato di una società di vendita di jet privati Action Aviation che ha sede a Dubai. Harding è stato tra i primi a scendere nel punto più profondo della Fossa delle Marianne, il Challenger Deep, nell'Oceano Pacifico.

Ci sono anche un uomo d'affari pakistano Shahzada Dawood, uno degli uomini più ricchi del suo Paese, e suo figlio Suleman, 19 anni appena, proprietari di un gruppo industriale che, nel 2022, ha avuto un fatturato da 1,2 miliardi di euro: Dawood vive con la sua famiglia nel Regno Unito e sponsorizza il Seti Institute, un istituto in California che si propone di esplorare e comprendere l'origine dell'universo.

A bordo c'è anche l'esploratore francese Paul-Henry Nargeolet, 73 anni, che ha guidato diverse spedizioni al Titanic e supervisionato il recupero di molto manufatti dal relitto. E si è imbarcato anche Stockton Rush, il Ceo di OceanGate, la società che ha organizzato la missione, e che si fa pagare fino a 250mila dollari ciascun partecipante (nessun sedile, ci si siede per terra a gambe incrociate) e che non richiede, agli arditi, alcuna esperienza di immersione (come spiega il sito web del tour operator).
#Aigor 54

Vedi, poco tempo fa (il senso del tempo è personale) hanno sequestrato in Arabia, una turista italica, che faceva la turista. Altre info hanno definito meglio la sua persona, per farla breve (scusami l'italianismo) è andata a rompere le palle dove solo se, "leggerina", non ci capisci nulla. Ora, se non vado errato (scusami, vado a memori) la Farnesina ha pagato non due spicci, ma qualcoa di piu. Ecco, quando io mi arrabbio (e ti prego non vedere uno come me quand sgancia il mostro, perchè ormai sembra quasi che sia riuscito ad addomesticarlo...), è su questo, non perchè ho 250k e li voglio spendere, a mio carico, no, quando una persona incapace di capire, ci costa a noi. Sia chiaro, ho fatto cose in gioventù ancora piu idiote, ma sono cresciuto, quindi non mi arrabbio se qualcuno puo vivere un'esperienza a molti preclusa, piuttosto i coglioni che non sanno quello che fanno. Ora, per un'attimo, hai la piu pallida idea (lascia perdere UBOOT-96) di che cazzo di allucinazione mentale potrebbe accadere in una situazione di quel genere ? QUindi, hai pagato non solo, ma ti dicono anche male. Bene, allora riparametrizziamo il tutto, non si potrebbe uscire di casa.
PrinceLupin

Fatico un po' a seguirti.
Comunque non c'e' dubbio che sia soggettiva la scelta di quali sfide valga la pena affrontare.
Dipende da un sacco di fattori.

Per Alex Honnold, quello che fa lui e' "no great deal". Vedete un po' voi...


Detto questo, esistono anche i rischi scemi, ovvero rinunciare a controllare fattori prevedibili.
Nel caso in specie, mi pare palese che ci siano leggerezze nel sistema che hanno messo in piedi.
Beh si potrebbe dire , perché ti metti una tuta , un casco e ti infili in una bara con le ruote che va a 250km/h per intrattenimento..lo si può dire di tutte le attività umane "estreme" , prendete per esempio il cosidetto "black diamond ski" , il più estremo tra le discipline sciistiche , a prima vista non ha senso ,troppo rischio con pochissimo ritorno eppure lo fanno .
In ogni caso preferisco che spendano mille miliardi in queste robe piuttosto che mille miliardi in bombe e aerei da guerra .

edit
Ok ho letto il resto , alla faccia del "fail safe"..la cosa che non capisco è quella del portellone , sarà sicuramente una questione tecnica ma da "uomo della strada" sugli autobus c'è il martelletto per sfondare i vetri del bus e sti qui invece intrappolati da 17 bulloni ? Ma veramente nessuno ha detto "Se tutto va a buttane possono pigiare il bottone o tirare la leva e il portellone si apre" ?
#29 macco83

agghiacciante il momento in cui la tipa piange al ricordo dell'estrema volontà di realizzare "il sogno" di andare a vedere coi propri occhi il titanic.
Cioè, desiderio estremo di rinchiudersi in una scatoletta dove stai al massimo seduto e immergerti a 4000metri nel buio assoluto con tutti i rischi enormi per vedere un RELITTO arrugginito distrutto a pezzi!!!!!
Vedendo poi dal piccolo oblò le stesse immagini riprese da svariate sonde e riproposte in rete!
Il tutto alla modica cifra di 250mila dollari.
Non so se sia più imbecillità o coglionaggine.
Forse demenza?
Ci sono tantissime cose "buone" da fare se si hanno i soldi.
Questa è sicuramente una di quelle da non fare!
Perchè? perchè è un insulto a chi muore di fame.
Ho estremizzato?
No no, è la realtà dei fatti.
Comunque spero tanto che li salvino.
#58 Rafmari

infatti, non centra un cazzo il discorso "attività estrema".
E' solo un puerile tentativo di mandare in caciara il thread.
Perchè se vado sull'otto volante o mi butto da un ponte o mi arrampico a man nude sulla montagna o imparo a sfrecciare in aria con la tuta alare NON SPENDO 250mila dollari a giro.
#56 PrinceLupin

Mah, mi sembra che diciamo praticamente le stesse cose... ma magari sono io che non capisco.

Comunque, prima di imbarcarmi in una cosa del genere, se non mi faccio due domande sono un coglione, ricchissimo magari, ma coglione.
Mio pensiero, ovviamente, pienamente non condivisibile ;-)
I relitti sono una delle mete più ambite nel mondo della subacquea.
Le tecnologie sempre più avanzate, permettono di esplorare siti a profondità che fino a qualche decennio fa, erano impensabili.
I duecento metri sono armai fattibili tranquillamente, anche se stiamo parlando di gente esperta, con una organizzazione e una struttura di supporto, senza la quale sarebbe impossibile restare il tempo necessario per una esplorazione a quelle profondità.
Che possano avere imbarcato un neofita per una simile esplorazione mi sembra inverosimile.
La claustrofobia è il primo nemico del sommozzatore, non penso che possano avere corso il rischio di avere qualcuno nel panico in quella situazione.
Mettiamola cosi': in genere le sfide richiedono di attivare capacita' proprie.
Vedi free solo, sci estremo, apnea ecc.

In questo caso - ma non e' il solo - paghi e poi stai seduto.
Devi avere il coraggio (o come altro si vuole chiamare), e i soldi.
#63 bandit

si ma, ti sei dimenticato di scrivere la cosa più importante.
Ovvero: paghi 250mila dollari
Lo stavo scrivendo! :-D

Anche se secondo me non e' la cosa piu' importante.
Se il costo fosse 500 euro, il ragionamento cambierebbe poco.
@maxtube100

Se non spendessero tutti quei soldi sarebbe come andare a scalare a mani nude allora? La discriminante sono i soldi? Perché fare la morale tanto per farla allora rompiamo la minchia a chiunque spenda tot soldi ( soldi non miei né delle mie tasse ) , tipo quelli che si comprano le super car , quelli che spendono 50 mila euro per sposarsi , quelli che spendono milioni per le ville..non la finiamo più. Posso "approvare" o meno ma alla fine tu coi tuoi soldi puoi farci quello che vuoi non sta a me dire come devi spenderli ne farti la morale .

edit
Ho appena letto sul Messaggero che avrebbero aria respirabile fino alle 11 di domani

ilmessaggero.it/.../...
51 PrinceLupin2023-06-21


Cosa vuoi rispondere a qualcuno che ha l'arroganza di sezionarti dalla testa ai piedi leggendo solo 4 frasi su un forum
Le persone che si buttavano dalle cascate del Niagara in botti di legno e sono sopravvissute sono diventate degli eroi.

Cento anni dopo, altre persone in un altro barile vanno a vedere una nave affondata, ma siccome probabilmente non sono sopravvissute e sono morte e hanno pagato pure, allora loro sono diventati dei coglioni.
#66 Rafmari

Si, la discriminante sono i soldi.
Solo che io sto parlando di come vengono spesi e non di possederli.

#68 kent12
No no, erano coglioni anche quelli delle cascate del niagara!
una domanda tecnica che mi perplime: ma se la visibilità arriva a 30 metri, ed il relitto e a 3800, loro non vedono il relitto giusto?
masai:
c'e' buio pesto laggiu'.
A partire da poche decine di metri sott'acqua ci vedi solo se hai una torcia (potente).
E tiri pochi metri, comunque.
#69 maxtube100

Eh ma saranno cazzi loro come li spendono o no? Che senso ha attaccarsi a sta cosa? Ti rode uguale anche con chi si compra un Rolex coi suoi soldi? Non capisco , sembra più rodimento di culo che altro .
#70 masai usano un battiscafo per avvicinarsi e vedere il famigerato relitto ... Lasciandoci il ricco zampino.
Per umana pietà non commento sulle implicazioni psicologiche di simili attività; in ambito navale e marittimo, almeno un tempo, c'era un implicito sacro rispetto per certi tragici relitti . Ne sa qualcosa il nostro Scirè...

Dal punto di vista operativo anche se quel batiscafo fosse ancora integro e fosse localizzato con certezza purtroppo c'è da dubitare fortemente si possa attuare qualche operazione di salvataggio. In ambito militare esistono tecnologie e mezzi, oggetto anche di regolari esercitazioni, volte al salvataggio degli equipaggi di battelli, sommergibili e sottomarini militari, sinistrati. Come per esempio i DSRV della US Navy (che però non so se sono ancora operativi ai tempi nostri) che appunto possono operare solo su battelli con certe caratteristiche compatibili e comunque a profondità molto minori di 4000 metri.

