Iss

@Antdbnkrs
E che ne sappiamo esattamente il perché?
Come giustamente suggeriva SuperGulp, ne avranno le ( loro ) buone ragioni, magari non solo per quello ma il costo " dai 35 ai 160 milioni di dollari" potrebbe magari essere un... indizio?

Ok. ma è un indizio "leggero" nel senso che devi mettere d'accordo tutte le agenzie spaziali del mondo non solo quella americana ed europea. Secondo me è piu' facile che la ISS esista piuttosto che il contrario. Anche perche' mi dovresti spiegare cosa ho visto, diverse volte, sfrecciare da un orizzonte all'altro proprio quando siti tipo questo: iss.astroviewer.net/
mi dicevano che sarebbe passata sopra la mia testa

Antdbnkrs ha scritto: . Anche perche' mi dovresti spiegare cosa ho visto, diverse volte,
sfrecciare da un orizzonte all'altro proprio quando siti tipo questo: iss.astroviewer.net/
mi dicevano che sarebbe passata sopra la mia testa

in questo senso è già stata fornita una risposta, sarebbe una scatola vuota con contorni che simulano
la ISS.

Resta il fatto che se alcuni video possono destare sospetti, altri, come è stato evidenziato, non possono
essere messi in discussione ergo, anche se un solo video risulta incontestabile, la stessa
ISS non può essere che reale.

Scandirunner
La Cristoforetti, al pari degli altri astronauti ( militari ) fa ciò per cui viene pagata ( e non è uno stipendio da fame ),
me sul fatto che possa mentire non dovrebbe stupire nessuno

Nessuno nega che mentire è possibile, ma in questo caso è un attrice con le palle e se per caso non ha avuto
il coraggio di mentire ai genitori .... e fratello credo, li ha dovuti come minimo rendere complici e pure loro
hanno sfoggiato un grande talento artistico.

Questa è ovviamente una mia ipotesi ma, come sopra, se anche un solo video è incontestabile, l'unica possibilità
che rimane è che la ISS esiste, viene utilizzata, ma qualche video è taroccato.

Non fanno esperimenti e si fottono i finanziamenti? possibile, ma ciò non implica l'inesistenza della ISS

Fanno esperimenti ma vogliono tener segreti i risultati? come sopra

Suggerirei quindi di smontare prima i video "incontestabili".
___________________________________________________________________________________________

per quanto riguarda i veri o presunti taroccati, suggerirei prima una verifica degli originali.

Per esempio, nel video "oroginale NASA" in cui si vede apparire un dito anomalo sulla mano della Cristoforetti,
ci sono almeno un altro paio di anomalie che hanno tutta l'aria di, come direbbe attivissimo (Patti), normali artefatti
durante la trasmissione digitale. Vi è mai capitato con il decoder di avere una ricezione non ottimale?
Gli effetti sono simili e riguardano in particolare oggetti e persone in movimento.

Scandirunner ha scritto:
Devo ammetterlo, amo molto le battute di spirito anch'io, ma a volte tentando la battuta si finisce, come in questo caso, per materializzare la comicità involontaria che dimostra l'esatto contrario di cosa, probabilmente, si voleva dimostrare.

Se volessero dimostrare l'esistenza del tuo salotto con dei video di questo tenore e se il tuo salotto costasse alla comunità internazionale "dai 35 ai 160 miliardi di dollari", il dubbio sul perché ed a cosa serva il tuo salotto credo verrebbe anche a te.

La mia non era affatto una battuta: se mando un video dal mio salotto con telecamera fissa e un pupazzo appeso al soffitto, che a un certo punto tiro a me, non dico all'ESA ma anche qui su luogocomune ci sono utenti che saprebbero fare pure meglio dell'effetto speciale in questione. Comunque, oltre alla presunta battuta, ho fatto altre semplici considerazioni, se per una volta volessi entrare nel merito invece che parlare in astratto potresti chiarire se sei d'accordo o meno sul fatto che quello è palesemente un effetto grafico voluto. Usarlo come prova che i video della ISS sono falsi è o malafede o superficialità. Nel caso degli autori del video postato da Macco propenderei decisamente per la prima, dato che per montarlo hanno dovuto visionarlo decine di volte, oltre che ritagliarlo dalla trasmissione originale. Allora vorrei capire, come mai il postulato che viene tanto volentieri invocato quando si parla di NASA & c. non si utilizza anche qui? Questi (gli autori del video no-ISS) hanno mentito spudoratamente in almeno un'occasione, quella del pupazzo della Cristoforetti, perchè dargli credito per tutto il resto?

