Gli UFO non esistono, ecco il perchè.

Mentre i Cecchi Paone nostrani si rendono ridicoli con i loro "gli ufo? ah ah ah ah" negli states

Già, la Fox sembra darci sotto di brutto.. Ma andiamo a vedere meglio chi sono i soggetti interpellati o chiamati in causa:

- Christopher Mellon, ex Vice Segretario della Difesa Americana per l'intelligence (dal Novembre 1999 al Gennaio 2002), attualmente consulente e azionista della "To The Stars" di Tom DeLonge, società interessata alla ricerca ufologica che gode di contributi governativi.
La linea di Mellon è che si è capito che gli UFO esistono e "non sono di questo mondo" grazie alle testimonianze dei bravi piloti della marina USA: per tutto il resto siamo ai soliti interrogativi di 70 anni fa'.

- Harry Ried, importante senatore USA dall'87 al 2017, a capo dei senatori del Partito Democratico dal 2005.
Viene accennato il suo coinvolgimento nella destinazione di grossi fondi ad organizzazioni sempre legate allo studio degli UFO. Nello specifico è riportata un'intervista di Robert Bigelow, ceo di una di queste aziende, la Bigelow Aerospace (fortemente finanziata grazie a Ried), che ovviamente non può che ammettere la concretezza del fenomeno.

- Luis Elizondo, ex impiegato dell'ufficio del Sotto Segretario della Difesa Americana per l'intelligence, coordinatore al Pentagono dell'AATIP (“Advanced Aviation Threat Identification Program”), progetto sempre strafinanziato, sostenuto da Harry Ried e Robert Bigelow. Attualmente impiegato come Direttore per la Sicurezza Globale e Programmi Speciali alla, pensate che coincidenza, "To The Stars"..

Ciò che mi sembra evidente è che un manipolo di personaggi, tutti collegati da ingenti giri di denaro pubblico, forse incalzati da qualche indagine di troppo, abbiano dovuto semplicemente giustificare il dirottamento di tali profumatissimi contributi: abbiamo scoperto che gli UFO esistono, i nostri piloti li hanno visti, adesso se continuate a darci i soldi senza rompere le balle possiamo continuare a studiarli.

Anche la precedente, brevissima intervista al giornalista Tom Rogan sembra voler assolvere il Pentagono dalle accuse di eccesso di segretezza e impiego anomalo di fondi: il fatto è che non si è capito bene cosa siano, forse c'entrano le dimensioni, ma hanno disattivato delle testate nucleari (quindi possiamo stare tranquilli perché sicuramente sono buoni); quelli che mentono sono i Russi e i Cinesi cattivi, che nascondono di aver perso dei piloti coinvolti in inseguimenti di UFO..

valbor_X ha scritto:
Ciò che mi sembra evidente è che un manipolo di personaggi, tutti collegati da ingenti giri di denaro pubblico, forse incalzati da qualche indagine di troppo, abbiano dovuto semplicemente giustificare il dirottamento di tali profumatissimi contributi

concordo.
e, in generale, è anche una giustificazione per la creazione delle nuove forze spaziali americane

@Roberto70:

Intendiamoci, la mia analisi era volta a criticare l'eventualità di un reale e completo disclosure da parte di organizzazioni governative (da loro mi aspetto solo menzogne o mezze verità, è una caratteristica storica intrinseca degli enti di potere..): ciò non toglie che i tuoi interventi siano di valore risolutivo per il tema essenziale del thread.

E' possibile, ormai alle soglie del 2020, sostenere che il fenomeno UFO sia frutto di fantasia, nonostante la mole scioccante di testimonianze e prove disseminate nel corso della storia umana, nonostante addirittura le dichiarazioni da parte di soggetti legati a sfere istituzionali?

E' possibile solo in tre casi: ignoranza, malafede o atteggiamento autoreferenziale iperscientista alla San Tommaso (o Hackiano, dalla scomparsa Margherita Hack).
L'amico frustrato di Volano49 rientra nella terza categoria: il fenomeno non esiste, sostanzialmente, perché LUI i dischi volanti non li ha mai visti.