Entrando più nel campo della immaginazione che della realtà pratica forse, se ci fosse tempo, l'unica cosa che potrebbe essere tentata è un recupero a mezzo cavo posizionato con gli RPV. Ma ciò comporterebbe oltre ai fattori citati (integrità e localizzazione certa) la ricognizione preventiva, la presenza di una adeguata unità di supporto che dovrebbe arrivare sul posto. Senza dimenticare le condizioni meteo compatibili con una operazione del genere. Troppi fattori e pochissimo tempo.
Certamente dispiace ma è stata una loro scelta.
#73 Liviomex

quindi fisicamente vedono il relitto?
#72 Rafmari

No, tranquillo, non mi rode.
Solo che, per me, è da coglioni fare certe cose.
E' da grave problema mentale avere un desiderio così ossessivo di realizzare tale sogno estremo.
Se poi, per realizzarlo, spendi 250mila dollari allora sei 250mila volte coglione.
Ribadisco, per me, spendere i soldi in questo modo è un insulto.
Per me lo è anche chi si compra il rolex, ma almeno non rischia la vita.
#Stolipyn

Prendendo per buona l'ipotesi che hai postato (la numero 1) non resta che sapere i nomi di quelli scesi con quel cesso bullonato e i loro rispettivi "mestieri", sempre che ce li dicano giusti. :roll:

Siamo diventati tutti antifascisti quando abbiamo iniziato a perdere la guerra
D.Risi
@Bandit #57

Quote:

Per Alex Honnold, quello che fa lui e' "no great deal"

Incredibile!
Spero per lui che non abbia preso l’elisir… un malore o anche solo un braccio un po’ intorpidito non aiuterebbe molto in certi frangenti.
non so se già postato

Quote:

ex dipendente OceanGate parlò di "problemi di sicurezza"

..e lo cacciarono. E' l'unico essere umano che sta stappando Chateau Mouton Rothschild *, per questa - ormai quasi certa, credo si possa dire - tragedia (al netto dell'ipotesi cospirazionista e per nulla peregrina, della sparizione fittizia :-) )
www.adnkronos.com/.../

Quote:


nel 2018 diversi leader aziendali avevano inviato una lettera a OceanGate esprimendo riserve sulla sicurezza del sottomarino, osservando che l'approccio "sperimentale" avrebbe potuto avere risultati potenzialmente "catastrofici"

I passeggeri:
www.adnkronos.com/.../
Qui il discorso dei rumori:
www.adnkronos.com/.../

_________________________________________________________________________
*: ! ebbene sì, si chiama così, pure lì sono. 'tacci..
Qualunque esperto di esoterismo consiglierebbe di evitare di andare a visitare, per pura curiosità, luoghi, o posti, dove in passato si sono verificate delle tragedie.
#16 Stolypin

Da buon gombploddisda ti dico che come per altre vicende ,dove quello comunicato dagli organi di informazione o dai governi è lontanissimo dalla verità ,anche su questo avvenimento c’è da riflettere, comunque il fatto che ci fossero a bordo i 3 unici grandi finanzieri che erano contrari al quel tipo di Federal Reserve è innegabile poi per il resto ad ognuno le proprie riflessioni.



Se per molto tempo si parlò di una vera truffa alle compagnie di assicurazione messa in piedi dai costruttori del TITANIC, oggi possiamo dire che questo disastro si intreccia con il segreto della Federal Reserve. Il TITANIC doveva affondare perché con esso sarebbe andato negli abissi anche il segreto della Federal Reserve e coloro che avrebbero voluto impedire che i banchieri si riunissero per appropriarsi del sistema monetario e soggiogare gli Stati nazionali.
Facciamo dunque qualche passo indietro: nel 1910 i banchieri più potenti del mondo si incontrarono sull'isola di Jekyll per progettare la costituzione della Federal Reserve Bank. Nelson Aldrich e Frank Valderclip rappresentarono l'impero finanziario dei Rockefeller, Henry Davidson, Charles Norton e Benjamin Strong rappresentarono John Pierpont Morgan, Paul Warberg rappresentò i Rothschilds, la dinastia tecnica bancaria dell'Europa, che erano anche gli agenti bancari del Vaticano in quanto gestivano la ricchezza della Chiesa Cattolica.
I Morgan, i Rothschilds ed i Rockefeller erano delle famiglie tra di loro concorrenti ma si accordarono per costruire un cartello tecnico bancario e nazionale definito il Sistema della Federal Reserve, adescando con una tale facilità e con soldi facili gli uomini che allora erano al governo.
Invece Astor, Guggenheim e Straus, i quali erano indiscutibilmente in quegli anni gli uomini più ricchi del mondo, usarono la loro ricchezza ed il loro potere per opporsi a questo progetto.
I banchieri dunque, per realizzare la Federal Reserve e poi combattere una guerra mondiale al fine di indebitare gli Stati ed appropriarsi delle loro ricchezze, dovevano eliminare questo insormontabile ostacolo e per farlo forse utilizzarono uno dei mezzi più assurdi concepibili dall'uomo: Isidor Straus, John Jacob Astor e Benjamin Guggenheim, infatti, erano i passeggeri più illustri del TITANIC, la nave che la White Star Line (poi acquisita da Morgan) stava costruendo, in un cantiere navale di Belfast: quindi essi furono sicuramente incoraggiati a prendere parte al viaggio inaugurale del nuovo transatlantico.
Il Capitano Edward John Smith, la mattina della partenza della nave, ricevette l'ordine di affondare il TITANIC, di trascinare negli abissi tutti e nascondere ogni prova; lo stesso Capitano, durante la navigazione, spinse il transatlantico ad una velocità di 22 nodi, facendolo scontrare con un enorme iceberg. Intenzionalmente la nave fu dotata di poche scialuppe, proprio per portare in salvo solo pochi, e lasciar morire la gente più umile. Insieme alle centinaia di persone dei ceti più bassi, persero la vita anche gli uomini più ricchi del mondo, e così ogni speranza di boicottaggio della Federal Reserve.
Ma dietro questa storia s'interseca anche un'altra vicenda che vuole che non solo l'affondamento, ma pure la stessa costruzione del TITANIC ci sia stato una cospirazione dietro la quale ci sarebbe stata la mano di ordine religioso, di cui lo stesso Capitano Smith fu affiliato. Quindi gli Astor, i Guggenheim e gli Straus, tutti strenui oppositori della Federal Reserve, dovevano essere eliminati.
Il 14 aprile 1912 il TITANIC colpì un iceberg, e nel dicembre del 1913, il Sistema della Federal Reserve venne istituito dal governo degli Stati Uniti come sistema monetario ufficiale, favorendo economicamente l'accendersi della miccia della Prima Guerra Mondiale
Tranquilli, li hanno trovati, forse...
Adesso devono decidere solo come recuperarli: msn.com/.../...

La parte finale dell'articolo ci rassicura anche sul fatto che sulla luna ci siamo stati!! :-o

“Conosciamo di più la Luna che il fondo dell’Oceano”
Si ritiene che il Titan sia localizzato a più di 12.000 piedi sott’acqua, il che significa che qualsiasi missione di soccorso richiederebbe 24 ore. Se il ROV riesce ad agganciare la nave, c’è ancora un rischio considerevole per la sicurezza di coloro che si trovano a bordo. Il sommergibile potrebbe essere intrappolato sotto parti dei rottami del Titanic, il che significa che potrebbe danneggiarsi mentre il ROV cerca di tirarlo in superficie. Ma tutto questo è subordinato alla capacità dei soccorritori di trovare il sommergibile. Infatti, come sottolinea McCord, “nessuna di quelle cose funziona fino a quando non si trova il sommergibile”. Se il sommergibile è sceso sul fondo dell’oceano, ci sono una serie di elementi sconosciuti che renderebbero la ricerca incredibilmente difficile. “Sappiamo più cose sulla superficie della luna che sul fondo dell’oceano, perché semplicemente non l’abbiamo mai sondato”, ha detto Jamie Pringle, un geo-scienziato forense dell’Università di Keele. “La ricerca acquatica è abbastanza difficile, in quanto il letto marino è molto più accidentato rispetto a quello di terra, e l’acqua non è omogenea – ci sono livelli stratificati diversi, correnti”, ha aggiunto. “Laggiù è buio pesto”, ha dichiarato Tim Maltin, esperto del naufragio e dei relitti del Titanic. “Fa un freddo glaciale. Il fondo è fango e ondulato. Non si riesce a vedere la mano davanti agli occhi”.

Quote:

#76 masai 2023-06-21 14:50

non è che hai Sconfuso i metri di profondità con i metri di visibilità?