Altro problema: che quei video servano per dimostrare l'esistenza della ISS è un preconcetto tuo, dato che hai deciso di dubitare della sua esistenza. Ma non avrebbero alcun motivo di darsi tutto questo da fare per convincere quello 0,00...% che non crede che la ISS esista, quei video sono fatti perchè è normale che sia così, come ogni tanto vediamo video di documentari girati al CERN o ai laboratori del Gran Sasso. Per convincere i dubbiosi basterebbe annunciare al momento opportuno, a reti unificate: "signori, sta per passare la ISS, correte fuori e guardate sopra le vostre capocce se ci tenete ad avere una prova della sua esistenza". Infine, già che li ho citati, anche CERN e Gran Sasso sono costati finora diverse miliardate ai contribuenti italiani, ma mi pare che non gliene freghi niente a nessuno di cosa fanno là sotto, eccezion fatta per il caso del "tunnel della Gelmini". In definitiva, se il problema dovesse essere "quali esperimenti fanno davvero sulla ISS", si sentirebbe un coro di "chissene" pressochè unanime.

SCANDIRUNNER:

Vi sono diversi video, sono tutti in rete, alcuni paiono effettivamente essere in ambiente reale ( carlinga 0-G plane ? ), ve ne sono molti in cui si sente anche il motore dell'aereo...elasciano un po'nello sconcerto...siamo d'accapo a tredici o no?

L'ipotesi carlinga 0-G puoi scartarla tranquillamente. Come ho detto, ci sono sequenze di galeggiamemto che durano DECINE DI MINUTI, senza tagli.

Riguardo al pupazzetto della Cristoforetti, è un giochino di video compositing da dieci lire. Guardate con attenzione il background del pupazzetto, nella gif ripetitiva che è stata postata più sopra. Vedrai che ogni volta che inizia il loop, gli oggetti sullo sfondo (quelli immediatamente attorno al pupazzetto) si ingrandiscono. Vuol dire che hanno usato una maschera per inserire la mano, e l'hanno fatto pure male. (Non guardate il pupazzetto, che ti distrae l'attenzione. Guardate lo sfondo, sotto la scritta ESA, all'inizio di ogni loop).

Dal vedere questi idioti che si divertono col computer graphics ad asserire che l'ISS non esiste ce ne passa.

C'è un'applicazione su Google Play riguardante l'ISS


Una stazione spaziale alternativa all'Iss?

MOSCA - Dmitri Rogozin, vice primo ministro russo con delega alla Difesa e allo Spazio, ha dato mandato al Roscosmos, l'ente spaziale russo, di valutare la possibilità di creare una nuova stazione orbitante - alternativa alla International Space Station (Iss) - in collaborazione con i partner del BRICS (ovvero Brasile, India, Cina e Sudafrica). Lo riportano le agenzie russe. «Per adesso abbiamo concordato con gli americani di lavorare sulla Iss fino al 2024», ha detto Rogozin confermando di aver chiesto al Roscosmos di iniziare a lavorare sul dossier. «Ma dobbiamo tenere presente che dal 2019 gli Usa inizieranno a lanciare equipaggi spaziali per conto loro, usando i loro veicoli. Inoltre ci aspettiamo che la Iss verrà commercializzata sempre di più».

Ma cosa ci vanno a fare?
oggiscienza.it/2015/06/28/la-medicina-vola-nello-spazio/

A 400 km di altezza un laboratorio scientifico davvero utile? E sulla Terra come si fabbrica la vita? 

Le uscite nello spazio orbitale degli astronauti a bordo della Stazione Spaziale internazionale ci servono da spunto per qualche riflessione iniziale sull’utilità tecnica e scientifica della ISS, l’ International Space Station (questo l’acronimo originale inglese). Dubbi e perplessità proposti alla nostra riflessione daMarco Cagnotti nel primo servizio. Un tema che riprenderemo anche nelle prossime puntate della nostra trasmissione, allargando lo sguardo ben oltre la vicina orbita terrestre. ConSergio Sciancalepore chiudiamo il breve ciclo dedicato alla genetica parlando di uno strano luogo tecnologico, a metà tra il laboratorio di ricerca avanzata e l’officina meccanica per l’acquisto di pezzi di ricambio per la… vita.  www.rsi.ch/rete-uno/programmi/intratteni...la-vita-1537765.html








 

Redazione ha scritto: Dal vedere questi idioti che si divertono col computer graphics ad asserire che l'ISS non esiste ce ne passa.