Se li vedono piloti anche militari coi controcazzi sono sicuramente (udite udite) ubriachi di ossigeno, i radaristi sono tutti rincoglioniti, le foto e i filmati secondo lui sono tutti falsi, non ne esistono tracce nelle religioni perché lui non le conosce, le persone coinvolte in avvistamenti di massa sono tutte affette contemporaneamente da psicosi perché lo dice lui, personaggi pubblici non hanno mai dichiarato niente perché lui non se n'è accorto.

D'altro canto, questo ricercatore irreprensibile ammette la probabilità che tutta la faccenda sia un tranello del demonio.. :omg:

Io direi che si potrebbe andare oltre..

dubbioso ha scritto:

ahmbar ha scritto: Ho visto il filmato su Discovery channel con i commenti di vari piloti, pare che le manovre che compie, se non ricordo male, non siano riproducibili da nessun aereo attuale (conosciuto, perlomeno).

il falcon americano non ho ben capito, ma l'avangard russo è un missile, non un aereo.

" il ministro delle difesa Sergei Shoigu ha ufficialmente informato il presidente Vladimir Putin che il primo reggimento missilistico equipaggiato con i missili strategici ipersonici Avangard è oggi "entrato in servizio, alle 10 ora di Mosca". Si tratta di una nuova arma "invincibile" che Putin aveva già annunciato un anno fa, ovvero un missile in grado di raggiungere, secondo fonti ufficiali russe, una velocità nell'atmosfera di Mach 27, circa 33.000 chilometri l'ora. Di fatto, è in grado di colpire qualsiasi obiettivo nell'arco di pochi minuti. E' inoltre capace, ha sottolineato Putin, di compiere veloci virate e cambiare repentinamente altitudine, divenendo così quasi impossibile da intercettare."

...Una velocità nell'atmosfera di Mach 27, circa 33.000 chilometri l'ora. E' inoltre capace, ha sottolineato Putin, di compiere veloci virate e cambiare repentinamente altitudine,

Un indubbio progresso, ma e'un missile, non si ferma certo in aria
E dubito che sia silenzioso o che sia in grado di sparire a comando, non sono sole le manovre repentine e la velocita' le caratteristiche che rendono diversi i velivoli di cui stiamo parlando
Senza contare poi che questa e' una tecnologia attuale all'avanguardia, mentre le stesse prestazioni dei velivoli sconosciuti vengono descritte da sempre

Sai se gli Avangard sono anche forniti di equipaggio? Perche' un'altra cosa che rende inarrivabili i velivoli che io considero alieni e' l'apparente mancanza dell'inerzi:a:
le accelerazioni che vengono descritte renderebbero una frittella sottilissima qualunque essere biologico

ahmbar ha scritto:

...Una velocità nell'atmosfera di Mach 27, circa 33.000 chilometri l'ora. E' inoltre capace, ha sottolineato Putin, di compiere veloci virate e cambiare repentinamente altitudine,

Un indubbio progresso, ma e'un missile, non si ferma certo in aria
E dubito che sia silenzioso o che sia in grado di sparire a comando, non sono sole le manovre repentine e la velocita' le caratteristiche che rendono diversi i velivoli di cui stiamo parlando
Senza contare poi che questa e' una tecnologia attuale all'avanguardia, mentre le stesse prestazioni dei velivoli sconosciuti vengono descritte da sempre

Sai se gli Avangard sono anche forniti di equipaggio? Perche' un'altra cosa che rende inarrivabili i velivoli che io considero alieni e' l'apparente mancanza dell'inerzi:a:
le accelerazioni che vengono descritte renderebbero una frittella sottilissima qualunque essere biologico

Ciao Ahmbar,
io parlavo di quel caso specifico del video rilasciato dagli usa.
Si Avangard è un missile, senza equipaggio, guidato da remoto tramite satelliti.