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#35 lucigno75

Hai sconfuso questa discussione con "Commenti Liberi"
E comunque puoi mandargli direttamente MP.
#Venusia67 Vedi, andiamo d'amore e d'accordo, ma tu non lo sai ancora, ahahahah.
#Bandit57

Certamente stiamo dicendo le stesse cose, in maniera, anzi, con una prospettiva diversa. Comunque, per concludere, non credo vadano limitati gli altri perchè possono magari vivere un'esperienza estrema (da quel che ho capito, anche tu non ne dovresti essere esente) che io vorrei fare, ma non posso, altresì non fare credere agli altri che i limiti sono quelli che ho raggiunto io, inteso anche tu (tipo elisky, velocità estreme, etccccc, tanto; in questo caso sono io), altrimenti decidiamo noi solo dove si puo arrivare dato che sono i nostri di limiti. Rimango, per non essere frainteso, che se una persona decide, in maniera diciamo equilibrata, se la sua vita dovesse finire, altrimenti, in fondo ad un cazzo di bara "non" galleggiante", piuttosto che ammazzato a Tor Bella, piuttosto che strozato di cazzate, cn tasse incluse, ebbene, non lo biasimpo affatto, aggiungendo che tu per quei personaggi, non pagherai una lira (scusa, euro), uno. Quindi, ben vengano gli estremismi, ma senza portarsi dietro gli altri.
Leggendo i commenti precedenti noto che questi signori ricchi bisognosi di avventura forse hanno fatto i conti senza l'oste e ora è la loro vita in pericolo , ma vista la sfrontatezza e lla cupidigia di denaro che i proprietari del battiscafo dimostrano mettendo a repentagliao la vita della gente, che sia ricca o meno, la vita è sacra e va preservata e rispettata . O questa è una trovata publicitaria di pessimo gusto che denota una imbecillità senza limiti , oppure sono dei veri e propri banditi che venderebbero la madre per 1 centesimo. Il modo per recuperare il battiscafo esiste non certo con l'interevnto umano diretto ma la marina militare americana ha dei droni sottomarini che oltre a posare esplosivi possono riportare il superficie uno scafo , sempre che lo scafo non sia però già in superficie e stiano invece solo continuando la commedia , da quello che so questi battiscafi hanno un sistema di emersione rapida con una boa segnaletica che si aziona una volta riemensi, la stessa boa che usano le scialuppe di salvataggio delle navi , quindi ritrovarli sarebbe rapido , ma stiamo a vedere cosa succede , non mi stupirei se tra qualche ora diranno di averli ritrovati alla deriva nella corrente termoalina in superficie nell'oceano a cui seguirà uno spettacolare salvataggio , il tutto per incentivare il "business ".
86 PrinceLupin2023-06-21


Quindi, ben vengano gli estremismi, ma senza portarsi dietro gli altri.


Bisognerebbe scriverlo sulla lapide di Manuel Proietti


I
Secondo me si sono fidati troppo dei "professionisti della immersione".
Già l'idea di andare a 4 km di profondità, in una scatola di tonno, guidati da remoto, comunicando tramite sms, mi sembra folle.
Se avevano un piano tariffario in stile Tim o Vodafone di sicuro gli sono finiti i minuti proprio quando servivano.
Decidere di andare a vedere le vestigia del Titanic/Majestic, ossia i resti del più celebre e misterioso naufragio del 900, sigillati dentro una supposta di acciaio chiamata Titan... :pint:
Capisco l'umorismo inglese, ma dalle vicende del "good uria" non hanno imparato un fico secco questi ricconauti qui!
Che bello il thriller storico in estate...la mattina al mare vi seguirò con attenzione......
Chissà chi verrà nominato Titanologo......
#87 Kimera

Quote:

il tutto per incentivare il "business ".

direi che dopo questa storia non ci andrá piú nessuno a fare quelle cose!
secondo me la riserva di ossigeno la hanno allungata i clienti e il pilota strozzando il CEO..chissá che dinamiche di sopravvivenza ci saranno lí dentro..
#79 Aironeblu

Ogni volta che lo guardo - questa o altre imprese, in pianura non riesce a starci proprio - mi va l'adrenalina a 1000.
Ci sono diversi free climbers da paura, ma lui e' unico.
Nel relitto ci sono morti che bisognerebbe rispettare e lasciare in pace.
@princelupin


Quote:

non rompete le palle perchè gli altri vanno al limite.

Concordo al 100%
Per Alex Honnold, quello che fa lui e' "no great deal"




Io non riesco a guardarlo,troppa ansia che cada

Quote:

Io non riesco a guardarlo,troppa ansia che cada

Allora guarda prima la fine ;)
Ammesso che sia tutto vero (ne dubito), trovo che siano veramente degli idioti: concordo con Massimo, è dimostrazione di sommo disprezzo della vita. Non riesco nemmeno a capire cosa abbia a che fare tutto ciò, come dice qualcuno, con la ricerca del limite... non entrano in gioco le mie capacità, le mie forze, è proprio solo una manifestazione di totale mancanza di materia grigia (senza contare l'enorme spreco di denaro, anche questo aspetto insultante)
#94 pencri932023-06-21

Lo sono pure io, io rispetto chi va al limite.
Ma se invece di esprimere un semplice pensiero,incomincio a sparare stronzate,su invidia,pace cerebrale e cose simili,solo per attaccare qualcuno....magari è pure colpa nostra
Poca roba
@Vaenusia

Sì, oddio,non mi pare che Massimo abbia esposto il su pensiero con toni neutri e pacati, eh:


Quote:

Ora la domanda viene spontanea: quale disprezzo per la vita bisogna avere, per infilarsi in una capsula d’acciaio lunga 5 metri, farsi sigillare al suo interno, e immergersi nel buio più assoluto, con temperature esterne vicine allo zero, impossibilitati a comunicare con il mondo, sapendo che in ogni caso ti porti dietro una riserva di ossigeno di sole 90 ore?

E il tutto per poter dire agli amici “ho visto il relitto del Titanic”?

Oh, in tutto questo ci tengo a specificare che io una cosa del genere non la farei neanche se pagato.

Quote:

#87 Kimera ..Il modo per recuperare il battiscafo esiste ... la marina militare americana ha dei droni sottomarini che oltre a posare esplosivi possono riportare il superficie uno scafo

vero, cacchio! A quanti metri era lo squarcio che i russi si sono fatti nel proprio (e teutonico) tubone? Dando la colpa a loro dell'affondamento del Titan (e, visto che ci siamo, magari anche del Titanic), si potrebbe dirgli di usare gli stessi sottomarini/droni tafazziani usati in quella circostanza.
Go woke, go broke. And dead.

twitter.com/CatchUpFeed/status/1671372796876984320
The CEO of OceanGate, which is operating the missing Titanic tourist submarine, explains that the company didn’t want to hire any experienced “50 year old white guys” because they weren’t “inspirational.”
#99 pencri93


Benissimo,io avrei risposto alla redazione,i soldi sono i loro,le vite pure,se hanno deciso di farlo li rispetto.

Saltare sul tavolo col pintone per mettersi a gridare che son tutti delle merde non è giusto
Pare, da ultime notizie, che il responsabile sia il Calamaro Gigante addestrato come il Beluga dai servizi segreti Russi.
PRINCELUPIN:

Quote:

Certo, quindi quando porti tuo figlio per la prima volta sulle montagne russe, è una stafigata, quando hanno circumnavigato il Mondo sconosciuto, era una figata, ma dato che tu non ci puoi andare, adesso rosichi, perchè lo reputi un coglione.

Non so a chi tu ti rivolga, ma se parli a me hai sbagliato di grosso. Io non solo non ci andrei se avessi i soldi, ma non ci andrei nemmeno SE MI PAGASSERO LORO. L'invidia qui non c'entra niente.

In secundis, il paragone con “chi ha circumnavigato il mondo” ( o chi “ha scalato l’Everest”, come hanno detto altri) è sbagliato. Quando l’uomo si spinge vicino ai propri limiti lo fa proprio per cercare di superarli. Questo fa parte della natura umana, ed è bellissimo. Ma non è comparabile ad un ricco milionario, che non deve superare nessun limite, se non concedersi il presunto lusso di una gita molto costosa seduto dentro una lattina di pomodori. Dov'è il confronto con chi scala il K2?

E comunque – questo è chiaro – ognuno ha il diritto di mettere a repentaglio la propria vita come crede. Esattamente come io ho il diritto di domandarmi quale sia il valore che lui dà alla propria vita.


Quote:

Fate pace con il cerebro, l'invidia è una bruttissima bestia, tale e quale…

Nuovamente, qui su luogocomune non esiste un “voi” generico. Esistono singoli individui, ognuno con le sue idee e con un nome preciso. In futuro sei pregato di rivolgerti con precisione a qualcuno, e non alla categoria degli “altri”.

Grazie.
Il Titan al suo interno è così composto:

Vicino a Gibilterra ci sono delle orche che attaccano barche.
Magari è successa la medesima cosa anche nell'Atlantico.

dagospia.com/.../...

Il giornalista Gianni Lannes, nel video sotto dice che un batiscafo notò un missile vicino al relitto di Ustica.
Se si riuscisse a riportare a galla il Titan, lo si potrebbe utilizzare per andare a recuperare quel missile e scoprire finalmente chi fu a lanciarlo.

www.youtube.com/watch?v=Ea_dZ8zPZVw&t=10s

Dante Bertello.
Per 250 testoni mi sarei assicurato che ci fosse qualche sistema di emersione rapida, il famoso blow ballast degli u-boat (e presumo anche dei sommergibili moderni), cioè aria ad alta pressione pompata nelle zavorre. Per quanto mi riguarda non ci trovo niente di strano in questa "impresa" rischiosa. Ognuno valuta e vive il rischio come vuole. Io ad esempio ho rischiato a non vaccinarmi, ma ne è valsa la pena :hammer:
Anche i ricchi piangono, e si, perché adesso i relitti da visitare sono diventati due, quindi il biglietto è più salato.
Avanti ricconi, avanti
La mia opinione:
Ma sono veramente scemi?
Io in quel coso a 4000 metri sott'acqua? Ma andassero a cagare.
#76 masai: e beh il fine è quello mi sembra .

Scusa Redazione però io farei attenzione ad un dettaglio: andare a vedere il relitto della nave protagonista della tragedia più famosa del novecento a 4000 metri di profondità , osservare il mare a tale profondità è a mio avviso una occasione da non sottovalutare nel momento in cui avessi le risorse necessarie per farlo.

Le occasioni di essere additato come imbecille dagli altri nel.momento in cui capita una disgrazia ci sono sempre e comunque , il già citato non ti vaccini e muori di covid, non capita , ma se capita? , domani vado in bici sul lungo Brenta , non capiterà nulla, ma se capita ? Vuoi che qualcuno non dirà ma guarda sto imbecille ,se se ne fosse stato a casa adesso sarebbe ancora qui a blaterare , vogliamo parlare di motociclette e di come si muovono sulle vie del mare il fine settimana ? Si può essere additati come imbecille anche senza avere 250.000 euro da spendere .
#110 Liviomex

Scusa ma la passione per l'avventura l'abbiamo fatta salva.
La questione verte soprattutto sui rischi, che tu a quanto pare non consideri.
I rischi specifici di quel sistema, non generici.

Un altro tipo che era in lista ha rinunciato proprio dopo la verifica delle caratteristiche di quel coso.
#104 redazione


Quote:

non ci andrei nemmeno SE MI PAGASSERO LORO.

È la stessa cosa che ho pensato, ma nemmeno pagata 10 volte di più

Per quanto riguarda scalare Everest non la vedo esattamente allo stesso modo.

Sono imprese che mettono a repentaglio seriamente la vita, il K2 ancora peggio
Sci estremo, freeclimbing senza sicurezza, e oramai di tutto e di più.

Cosa spinge a queste cose super estreme? "La sfida" è semplicemente EGO, secondo me, IO l'ho fatto! E scariche di adrenalina che creano dipendenza, sempre secondo me.

Gli esploratori non li accomunerei a questo, spinti dalla curiosità del conoscere, non consapevoli nel dettaglio, sono forse spinti più dalla curiosità del conoscere che dall'ego (forse)

Il disprezzo per la vita è uno schiaffo in faccia a tutti coloro che la perdono non volendo assolutamente e sono tanti, cavatori, muratori, operai di ogni genere che per, se va bene 1400 euri non tornano a casa.

Con tutto il buonvolere non riesco a provare empatia per questi 5 disgraziati miliardari, sempre che sia vero quello che ci han raccontato fin dall'inizio

Nell'era della menzogna non si fa peccato a dubitare, ormai quasi sempre, non è bello, ma è inevitabile
LIVIOMEX:

Quote:

Le occasioni di essere additato come imbecille dagli altri nel.momento in cui capita una disgrazia ci sono sempre e comunque , il già citato non ti vaccini e muori di covid, non capita , ma se capita? , domani vado in bici sul lungo Brenta , non capiterà nulla, ma se capita ? Vuoi che qualcuno non dirà ma guarda sto imbecille ,se se ne fosse stato a casa adesso sarebbe ancora qui a blaterare , vogliamo parlare di motociclette e di come si muovono sulle vie del mare il fine settimana ? Si può essere additati come imbecille anche senza avere 250.000 euro da spendere .

Guarda che io non ho mai dato dell'imbecille a nessuno. Mi sono solo chiesto "quale valore diano queste persone alla vita". Mi sembra che ci sia una bella differenza.
.

Quote:

#110 Liviomex andare a vedere il relitto della nave protagonista della tragedia più famosa del novecento a 4000 metri di profondità , osservare il mare a tale profondità è a mio avviso una occasione da non sottovalutare nel momento in cui avessi le risorse necessarie per farlo.

Rendiamoci però conto che gli occupanti possono guardare da un piccolo oblò.
Vedi meglio dai filmati di svariate sonde messi in rete.
Ad esempio, mi piacerebbe tanto andare a vedere le piramidi e le altre antiche costruzioni in Egitto.
Mi piacerebbe tanto andare a pumapunku a vedere le pietre tagliate perfettamente....
Poi mi sono reso conto che, le piramidi le puoi vedere da fuori perchè puoi entrare solo in un certo punto pagando e facendo un'interminabile coda. Stessa cosa per le altre antiche costruzioni.
Pumapnku è un sito piccolissimo su un piccolo altipiano dove non puoi accedere e avvicinarti alle pietre e ovviamente non puoi nemmeno toccarle.
Poi ho visto vari filmati e documentari in rete che facevano vedere bene tutto quanto, zona, luoghi, dentro e fuori le strutture ecc....
Quindi mi sono detto: "ma che cazzo vado a spendere soldi e andare fino laggiù se poi non posso vedere al pari o meglio dei video in rete?
Stessa cosa per l'oblò di quel piccolo sottomarino, vedi meglio e di più dai filmati fatti dalle sonde che sono andate a riprendere il relitto nel corso degli anni.


Quote:

#112 andersonp
Nell'era della menzogna non si fa peccato a dubitare, ormai quasi sempre, non è bello, ma è inevitabile

Sono completamente d'accordo, soprattutto su quest'ultima frase che rispecchia esattamente la situazione generale attuale.
Aggiungerei che non è peccato ma una questione di sopravvivenza.
#Redazione

Massimo hai un P.M.
#100 Upaut

Scusa apprezzo il tuo sarcasmo ma chiediti questo ; come fanno a riparare i famosi cavi che collegano l'europa con l'america che possono toccare anche i 5000 metri di profondità ? Una teoria "gomblottista" dice che il Titanic non sia stato recuperato volutamente , non so in quanti lo sanno ma sul Titanic doveva viaggiare insieme ad Astor, J.P.Morgan che decise poi di non partire , Astor era il primo del miliardari americani dell'epoca , propritario del famoso Astor hotel , in quel periodo era l'unico tra i ricchi ed influenti potenti ad opporsi alla nascita della FED , Astor mori nel naufragio e la FED fu creata, molti dicono che il Titanic era inaffondabile per via delle doppie paratie stagne della struttra della nave e che un Iceberg non avrebbe potuto affondarlo ese veniva ripescato cosa si sarebbe visto ? Forse uno squarcio dall'interno verso l'esterno ? Ma queste sono solo tesi gomblottiste.
Se pensiamo che c'è chi rischia di morire per un selfie da postare sui social.
Se pensiamo che c'è chi rischia di morire per arrivare in Italia a bordo di un peschereccio malandato.
Se pensiamo che c'è chi rischia di morire per un farmaco sperimentale del quale non ha nessun bisogno.
Io penso che per poter fare le proprie valutazioni sia necessario approfondire il concetto di rischio, invece la questione è rimossa o enfatizzata per strumentalizzarla a seconda dei casi
#112 andersonp


Quote:

Cosa spinge a queste cose super estreme? "La sfida" è semplicemente EGO, secondo me, IO l'ho fatto! E scariche di adrenalina che creano dipendenza, sempre secondo me.

È proprio così.
Anche io la penso proprio così.

In questo caso poi ci vuole molta immaginazione a credere che sia uno spettacolo vedere un relitto al freddo e al buio da un oblò...

Oh ma magari sbaglio.
per me, farsi rinchiudere con 17 bulloni per andare a vedere il Titanic a 4000 metri sott'acqua
è una GRAN CAZZATA

se avessi i soldi per farlo, potrei esserne tentato
e se lo facessi farei
una GRAN CAZZATA

spingersi al limite?
certo,
ma nelle cose utili.
Non nelle GRAN CAZZATE.


Ovviamente, speriamo che si salvano.
Ciao a tutti:
quale valore danno alla vita?
Il valore della parcella per il recupero :hammer:
Premesso che, vado di puro istinto, c'è qualcosa che "non mi torna", in tutto questo, anche se non so bene cosa.
Pura sensazione.

Sembra una "preparazione mentale" per il popolaccio per qualcosa che "loro" stanno preparando...

Qui sotto un post sull'argomento tratto da uno dei migliori (secondo me) canali Telegram:

"Quando sei in un tubo di pezzi raccattati qua e là, controllato da un joystick Logitech da 15 Euro (notizia vera) e ti dicono che la società aveva licenziato l'unico ingegnere bianco cinquantenne, che aveva detto che il sottomarino era un rottame, per favorire la "diversità nell'ingegneria".

➡️ Un nutrizionista italiano in Australia: t.me/italiaaustralia

t.me/italiaaustralia
Caro Massimo stavolta sono lontano dal tuo pensiero.
La riflessione l'ho iniziata tanti anni fa quando Pietro Taricone morì per un lancio in paracadute finito male ed un mio collega alla notizia commentò una cosa tipo
"cosa me ne frega di uno che muore per fare una cosa rischiosa", alludendo poi che se l'era praticamente cercata.
Non sapevo cosa rispondere ma la sensazione che avevo dentro, era di disagio a tale affermazione.
Per cui tutti quelli che fanno paracadutismo disprezzano la vita ?
Di base ognuno di noi ha rischiato tante volte nella vita di morire (per provare sensazioni forti sfide o altro) e non per questo non diamo grande valore alla vita.
Quante volte siamo andati forte in macchina, oppure eravamo alla guida non proprio lucidi, abbiamo provato a saltare fossi o cose pericolose, ci siamo tuffati dall'alto in mare/fiume con rocce vicine, abbiamo fatto il sub o altri sport rischiosi .
Certo con l'età rischiamo sempre di meno ma ogni tanto una cazzata si fa.
Poi per fortuna va quasi sempre bene, ma quel quasi a qualcuno diventa fatale e non mi sento di condannarli.

Il discorso del denaro lo terrei fuori, che uno spenda tanto o poco non cambia.
Alle ore 11:00 di questa mattina ci sarà un triste epilogo se il battiscafo non è risalito in superficie , una mala sorte molte volte toccata a chi per necessità lavorava nelle profondità delle miniere .