Ovviamente è solo una ipotesi la mia; quello che non mi ha convinto è proprio che quel veivolo ad un certo punto si posiziona in un certo modo, e non ce lo vedo un ufo che ha bisogno di posizionarsi in un certo modo per fare delle evoluzioni.
Per quanto riguarda il rumore, non sono in grado di dire se da quelle altitudini potrebbe arrivare un suono a terra.
Ho sentito un paio di volte i boom sonici dei caccia, ma erano bassi e comunque è un suono molto simile a un grosso petardo: per dire, in questo periodo lo potresti scambiare per un buon vecchio 'pallone di maradona'

Mi sono divertito (si fa per dire) a guardare i filmati che ho linkato sopra (disclosure 2020)

Bene, tutti parlano di un 2020 pieno di soprese aliene

Questo è il "pazzo" di tutti

A mio parere non siamo ancora abbastanza evoluti per la disclosure.
Cioè, non tutti.
Molti sono ancora attaccati alle superstizioni, all'odio per il diverso, pensa che io sto vicino alla Francia e c'è gente qui che non può vedere i francesi, figurati se uno arriva da un'altra galassia (o da un altro tempo, che è la stessa cosa poi)!

A mio parere non siamo ancora abbastanza evoluti per la disclosure.

Bisogna vedere di quale disclosure si sta parlando.
In realtà, pare anche secondo diversi studi che la popolazione mondiale sia ormai preparata per un certo tipo di rivelazioni.

Queste ad esempio sono le conclusioni di Dom Armentano, citato in questa interessante pagina del Cun (una carrellata di dichiarazioni da parte di personaggi di spicco di sfere istituzionali, non mi ricordo se è stata già riportata nel thread) www.centroufologiconazionale.net/faq/dichiarazionisugliufo.htm :

"...Dal momento che i governi stranieri hanno, in modo crescente, aperto i propri file sugli UFO, perché il segreto inevitabilmente trapela, gli Americani meritano (e possono reggere) la verità sugli UFO."

E' indicativo il caso di Rafael Correa, Presidente della Repubblica dell’Ecuador: ha ammesso "che gli UFO ci sono e che per ora non rappresentano una minaccia", e non sembra che in Ecuador si sia diffuso il delirio o il panico collettivo.

Ma il punto (per me) è: la popolazione sarebbe pronta per qualcosa di diverso? No, non lo è, e ad oggi paradossalmente mi tocca pure di convenire che i governi non possano fare altrimenti.

Per poter sostenere mentalmente una consapevolezza diversa del fenomeno occorrono una preparazione specifica e una modalità di lettura della realtà che non si acquisiscono da un momento all'altro. Inoltre, può venir fuori che la chiave per barcamenarsi in un tale casino non può che essere personale..

secondo me il discorso non è essere pronti o meno.
il discorso è: vorremmo davvero sapere? e vedere?
aggiungiamo altro terrore al già presente terrore indotto?

e dopo? saremmo pronti/preparati per le conseguenze? sappiamo quali sarebbero le conseguenze?

di certo nessuno Stato verrà mai a dire 'ebbene si, abbiamo scambiato 10/100/1000000 persone per capire come costruire i microchip' (per dire).
se un giorno gli usa mostrassero un filmato con una stretta di mano fra che ne so bush e un alieno, saremmo oggi in grado di dire se sia un vero o un falso?

saremmo pronti alla nascita di nuove (e forse ben più chiuse e violente) religioni?

non ho una risposta, faccio domande..

Ma il punto (per me) è: la popolazione sarebbe pronta per qualcosa di diverso? No, non lo è, e ad oggi paradossalmente mi tocca pure di convenire che i governi non possano fare altrimenti.

Anche io sono arrivato alla stessa conclusione, ma se guardiamo al passato, oggi penso sia diverso

il discorso è: vorremmo davvero sapere? e vedere?
aggiungiamo altro terrore al già presente terrore indotto?
e dopo? saremmo pronti/preparati per le conseguenze?
sappiamo quali sarebbero le conseguenze?