"Imprenditori" senza scrupoli.
"(ANSA) - Un secondo ex dipendente di OceanGate, la compagnia proprietaria del sommergibile scomparso dopo l'immersione verso il relitto del Titanic, aveva sollevato nel 2017 preoccupazioni analoghe a quelle dell'ex direttore delle operazioni marittime David Lochridge sulla sicurezza dello scafo. In particolare per lo spessore dello scafo stesso in fibra di carbonio (12,7 cm pollici anziché i 17,78 cm che si attendevano i progettisti) e per la sua tenuta Lo ha confidato alla Cnn protetto dall'anonimato. Il dipendente ha lavorato nell'azienda solo per due mesi e mezzo, era un tecnico delle operazioni che assisteva nel traino di sommergibili nell'oceano e nella preparazione per l'operazione di immersione. Ha raccontato che più preoccupazioni erano state sollevate da appaltatori e dipendenti durante la sua permanenza in OceanGate, ma il patron Stockton Rush rimase sulla difensiva ed evitò di rispondere alle domande durante le riunioni di tutto il personale.Quando l'ex dipendente obiettò direttamente con Rush che OceanGate rischiava di violare una legge statunitense relativa alle ispezioni della Guardia Costiera, il ceo della società respinse le preoccupazioni. Fu allora che il tecnico decise di dimettersi. La Cnn rivela inoltre che il laboratorio di fisica applicata dell'università di Washington ha smentito di essere stato coinvolto in test e progettazione del sommergibile, contrariamente a quanto affermato da OceanGate".
#111 bandit: certo la sottovalutazione del rischio è ciò che ha portato quelle persone in una trappola per topi e purtroppo per loro stanno avendo tutto.il tempo per rammaricarsi della scelta fatta senza praticamente alcuna speranza di uscirne.

Quello che volevo dire in realtà è che purtroppo ci capita più spesso di quanto pensiamo di sottovalutare i rischi delle nostre azioni e senza portarsi a 4000 metri di profondità, l inforcare la moto ed andare al mare facendo lo slalom tra le macchine in colonna è un caso classico di questo periodo dell' anno: se qualcosa va storto rischi la pelle , lo si sa , ma lo si fa lo stesso giustificandosi con il fatto che è difficile che capiti.
#112 andersonp

Quote:

Cosa spinge a queste cose super estreme? "La sfida" è semplicemente EGO, secondo me, IO l'ho fatto! E scariche di adrenalina che creano dipendenza, sempre secondo me.

Hai centrato il nocciolo della questione. Chi non ha DIO si deve accontentare di IO con tutto quello che ne consegue... Quindi, qual è il senso della vita? Se uno dovesse, per esempio, dire: “provare sempre sensazioni forti” ecco che il ragionamento di chi ama gli sport estremi acquista un senso; così come (anche per adorare il suo IO) acquista un senso il ragionamento di chi vuole conquistare il mondo e soggiogare tutti al suo volere.

L'apostolo Paolo (con il quale concordo) non aveva dubbi sull'autentico senso della vita, vedi: Filippesi 1:21

Quote:

#116 Kimera (cit: #100 Upaut)
Scusa apprezzo il tuo sarcasmo..

Comunque mi son spiegato di fretta, e quindi male. A scanso di equivoci, ironizzavo sulle bufale sul chi ha posato gli esplosivi.
Mentre ero semiserio ragionando che per questo caso non avevo pensato ai mezzi di tipo "drone", che quindi ipotizzo ovviamente più "liberi" di andare negli abissi (come mi confermi). Come dici tu ci sono, ma mi sembra che neanche abbiano fatto il gesto di andare a farci un giro intorno al relitto, dove portebbe esserci il Titan.
Ad ogni modo:
- il problema primario è (era) capire dove potesse essere.
- sono per curiosità andato a vedere: la devastazione del N. Stream è stata tutt'altra altra cosa, il tubo corre "solo" a 70 m. sotto l.m.!
Ammetto di essere totalmente ignorante nel campo. Non ci avevo riflettuto, quasi 4km sotto il mare sono una roba impensabile.
Io mi chiedo chi fosse l'istituzione (sì, lo so, sono all'antica) preposta a autorizzare quelle immersioni, o quantomeno a interromperle una volta vigilato caratteristiche e modi di operare. La ritengo più responsabile di chi materialmente ha perpetrato la cosa (che tra l'altro mi pare abbia già pagato).
________
Della teoria gombloddista lo so. Ormai quando mi arriva qualcosa di nuovo e particolare applico il principio: più ti sembra assurda più è probabile che sia vera (oppure: "più appare un piano di non umani, e più l'ipotesi è vicina al certo"). Dopodichè la "congelo" in un angolo della memoria. La "stocco" come certa (antiscienza che non sono altro!) ma non la uso. Non ne parlo e non ci penso. Poi capita che l'argomento ritorna, e da fonti affidabili, allora magari la spacchetto e ri-analizzo :-)
Poi, qualche frequentatore di peoniche chat mi ha detto (giuro!): "Bada che a luglio ...torna Diana!"
Ecco, in quei casi dico: "No grazie, c'ho il congelatore già pieno"

L'ipotesi che citi tu pare realtà, Pietro Ratto ci ha anche scritto un apposito libro, forse? Fu anche intervistato qui da Max?
Ma è assurda, dai, ammazzare civili, della stessa nazione? E come se le torri gemelle le avessero tirate giù volontariamente frange del governo, dai.
#126 Upaut

Quote:

Non ci avevo riflettuto, quasi 4km sotto il mare sono una roba impensabile.

immagina che devono trovare un suv in un' area grande piú o meno quanto la Sicilia peró alta 4km essendo sott'acqua e al buio totale!
Riccastri annoiati han fatto è faranno ben di peggio...in questo caso purtroppo per loro han fatto del male solo a se stessi... :-? :perculante:

Quote:

#126 Upaut ... per questo caso non avevo pensato ai mezzi di tipo "drone", che quindi ipotizzo ovviamente più "liberi" di andare negli abissi (come mi confermi). Come dici tu ci sono, ma mi sembra che neanche abbiano fatto il gesto di andare a farci un giro intorno al relitto..

Si parlava dei sommergibili-drone, mi correggo:

Quote:

"..Di conseguenza, le operazioni dei Rov (veicoli telecomandati) sono state trasferite nel tentativo di esplorare l'origine di tali rumori", ha dichiarato il Primo distretto della Guardia costiera Usa.
- - - - - -
"è in arrivo nell'Atlantico settentrionale la nave francese Atalante, con un robot che può raggiungere i 6mila metri di profondità"

rainews.it/.../...
- - - - - -

Quote:

#128 Truth79

Vabbè, di certo non mi strappo le vesti, e penso con del giramento di zebedei allo spreco* di denaro e inquinamento che comporteranno le operazioni di ricerca, però ecco, ricchi o non ricchi sono delle persone che ormai si può dire non ci sono più, proprio adesso riderci sopra a me pare fuori luogo, si parla comunque di esseri umani. Oltretutto han fatto probabilmente scelte inconsapevoli, son stati sprovveduti (chi non lo è mai stato a volte?), han dato poco rilievo al valore della vita, ma abbiamo avuto esempi di gente peggiore, soprattutto negli ultimi anni, non vedo perchè accanirsi con qesti, che oltretutto han pagato gli errori. E chiudo la parentesi "benaltrista": la suddetta "gente peggiore", per esempio, ha mandato a morte e disperazione altri, e non pagherà.

*: Preciso che sopra ho detto "spreco di denaro e..." non perchè non si doveva provare a salvarli, ma perchè a quanto è emerso (emerso, sic) solo adesso, magari la missione, non doveva esserci proprio.
Caro sig. Redazione

parto dalla seconda citazione:


Quote:

Fate pace con il cerebro, l'invidia è una bruttissima bestia, tale e quale…

Nuovamente, qui su luogocomune non esiste un “voi” generico. Esistono singoli individui, ognuno con le sue idee e con un nome preciso. In futuro sei pregato di rivolgerti con precisione a qualcuno, e non alla categoria degli “altri”.

Se dovessi, anzi potessi, indicare quali sono le malattie contemporanee dell'umanità, le peggiori, ebbene, come saprai se tu fossi simil-cattolico, od essendo tu stato un grande frequentatore di Hollycity, "Seven", descriveva perfettamente le ipotetiche problematiche sociali. Insomma, dare un "voi" in un forum, e sentirsi quasi ostracizzato per questo, mi sembra malvagio di pensiero; semplicissimo, io controllo la mia invidia, essendo essere umano, capisco di averla, ma di non volerla mai utilizzare, da cui, ritenevo che fosse opportuno ricordarlo a tutti, comunque soprattutto a me stesso; quindi scusami, probabile non mi sia spiegato per bene, ma succede. D'altronde è il tuo sito, e giustamente ne sei responsabile, quindi o così, o così.


Quote:

Non so a chi tu ti rivolga, ma se parli a me hai sbagliato di grosso. Io non solo non ci andrei se avessi i soldi, ma non ci andrei nemmeno SE MI PAGASSERO LORO. L'invidia qui non c'entra niente.

In secundis, il paragone con “chi ha circumnavigato il mondo” ( o chi “ha scalato l’Everest”, come hanno detto altri) è sbagliato. Quando l’uomo si spinge vicino ai propri limiti lo fa proprio per cercare di superarli. Questo fa parte della natura umana, ed è bellissimo. Ma non è comparabile ad un ricco milionario, che non deve superare nessun limite, se non concedersi il presunto lusso di una gita molto costosa seduto dentro una lattina di pomodori. Dov'è il confronto con chi scala il K2?

E comunque – questo è chiaro – ognuno ha il diritto di mettere a repentaglio la propria vita come crede. Esattamente come io ho il diritto di domandarmi quale sia il valore che lui dà alla propria vita.

Bene, e qui mi rivolgo a te, specificatamente. Sono un'utente felice di aver non solo comprato ma anche diffuso i tuoi dvd, almeno quelli sulla luna e 11/09, che ho trovato professionali e logici, oltremodo. QUanto ci avrai speso ? E dico, non solo materiali, tempo uomo, difficoltà legislative, cinema etccc... Sono certo però che non lo hai fatto, essendo certamente stato un lavorone, solo per la visibilità, per i soldi (magari pochi, ma dai, sai come funza), ma perchè "te la sei rischiata". Ora, tra 10k di miliardari, quanti avrebbero speso 250k per fare un dvd ? Retorica, magari ne spendono 500k per farsi un film porno serio nel loro castello, chissà. Oppure, hanno 7 Lambo (!!!), 8 500, e non sanno cosa ci devono fare, insomma i problemi dei ricchi veri. Ma sono ora certo che tu ricorderai un tizio chiamato Jacques Piccard. "Lo stupido" (dato che ho capito da te che solo gli stupidi fanno cose del genere) è andato con i braccioli e ciambella, a circa 10k metri, sotto il Mare. Ah, ora ho capito, dato che era un'esploratore, compreso il poveraccio che lo accompagnava, e altresì riemerso, allora è un grande. Invece, per un riccone che dovrebbe spendere i suoi 250k a finanziarti i film, oppure non so, a sesso droga e rock, andare sotto 4 km (che dopo i 300 mts è buoi pesto) è una stupidaggine, dato che tu non l'avresti mai fatto. Bene, ora so cosa devo e non devo fare dato che tu hai deciso i livelli differenziati tra la stupidità, ed il buon senso, il tuo, certo. Grazie.
in risposta alla domanda di Massimo: credo che si tratti di semplice megalomania ed egocentrismo tipico di chi è molto ricco. il loro fine è semplicemente di potere dire: "io l'ho fatto e tutti gli altri sfigati plebei no". Poi ci sono anche quelli cha hanno un bisogno fisico di provare terrore e adrenalina...come se fosse droga.
domanda: era questa la prima immersione del Titan?
#130 PrinceLupin

Tra il serio ed il faceto: "bentornato Calvero" :-D

Ho detto "tra il serio ed il faceto", eh ;-)
Calvero non farebbe mai un ritorno sotto mentite spoglie ;-)
#130 PrinceLupin

ahahahahahahahhahahahahahhahahahahahahhahahahahahahahhahahahahahhahahahahahahhaahahahhauahuauhauahuaahaahhaahuhauahuahuahauhauhauhauhahuuauhauahuahuahauhhauuhauhauhahuauhauhuhahuauhauhauhauhauhuhauhauhauhauhuahuhauhauhauhauhahuhuauhahuauhauhauhauhauhuhauhauhauhauhauahuhauahahahahhahahahhahahahhauahhuahuahuahuahauahuahuahuahuahuahuahuahuahhahahhahahahahahhhahahhahahahahahahahha...

....ahahhahahahahha hahahhahah hahahahahahahahahhaha

scusa è, senza offesa, ma il tuo tentativo (malriuscito) di rivoltare la frittata, cercando di dare plausibili spiegazioni,
è davvero divertente!

#133 Aigor
ehehehehe già già.......quanti cloni appaiono a volte!
#Aigor133
@maxtube100

Signori, sono esterrefatto dalla facilità con cui, pregiudizievolmente, date epiteti a chicchessia. E dai, una volta che qualcuno non (?) la vede come voi, ma magari ascoltate i Chemical, al posto di Miles Davis, cosa fate, decidete così, oppure per esplicitare quello che si ipotizza ci differenzia dagli animali ? Criticate i criticoni, ma mi sembra che, "a pelle", non sia proprio libera questa sede. Cazzo, fatevi un emulato su fb, uno a stalin, l'altro a hitler, dopo, a seconda dei like, dopo aver bannato tutti quelli che aprono un minimo di dibattito, andate fieri della vostra comunità, tanto hai i like. Non ho piu parole. E sia chiaro, non offendo mai, e non offeso mai nessuno, se non prima abbiano fatto questo con me, deve essere "cristallino". Altrimenti, ok.
#135 PrinceLupin

"epiteti"...?
L'epiteto deve essere descrittivo, e se ti riferisci a Calvero, c'è solo di che essere onorati di essere accostati a lui.
E' stato una delle menti più brillanti passate su LC, e se poi ha deciso di percorrere altre strade ciò non significa affatto che debba essergli attribuita una valenza negativa, tutt'altro.
Come prima cosa direi che mentre posto i poveretti devono essere già morti. Sono le 13,25 e loro avevano autonomia d'ossigeno fino alle ore 11,00.

Dire che è tutto molto strano è una grossa banalità, lo so. Però tanto è!
Quello che mi meraviglia non sono tanto gli scarsi sistemi di sicurezza che avevano sul batiscafo quanto l'impossibilità di essere riusciti a recuperarli avendo a disposizione 90 ore di tempo.
I casi sono due:
1) sono rimasti impigliati nei resti del Titanic (e in quel caso, conoscendo la posizione, il recupero non era un gioco da ragazzi ma quasi dal momento che avendolo individuato a 2 ore dall'immersione - bastava mandare un drone per semplici riprese- avrebbero avuto 88 ore per tirarli fuori).
2) sono riusciti a riemergere in superficie ma fuori posizione. In quel caso con il GPS sarebbe stato un gioco da ragazzi ritrovarli.

Non me la bevo la storia che sono andati alla deriva sott'acqua a causa delle correnti oceaniche. Una bestia che pesa 10 tonnellate non se ne va a spasso in balia delle correnti. Semplicemente va a picco come un sasso in uno stagno.

Senza contare che gli occupanti del Titan, pare, abbiano costantemente dato colpi sulle pareti del batiscafo proprio per dare la possibilità di essere individuati tramite un semplicissimo sonar in dotazione a qualunque sommergibile.

Sinceramente non credo sia stato così impossibile determinarne la posizione. Credo che piuttosto il problema sia semplicemente stato che nessuno ha messo in campo le risorse necessarie per recuperarli. Magari perchè non ne esistevano davvero (ed ammetterlo sarebbe stato davvero un suicidio) o perchè magari non hanno voluto tirali fuori. Forse facevano più comodo da morti!
#princelupin
Confermo, ti fu fatto un elogio non una critica.
#135 PrinceLupin

ma davvero sei divertente, non stavo raccontando balle.
Epiteti????????????????????????????????????????????????????????????????????
Quali (plurale), dove????????????????????????????
Comunque non si capisce un cazzo di quello che scrivi, o meglio, solo il senso traspare!
Hai cercato di buttare dentro al discorso tantissime cazzate come Chemical, Miles Davis, Hitler ecc...
Un accozzaglia di concetti sconclusionati senza senso che creano confusione nel discorso.
Infatti, come dicevo, non si capisce un cazzo.
Orbene, dotto, scrivi meglio e cerca di evitare certe figure di arrampicata sugli specchi.
#139 maxtube100

Infatti: mi riferivo ai toni, non certo alla tecnica espressiva linguistica che in Calvero vedeva sicuramente un livello più alto della media, della mia sicuramente.
#137 Piero68

Quote:

Senza contare che gli occupanti del Titan, pare, abbiano costantemente dato colpi sulle pareti del batiscafo proprio per dare la possibilità di essere individuati tramite un semplicissimo sonar in dotazione a qualunque sommergibile.

mah questa mi sembra un po' improbabile..lo spessore del modulo era di 13 cm quindi ben isolato, bisogna capire l intensitá del suono che potrebbe uscire all'esterno e propagarsi poi nell' oceano..
#maxtube139
#Aigor140

Perdonatemi, il linguaggio sconnesso, d'altronde "io sono io, e voi non siete un cazzo", ahahaahaah. Spero che non debba sottolineare che è ironia, altrimenti, lo spiego piu facile, ahaha, ciao.
#142 PrinceLupin

ma certo, è ovvia ironia.
Infatti per me sei divertente.
Sottomarino TITAN.
Solo a me questa vicenda ha suscitato semplicemente un sogghigno?
#69 maxtube100

Quote:

No no, erano coglioni anche quelli delle cascate del niagara!

Dove è finito il libero arbitrio, dove è finita la democrazia dove tutti sono liberi di fare quel che vogliono basta che non si nuoce al prossimo e alla società?

Qui non parliamo di persone che sono andate a suicidarsi, quindi non capisco questo tuo moralismo... e anche se fosse cosi sarebbero comunque cazzi loro o no?

Ti hanno chiesto qualcosa, ti rode perché ora devi andare a salvarli e non puoi andare in vacanza?

Non possiamo fare altro che imparare dagli errori degli altri, a loro spese.
Non ti basta, non sei contento? Non ti verrebbe mai in mente di farlo?
E allora non farlo.
#Maxtube100 143

Empaticamente vicino, ahaah. Hoops, non vorrei aver fatto refuso, "altrimenti ci arrabbiamo", ahahah. Uno spasso (positivo, intendo), serio.
comunque sia, e' una tragedia nella tragedia. nella tragedia ci sono da annoverare parecchi aspetti, tra i quali l'imbecillita' umana. soldi non soldi, trovo strano che gli enti preposti al controllo delle imbarcazioni subacquee abbiano concesso il nullaosta a tale camera della morte.
#audelmnar 147

Passando al serio, hai trovato il termine giusto, insomma, comunque la si veda, una tragedia, perchè esseri umani hanno (spero di no, ma da quel che dicono, ormai it' gone) avuto una morte iniqua. D'altronde di tragedie che coinvolgono noi essere umani, a livello quotidiano, assume un numero molto ma molto piu ampio. Quindi, ripeto, iniqua. Che siano degli incapaci cognitivi oppure dei grandi geni, non posso non pensare al (scusami, mi è difficile anche trovare il termine adeguato) INCUBO totale che, ormai spero per loro, passato.
Per semplificare, spero che nell'equipaggiamento di queste persone, abbiano preteso le "pallette degli astronauti", insomma, quelle che si diceva gli dessero in eventualità catastrofiche (vedi perso nello spazio). In effetti, se ci pensi, parti molto piu leggero sapendo di averle dietro, ed esiste un motivo, psicologico.

Quote:

#141 macco83
(cit.:#137 Piero68 "Senza contare che gli occupanti del Titan, pare, abbiano costantemente dato colpi sulle pareti del batiscafo proprio per dare la possibilità di essere individuati")

mah questa mi sembra un po' improbabile..lo spessore del modulo era di 13 cm quindi ben isolato, bisogna capire l intensitá del suono che potrebbe uscire all'esterno e propagarsi poi nell' oceano..