Noi no, ma sono sicuro che chi gestisce il cover-up ha fatto piu' di uno studio per valutare ed affrontare tutti gli aspetti che hai citato nelle tue domande

Visto il degrado e l'involuzione che e' in atto nell'umanita' ed i danni sempre piu' ingenti all'ambiente provocati da questi scellerati psicopatici al comando, puo' anche essere che abbiano deciso di rivelarsi/intervenire per salvare l'ecosistema

E forse puo' essere che alcuni degli alieni abbiano imposto a chi tiene le redini un certo lasso di tempo, per poi scavalcare la loro volonta' di mantenere segreta la cosa, da qui l'accelerazione degli ultimi anni nel diffondere sempre piu' notizie che li riguardano

Ipotesi (e speranze) personali, ovviamente, come per l'augurio a tutti di un buon nuovo anno (se fosse peggiore, l'alieno ci aiuti :laugh: )

Secondo me invece siamo pronti per la disclosure e tutti quelli che trovano scuse puerili tipo "una civilta' piu' avanzata porta alla distruzione di quella inferiore" si dimenticano che siamo stati creati da loro e nel giro di 200.000 anni ci hanno portato dalle caverne allo conquista dello spazio.(non luna eh, spazio)

I tempi sono maturi e loro ce lo hanno detto 60 anni fa

In perfetto inglese, gli comunicarono che volevano iniziare un programma di educazione dei Terrestri, per abituarli alla presenza di altre forme di vita nello spazio. Ma Eisenhower, sbigottito, diede parere negativo: l’annuncio sarebbe stato troppo traumatizzante. Autorizzò però gli alieni a contattare singoli individui, fino a quando non fosse giunto il momento adatto per la rivelazione di massa, a patto però che ciò non provocasse panico o confusione nel pianeta.

www.extremamente.it/2014/03/26/gli-alien...-parla-a-san-marino/

Quando saremo pronti ce lo diranno, ci prepareranno in tempo se necessario. Altrimenti se ne sbatteranno le palle aliene di informarci in
modo gentile visto che ci sono superiori.
La chiave è: se a loro interessa dirlo e non se a noi ci interessa saperlo.

cit. dubbioso:

il discorso è: vorremmo davvero sapere? e vedere?
aggiungiamo altro terrore al già presente terrore indotto?

Già, ma appunto, è importante capire che serve un certo tipo di allenamento per comprendere la situazione e bypassare quel terrore.


cit. Roberto70:

Ma Eisenhower, sbigottito, diede parere negativo: l’annuncio sarebbe stato troppo traumatizzante. Autorizzò però gli alieni a contattare singoli individui...

Sì, certo: una delegazione di alieni buoni va dal buon Eisenhower, considerandolo evidentemente il re del mondo, a chiedere il permesso...
Conosco questa versione di quell'ipotetico incontro: fanno con noi tutto ciò che vogliono da tempi immemori e ci prelevano in qualunque momento trattandoci esattamente come animali da laboratorio, ed è stato il presidente degli Stati Uniti a concederglielo..
Ad un animale inferiore non si danno spiegazioni, tanto meno si chiede il permesso: se una razza aliena superiore avesse voluto mostrarsi ritenendolo opportuno, l'avrebbe fatto e basta.

Mi sembra molto più logico supporre che, se un incontro c'è stato, sia avvenuto per ridefinire un rapporto di sudditanza: "Noi continuiamo a fare ciò che vogliamo come vogliamo (di nascosto la notte, come i ladri), voi coprite e insabbiate tutto per farci agire indisturbati, visto che in quest'era è diventato difficile farlo. In cambio possiamo pure elargirvi qualche rottame tecnologico da studiare."

cit. ahmbar:

Visto il degrado e l'involuzione che e' in atto nell'umanita' ed i danni sempre piu' ingenti all'ambiente provocati da questi scellerati psicopatici al comando, puo' anche essere che abbiano deciso di rivelarsi/intervenire per salvare l'ecosistema

Non sai quanto avrei voluto fosse così, per anni, ma oggi dovrei far finta di ignorare troppe cose e, in ultima istanza, è proprio il degrado dell'umanità che mi porta ad ipotizzare un legame forte con una certa tipologia di ET: come sopra così sotto, la realtà funziona con il segno "=", nonostante la sua apparente dualità "+/-".
A volte però mi sembra pure delittuoso e controproducente rovinare delle idee idilliache, visto che ogni percorso di conoscenza dovrebbe avere un'utilità specifica per chi lo segue.