Infatti un mare-ologo sentito per l'occasione aveva ridimensionato l'entità dell'ottimismo sui suoni, declassando gli episodi a minkiata molto probabilmente insignificante ai fini del ritrovo

Quote:

I suoni rilevati all'inizio di questa settimana erano generati dal "rumore di fondo dell'oceano"
___
L'ex comandante di sottomarini nucleari della Marina degli Stati Uniti, David Marquet, ha smorzato i timidi entusiasmi avvertendo che i rumori rilevati nelle ultime ore potrebbero non provenire dal sommergibile Titan: "... potrebbero essere solo suoni naturali.

rainews.it/.../...
PRINCELUPIN #130: Perdonami se non ti rispondo, ma sinceramente non ho capito un cazzo di quello che hai scritto. Sarà sicuramente l'età, colpa mia. :perculante:
@prince
Scusa, ma devo fare il menabelino...

Iniqua vuol dire "non giusta".

Qui non sono d'accordo: se si compie un'azione che prevede un alto rischio di decesso e poi si muore, non si tratta di iniquità, è semplicemente successo quello che doveva essere considerato il fattore con probabilità più alta.

Se compi un'azione ad alto rischio può andare bene e può andare male, e in questo caso le probabilità che andasse male erano sicuramente maggiori di quelle che si risolvesse bene, quindi non riesco proprio a vedere la "iniquità".

Che sia una tragedia niente da dire, ogni vita ha la sua importanza.
Mi spiace che coloro che l'hanno persa non le attribuissero la stessa importanza che le attribuisco io.

Una mia cara amica è morta a 20 anni perché colpita da un fulmine: questa sì che la considero una morte iniqua.
Scusate non riesco a leggere tutti i commenti perché non sono davanti al pc, quindi non so se è stato già detto, però sembra che ci sia un De Rotschild coinvolto...

twitter.com/.../...
Ricapitolo un po' di dati. Laggiù dove andava ci sono circa 381 Atm. di pressione. Per intendersi, le bombole di metano "automobilistiche" vengono caricate a 300. Ma, dico per capire i margini, sono strutturate per reggere a 500 Atm., vengono colludate per quello. (ho provato a cercare qual è lo spessore dell'acciao, ma gnente)
Tutto molto interessante quello che avete scritto.

Nell'ipotesi, forse inverosimile ma cmq affascinante, di una pianificazione della fuga mascherata da incidente, credo che per 250000 euro ciascuno il sommergibile me lo affondi cmq vuoto.. ed io me la svigno dalla scaletta sul retro della barca madre sullo yacht privato che mi porta alla mia nuova identità..

Ed il giochetto si può fare solo una volta.. o forse inizieremo ad assistere all'affidamento di bar he a vela e yacht da sogno..
Stiamo a vedere..
#155 checilascialozampino
bella questa, davvero :-D

aggiungerei che, visto che hanno detto di aver trovato dei rottami galleggiare attorno alla zona del naufragio,
troveranno anche un passaporto russo a dimostrazione che ha stato Putin.
(vedo già il meme) :hammer:
DOMANDONA:

Scegliendo Repubblica o Corriere, si sono scritte più rige su questi 5 ricconi annoiati o sugli oltre 500 poveretti affondati al largo della Grecia, che pur lanciando SOS e pare ben 17 richieste d'intervento hanno ricevuto una perrnacchia di soccorso?

La storiella del Titanic m'ha fatto due OO così.
Hanno appena dichiarato ufficialmente la morte degli occupanti del titan.
Il piccolo sommergibilino è imploso e i resti sono accanto al titanic.
Ora mi chiedo:
Per quale motivo hanno cercato ovunque, zona di 20000km quadrati, con svariate navi e aerei per ben 4 giorni
quando era ovvio guardare prima proprio dove si trova il relitto del titanic?
Per quale motivo non hanno da subito guardato attorno al relitto del titanic?
Se lo avessero fatto subito li avrebbero subito trovati.
PERCHE' NON LO HANNO FATTO?
Vuoi vedere che nessun giornalista solleverà tale domanda?
Vuoi vedere che #155 checilascialozampino ha ragione?
#157 lucigno75
buon post, ma pessimo avatar, perlomeno equivoco... per i doppio zero concordo...
A 4000 metri di profondità non puoi andare a fare il turista, ci deve andare gente preparata esclusivamente per questi tipi esplorazione, ci vogliono i coglioni quadrati e manco si sa se poi si ritorna. E può capitare anche ai migliori. Smisurato ego o smisurata passione hanno avuto un tragico finale. Oppure adesso se la stanno spassando in Messico.... (Citazione)
#157 lucigno75


Quote:

Scegliendo Repubblica o Corriere, si sono scritte più rige su questi 5 ricconi annoiati o sugli oltre 500 poveretti affondati al largo della Grecia, che pur lanciando SOS e pare ben 17 richieste d'intervento hanno ricevuto una perrnacchia di soccorso?

Anche chi paga 5-10.000 dollari per imbarcarsi su rottami che stanno a malapena a galla, stivati oltre l’inverosimile, dovrebbe sapere che va incontro al serio pericolo di perdere la vita, in quelle condizioni.

Se sali su una imbarcazione con altre centinaia di persone, quando questa ne potrebbe contenere solo poche decine, e in caso di naufragio speri che qualcuno ti venga a salvare, può andarti bene, ma anche no.

Dante Bertello.
Non capisco il motivo di tanto livore.
il batiscafo imploso, tutti morti..
a quanto pare..
stavo pensando..
guardate bene la trappola..
non sembra un succoso calamaro gigante?



lo sapete che nelle profondità i capodogli vanno a caccia di calamari, no?
ci hanno pensato?

lastampa.it/.../...

«Prima di salire a bordo del Titan, il primo sommergibile in fibra di carbonio capace di raggiungere i 4.000 metri di profondità, bisogna firmare diversi fogli – racconta l’attore – su cui si spiegano esattamente tutti i rischi tra cui ovviamente quello di perdere la vita».

fibra di carbonio???


it.wikipedia.org/wiki/Physeter_macrocephalus

I capodogli hanno 20-26 paia di denti a forma di cono nella mandibola inferiore, lungo ognuno 8–20 cm. Ogni dente può pesare quasi un chilogrammo. La ragione della presenza dei denti non è nota con certezza.

Si nutrono di una vasta gamma di specie, in particolare di calamari giganti, di polpi e di varie specie diverse di pesci, come le razze di profondità e alcune specie di squali (nello stomaco di un maschio adulto catturato alle Azzorre è stato trovato uno squalo elefante di 2,5 metri[7]), ma la parte principale della loro dieta consiste di calamari di medie dimensioni. Quasi tutto ciò che conosciamo sui calamari di acque profonde è stato ricavato dagli esemplari trovati negli stomaci dei capodogli catturati.



Piero68

Quote:

Non me la bevo la storia che sono andati alla deriva sott'acqua a causa delle correnti oceaniche. Una bestia che pesa 10 tonnellate non se ne va a spasso in balia delle correnti. Semplicemente va a picco come un sasso in uno stagno.

Alla deriva ci vanno senza problemi navi che pesano migliaia di tonnellate.
Se non sei ancorato vento e correnti (forti) ti portano dove vogliono.
(Parlo in generale, non del caso specifico, non ne sappiamo a sufficienza).
MAXTUBE100:

Quote:

Per quale motivo non hanno da subito guardato attorno al relitto del titanic?

Beh, non è che infili la testa sott'acqua e "guardi". Prima devi far arrivare sul posto un minisub, poi devi farlo scendere, e poi devi cominciare A CERCARE AL BUIO, sul fondo, un metro alla volta, in ogni direzione possibile.

E' già tanto che abbiano trovato i resti in soli 4 giorni.
Hanno aspettato le 96 ore poi hanno dato alla stampa la notizia dei rottami (intanto chi va a cercarli) e hanno chiuso ufficialmente il caso..che ci siano o non ci siano sti rottami non fa la differenza..hanno poi dato la causa più semplice e probabile ovvero implosione (quel robo era prob un catorcio poco testato) e morte istantanea di tutti e 5..RIP
#165 redazione

si, forse mi sono espresso male.
Mi riferivo al fatto che hanno detto che stavano controllando un'area di 20000km quadrati.

Quote:

#153 stefanob Scusate ... non so se è stato già detto, però sembra che ci sia un De Rotschild coinvolto...

Qui delle info:
nationalfile.com/.../
A dirla tutta, i toni e i temi non mi sembra depongano a favore di una grande attendibilità del sito...
Per il tizio del wef, poi, cmq, è abbastanza plausibile che se la clientela sono miliardari, ci capiti uno che è invischiato nella cupola elitaria.. comunque situazione da capire (se ci fosse modo, se trapelassero ulteriori cose..).
#157 lucigno75

Concordo.
Il parallelo di queste due vice de ci riporta ad una lezione molto chiara, se ancora non fosse stata recepita:

Il valore della vita di ciascuno di noi è molto diverso a seconda di chi tu sia, dove tu sia nato, dove tu stia andando.
Ed in una società abituata a dare un prezzo a qualsiasi cosa, in questo caso si vede la differente risposta data al differente valore della differente vita.

Del resto questo è anche un fenomeno di massa.
Lo si può vedere da svariate sfaccettature..
Ad esempio è probabilmente molto più facile che in un ristorante la cena venga offerta ad un "riccone rispetto che ad un "poveraccio".
I soldi chiamano soldi, la miseria chiama miseria.. direbbe mia madre citando un vecchio adagio.

E così è molto più facile forse che il "poveraccio" all'osteria offra da bere un bicchiere al riccone, piuttosto che il contrario.
Anche perchè spesso i "poveracci" rispetto agli altri hanno più dignità.

La TV ed i media non servono altro che storicamente a questo. A spezzare la dignità delle classi sottomesse.
A farle interessare ed ammirare vite e stili di vita che non appartengono loro, anzi sono loro ostili.
A far stendere il tappeto rosso davanti i piedi della star, del politico, della virostar, del.potentello di turno.
E questo, in sintesi, per riprendere l'altro argomento, è stato il COMPITO STORICO del berlusconismo, della P2 o quello che vi sia a quel posto.

Sognare di essere in "vacanze di Natale" ma essere in realtà in montagna con le braghe di tela, come in Amici Miei.
In amici miei la scena della famiglia al gelo è ancora una cinica parodia, un ammonimento educativo.

Vacanze di Natale è il nulla che poggia sul nulla.
Simulacro di benessere e somma alienazione (essere altro).
Quando l'operaio sogna di essere nella stanza d'albergo con la ventenne seminuda e la bottiglia di champagne stai sicuro che ha smesso di lottare e di identificarsi con la classe subalterna della quale fa parte ed i cui diritti vengono EROSI da quegli altri sopra.

Male che vada il sogno dell'operaio finirà col realizzarsi con l'auto presa a credito, col grattaevinci e la ludopatia, col.centro di massaggio cinese della strada all'angolo.

Solo un PS.
PS. Visto che, con l'acuirsi della crisi questo giochetto rischiava di saltare, serviva creare un piccolo partito apparentemente nato dal basso per fare confluire nel voto e non nelle piazze la rabbia di chi si stava accorgendo che tutto questo sistema non era che una grande simulazione di ben-essere.

I 5 del sottomarino verrano beatificati come il Piersilvio, e per il resto si continuerà in questo gioco di Simulacro di rappresentanza, di lotta, di sopravvivenza del mondo occidentale moderno, che crede nella mitologia di "essersi fatto da solo" a spese di nessun altro.
E così via..
#165 redazione2023-06-22 22:26

Quote:

E' già tanto che abbiano trovato i resti in soli 4 giorni.

Sapete se sono state pubblicate le fotografie dei rottami?
CHARLIEMIKE:

Quote:

Sapete se sono state pubblicate le fotografie dei rottami?

Giusta domanda. Per ora non mi risulta.
250.000 dollari per sparire mi sembra molto poco.
Un riccone spende tranquillamente 5-10 milioni di euro senza battere ciglio, se ha intenzione di sparire.
250.000 dollari sono congrui per il prezzo di una avventura come questa, ma non per una sparizione con una "scena" come questa (che comprende scenario, mezzi a disposizione e persone molto facoltose).
Nulla toglie, però, che il resto possa essere dato attraverso altri canali.
Ovviamente, la teoria della sparizione è una di quelle teorie che ormai escono in automatico in circostanze come queste.
Mi sembra che la famiglia di padre e figlio Dawood fosse composta anche da moglie e un'altra figlia: pensare che il marito e il figlio abbandonino la famiglia per sparire, mi sembra grossa. Come stronzata, intendo.
Tra l'altro, ognuno di quei cinque dovrebbe affidarsi anche al riserbo degli altri 4 per tutta la vita...
vabbe', chettedevodi'...
Non sono certamente un esperto di sparizioni, ma una REGOLA dettata da quel-pizzico di furbizia-che-non-guasta è che
SI SPARISCE DA SOLI, NON IN COMPAGNIA.

dove sarebbe nata questa teoria?
ah, su Telegram...
evvabbe'

Qualsiasi teoria deve essere supportata da prove, non da supposizioni.
Lo so che per arrivare alle prove si parte dalle supposizioni, ma questa "teoria" rischia di diventare l'ennesima guess-based theory.
Ma da questa "tragedia" c'è qualcuno che ci guadagna?
La società che organizzava il tour ormai andrà in bancarotta, se già non lo era prima, ma le assicurazioni immagino pagheranno parecchio
I facoltosi a bordo avranno avuto assicurazione personale sulla vita?
Se ci sono solo rottami i corpi non verranno mai trovati... chissà forse qualche passaporto sì
Ma meglio non essere troppo telegram-complottisti
autorimosso

thread sbagliato
A voler essere complottisti, sono state rinvenute solo parti che non facevano parte dello scafo resistente, ovvero del cilindro in pressione, per ora solo pezzi esterni ad essa e che non compromettevano la sopravvivenza...i pattini, le carenature idrodinamiche, un pezzo della coda (che non era pressurizzata) ecc.

In linea teorica, il Titan avrebbe potuto incontrarsi con altro minisom, sganciare le "zavorre" e farsi agganciare la cellula di sopravvivenza che, mi risulta dotata di bocchettoni per aria e elettricità da esterno e che servivano per alimentare il minisottomarino durante le fasi di depressurizzazione o per guasti.

Un sottomarino con capacità di trasporto di minisom in coperta stile, quelli degli incursori (lunghi anche il doppio del cilindro del Titan) avrebbe potuto portare i passeggeri molto distante.

Le 8 ore tra la perdita del contatto radio e allarme, avrebbero consentito ad un sottomarino di allontanarsi decine di km e visto che le ricerche si basavano su l'ipotesi che il mezzo potesse viaggiare a 3 nodi ora e non a 20 o più, il raggio di ricerca avrebbe sempre escluso la zona reale dove si sarebbero trovati.

Non probabile ma neanche impossibile
#172 Micky1
La sparizione di un miliardario non può avvenire in un puff.
Occorre organizzare una messinscena credibile.


Quote:

Mi sembra che la famiglia di padre e figlio Dawood fosse composta anche da moglie e un'altra figlia: pensare che il marito e il figlio abbandonino la famiglia per sparire, mi sembra grossa. Come stronzata, intendo.

Questi due (e gli altri) possono benissimo andare a vivere alle isole Cayman sotto un altro nome e i familiari raggiungerli in un secondo tempo.


Quote:

Qualsiasi teoria deve essere supportata da prove, non da supposizioni.

Vero, ma si suppone che chi ha organizzato la messinscena non sia un perfetto idiota.
Le eventuali prove, sempre se ne hanno lasciate, saranno piuttosto difficili da trovare.

#173 gattler

Quote:

Se ci sono solo rottami i corpi non verranno mai trovati

Siamo sott'acqua. I corpi si sfaldano molto prima e vengono mangiati dai pesci.
Piuttosto, essendo una IMplosione, i rottami dovrebbero essere circoscritti in un area ristretta.

#175 czar

Quote:

A voler essere complottisti, sono state rinvenute solo parti che non facevano parte dello scafo resistente, ovvero del cilindro in pressione, per ora solo pezzi esterni ad essa e che non compromettevano la sopravvivenza...i pattini, le carenature idrodinamiche, un pezzo della coda (che non era pressurizzata) ecc.

Come al Pentagono.
Qualche rottame di cortesia per fare parlare i debunker.
Una domanda tecnica: è vero che nell’acqua le trasmissioni radio non funzionano, ma non mi sembra verosimile che il sottomarino in questione non avesse un gps che funzionasse almeno in superficie. Ho letto che le ricerche avvenivamo sia nel fondo che in superficie (nel caso fosse riemerso in emergenza); ricerche! Quindi tutto fa pensare che oltre ad essere una vera e propria bara chiusa dall’esterno (un corrispettivo del maniglione antipanico non ci stava?) fosse anche priva di un banalissimo gps che trasmettesse la posizione in caso di emergenza in superficie…
@ Arcadianera

il gps utiilizza onde radio... solo una lanciatore di boe slot poteva aiutarli ma questi non avevano neppure i ballast...in pratica era un tubo che posso fare pure io in garage, guidato dal controller della playstation.
E pensare che saremmo riusciti a far andare delle persone sulla Luna e farle pure tornare...


Per chi volesse sparire consiglio il Belize. Se ha funzionato per Saul, funziona per tutti.
Qualcuno è a conoscenza del motivo per cui uno, fra questi facoltosi annoiati, avesse motivo per orchestrare questa faraonica messa in scena? E se non volessero sparire tutti, che fine fanno gli altri?
Se devi sparire perchè farlo nei pressi di questo leggendario sito? Ad inizio estate? Per fornire un nuovo soggetto a netflix? Dare da leggere un harmony alle casalinghe sotto l'ombrellone?
A me sembra una fatalità. Quel rottame aveva funzionato al di sopra delle sue capacità nelle precedenti immersioni. Per la fatica del materiale, soggetto a notevoli variazioni di pressione, ad un certo punto si è accartocciato come una lattina di pepsi. Better Call Saul.
Tradotto da Zerohedge

L'amministrazione Biden domenica sapeva (anche se non in modo definitivo) che il sottomarino sembrava essere imploso dopo ore di viaggio. Inoltre, hanno lasciato che tutti pensassero che i passeggeri fossero vivi. Questo ha portato molti a chiedersi se l'amministrazione Biden abbia lasciato che la gente pensasse che i passeggeri del sottomarino fossero ancora vivi, nonostante le informazioni e la convinzione che il sottomarino fosse probabilmente imploso all'inizio del viaggio, un arco narrativo che si sarebbe esaurito molto prima e avrebbe spostato l'attenzione del pubblico sulla bomba ben più grande di una storia che riguarda gli ultimi presunti crimini dei Biden.

zerohedge.com/.../...
Non so se e' gia' stato segnalato, ma Shahzada Dawood, morto col figlio, era uno del WEF

www.weforum.org/people/shahzada-dawood
Maratona Mentana on air.
Hanno ritrovato il Titan a circa 793 m di distanza dalla prua del titanic.
Lo scafo, riportato in superficie dagli americani, sarà oggetto di approfondite analisi per stabilire le cause del naufragio.
le prime foto mandate in onda dalla 7 dimostrano che lo scafo risulta integro.
Zelensky in collegamento da Marte ha dichiarato: non si esclude nessuna pista.