Mettiamola così: allo stato attuale delle mie convinzioni, se in un futuro prossimo davvero atterrassero delle astronavi aliene per salvarci da qualche imminente catastrofe, come di nuovo sta professando più di un ufologo "newage" (nel senso dell'alienofilia), e volessero prelevarmi, io con garbo rifiuterei e me ne rimarrei sulla Terra, non importa per quanto tempo (o vite) ancora, di sicuro sarà tutto il tempo di cui avrò bisogno.

Rimarrei a sorbirmi l'onda distruttiva galattica o atomica sana, dritta in faccia: non bisogna avere paura della morte, non è ciò che insegnano anche loro?

Detto questo, auguro a ognuno un buon anno! :laugh:

Sì, certo: una delegazione di alieni buoni va dal buon Eisenhower, considerandolo evidentemente il re del mondo, a chiedere il permesso...
Conosco questa versione di quell'ipotetico incontro: fanno con noi tutto ciò che vogliono da tempi immemori e ci prelevano in qualunque momento trattandoci esattamente come animali da laboratorio, ed è stato il presidente degli Stati Uniti a concederglielo..

Il tuo ragionamento non fa una piega per una sola razza superiore ma nel caso ci fosse una confederazione galattica il discorso cambia.
Tante razze superiori devono per forza avere delle regole da rispettare altrimenti non potrebbe esistere. E una regola potrebbe essere quella di non interferire nel destino di un pianeta se non richiesto dalla maggioranza oppure da eventi che potrebbero danneggiare e/o distuggere il pianeta stesso.

Ad un animale inferiore non si danno spiegazioni, tanto meno si chiede il permesso: se una razza aliena superiore avesse voluto mostrarsi ritenendolo opportuno, l'avrebbe fatto e basta.

Non è proprio così.
L'intelligenza e la sensibilità sono in evoluzione: qui sulla Terra ormai la maggior parte delle persone si sta convincendo che gli animali possiedono sentimenti e sono in grado di provare sofferenza. È pur vero che non siamo ancora ad alti livelli, ma (per esempio in Italia) abbiamo Leggi alla protezione degli animali e come dovremmo tutti sapere, è vietato uccidere animali se non a scopo alimentare o scientifico.
Inoltre per uccidere gli animali occorre procedere in modo da alleviarne drasticamente la sofferenza, in poche parole non si può più sgozzare il capretto o tagliare la carotide alla mucca perché sennò passi guai, ed è giusto così, devi usare i metodi rapidissimi approvati dai veterinari e dagli specialisti. Anche in campo biomedico e scientifico non potresti più usare liberamente qualsiasi tecnica ti aggrada.
Che poi non si faccia del tutto così è un altro discorso, ma l'evoluzione fortunatamente comporta senso di responsabilità, perciò non è per forza automatico che un'ipotetica razza aliena non abbia superato quei comportamenti verso cui molti di noi cominciano a provare disgusto e disdegno.

cit. Roberto70:

Il tuo ragionamento non fa una piega per una sola razza superiore ma nel caso ci fosse una confederazione galattica il discorso cambia.

Anch'io, al di là delle testimonianze, penso sia logico (sempre in virtù del principio del "come") supporre l'esistenza di più razze, diverse per caratteristiche, problematiche da risolvere e scopi: che si siano date un'organizzazione, o più di una, mi sembra sensato.
Anzi, ti confesso che quando da ggiovane leggevo libri come Alleanza di Givaudan-Meurois, mi veniva da piangere di commozione di fronte alla bellezza di un cosmo così descritto: sentivo che era vero, e per quanto possa trasmettere tutto il contrario non ho disconosciuto completamente quella visione, l'ho più che altro integrata con un'analisi più realistica riferita al pianeta Terra e all'umanità (siamo lontani...).

Ma, comunque, non so più che senso dare a quella famosa "regola di non interferenza": con la modifica genetica (che per me è una realtà provata) come la mettiamo? Quella allora non valeva o la regola non esisteva? Non potevano capire le conseguenze delle loro azioni?
Esticazzi, se hai fatto la frittata non te ne puoi lavare le mani inventandoti una quarantena che rispetti solo in apparenza (in realtà ti sei solo nascosto): in quel caso sarebbero dovuti rimanere in bella vista, a lavorare attivamente per rimediare agli errori. Mio parere.


cit. Mig25:

L'intelligenza e la sensibilità sono in evoluzione: qui sulla Terra ormai la maggior parte delle persone si sta convincendo che gli animali possiedono sentimenti e sono in grado di provare sofferenza.

Condivido in pieno la speranza in un'evoluzione della coscienza: ma non credo proprio che questo benedetto e auspicabile salto di qualità possa avvenire con l'aiuto di certi alieni..

Ma, comunque, non so più che senso dare a quella famosa "regola di non interferenza": con la modifica genetica (che per me è una realtà provata) come la mettiamo?

La modifica genetica e’ stata fatta da una razza che non e’ detto faccia parte dell’ eventuale confederazione. Noi siamo i diretti discendenti e magari chi ci comanda combatte la federazione altrimenti non si spiegherebbero immagini tipo questa



dove solo un coglione puo’ pensare ad un fenomeno celeste!

Quella e’ una EVIDENTISSIMA battaglia ufo del 1561 e gli ufo a terra (a dx in basso) sono stati abbattuti

Ma leggiamo cosa ci dice il nostro Polidoro :laugh:

www.massimopolidoro.com/misteri/guerre-s...mberga-nel-1561.html

Condivido in pieno la speranza in un'evoluzione della coscienza: ma non credo proprio che questo benedetto e auspicabile salto di qualità possa avvenire con l'aiuto di certi alieni..

No, infatti, la stiamo facendo da soli. Però/perciò è lenta.

Ma leggiamo cosa cindice il nostro Polidoro :laugh:

Nooo, non ci posso credere! Ma tra tutte le motivazioni che poteva trovare, doveva proprio arrampicarsi sugli specchi in quel modo?

se nei prossimi tempi vedete strane luci o fasci di luce che disegnano qualcosa, è quel cazzone di elon musk che dal suo giardino sta giocando con un joystick.
ogni [strike]disclosure[/strike] divulgazione che non sia un vero e proprio atterraggio in stile Alien Nation ormai varrebbe quanto un 2 di picche.

se nei prossimi tempi vedete strane luci o fasci di luce che disegnano qualcosa, è quel cazzone di elon musk che dal suo giardino sta giocando con un joystick.
ogni disclosure divulgazione che non sia un vero e proprio atterraggio in stile Alien Nation ormai varrebbe quanto un 2 di picche.

Certa gente negherebbe persino se un disco volante gli scendesse nel giardino di casa.:popcorn:

Mig25 ha scritto:

se nei prossimi tempi vedete strane luci o fasci di luce che disegnano qualcosa, è quel cazzone di elon musk che dal suo giardino sta giocando con un joystick.
ogni disclosure divulgazione che non sia un vero e proprio atterraggio in stile Alien Nation ormai varrebbe quanto un 2 di picche.

Certa gente negherebbe persino se un disco volante gli scendesse nel giardino di casa.:popcorn:

ma io dicevo sul serio :hammer:

Ciao a tutti.

Un quesito a tutti voi.

Se poteste porre una o più domande agli esseri provenienti da altri pianeti (o da altre dimensioni) quale sarebbero?

Io ne ho in mente un paio, la prima presa direttamente dal film "contact":

Come avete fatto a sopravvivere alla vostra adolescenza tecnologica senza autodistruggervi?

Avete raggiunto delle conclusioni ragionevoli in merito la questione dell'origine dell'universo, la materia e la vita come elemento autodeterminante?

Io gli chiederei se hanno raggiunto la vita eterna, o molto lunga, per poter viaggiare nello spaziotempo in quel modo.

Chiederei anche loro se l'Universo è finito e se conoscono concetti molto più profondi di quanto la semplice osservazione visiva possa fare apprendere.

Altra domanda: siete capaci di sentimenti come lo siamo noi? Se sì, c'è una spiegazione completamente materialistica per spiegarli o avete raggiunto una consapevolezza del vostro essere tale da spiegarlo in altro modo?

Avete una risposta alla domanda "perché esisto"?

Siete a conoscenza di esseri ancora più evoluti di voi?

Esiste una legge universale che spieghi ogni cosa?

Domande facili facili eh