Questa dell'ISS finta non la sapevo. Io l'ho pure fotografata (male, ma l'ho fotografata).

Quindi tirando le somme, ed anche il fiato, ora possiamo dunque tranquillamente alzare il naso al cielo quando, secondo quanto suggerito dalle applicazioni per i nostri cellulari consigliate dagli esperti, potremo assistere al passaggio di quel prodigio di tecnologia che è la ISS.
E finalmente fieramente essere più che rassicurati e sentirci soddisfatti perché:

1) I video che mostrano interviste o colloqui ( spesso con dialoghi in tempo reale senza ritardi ) sono tutti credibili, le anomalie in apparenza più macroscopiche come personaggi che transitano con carrucole o parti che svaniscono o mutano di forma che sembrerebbero indicare manipolazioni in realtà non lo sono.
Se risultano poco credibili ciò è solo da ricercare nella fantasia di chi malignamente osserva.
Se ciononostante qualcuno fosse indotto a pensare che si tratti di manipolazioni digitali, rassicuriamolo con sicurezza, si tratta quindi di effetti dovuti alle trasformazioni dei video su Youtube ( ma guarda, mi pareva di averla già sentita questa ipotesi ) o di manipolazioni dei "terrapiattisti", questi sì una banda di pericolosi mentecatti dediti a screditare il duro lavoro degli astronauti che invece, poveretti, se ne stanno lassù a lavorare duramente per il progresso scientifico concedendosi il solo innocuo lusso di piroettare nei collegamenti con noi poveri terrestri che siamo costretti a fare i conti con la fastidiosissima gravità.
Naturalmente vanno inclusi nella casella dei poco sani di mente o superficiali , anche coloro che credono che la terra sia un globo, ma che osano porsi inutili domande.
Tutte balle dunque, basta un video più credibile (!) degli altri per far cadere clamorosamente come un castello di carte ogni maligna congettura

2) Il "complotto" non ha senso perché altrimenti sarebbero troppi i paesi coinvolti, certo nessuno degli esponenti delle agenzie spaziali di questi paesi, credibilissimi, ha mai messo in dubbio l'allunaggio; ma si sa per quello è una parentesi chiusa, lì sì che si ciurlava nel manico, ora no, ci vanno anche i cinesi sulla luna ( se si sono osservate bolle nei filmati, fa nulla vedi punto precedente ) abbiamo mai sentito l'ESA metterlo in dubbio?
Certo, le suddette agenzie spaziali muovono cifre iperboliche e nemmeno chiaramente definite, si parla di range di spesa non solo molto imprecisi, ma con un delta da accapponare la pelle e con finalità quantomeno opache, ma non saranno mica indizi questi, lo sono per gli allunaggi.

3) Gli astronauti della ISS non possono mentire, non lo farebbero mai, ne possiamo essere certi, mentre quei dodici bricconcelli degli astronauti delle missioni Apollo, sì, il contesto è diverso.
Sì anche loro avevano e hanno, mamma e papà o figlioletti, ma suvvia, cosa accomuna questi spudorati mentitori con i nostri, la sincerità della Cristoforetti è talmente lampante che basta assistere alla proiezione di un video in cui dialoga con i suoi genitori : ciò basta a dissipare ogni dubbio.

Come disse Enrico Cairoli, prima di essere fucilato a Villa Glori: " Ora tutto è chiaro".

È davvero triste osservare quanti (presunti) liberi pensatori si bevano, e con quale deprecabile nonchalance, le ridicole pagliacciate di NASA et affini. Un plauso al prode Scandirunner, che non si rassegna alle cerimonie dei tempi, ne' all'ostentata sicumera di coloro che, dall'alto del proprio piedistallo fatto di arroganti certezze, vedono la ISS svolazzare sopra le loro teste, quale novella Araba Fenice risorta dalle ceneri lunari delle missioni Apollo.

Forse sei andato un tantinello oltre (Scandirunner), non credo ci siano molti utenti in questa discussione che affermino
sia tutto limpido nel mondo della ISS, nemmeno si afferma che gli astronauti non possano mentire, nemmeno io che ho citato in tal
senso la Cristoforetti lo ritengo impossibile.

Nemmeno mi sembra si sia tentato di far passare tutte le anomalie dei video come artefatti possibili in una trasmissione digitale,
forse ti basi sulla mia segnalazione di un paio di difetti con quelle caratteristiche? se si mi riferivo solo a quel video, magari ne esistono
altri.

Mi par di capire che in questa discussione si delinei, dal mio punto di vista, una lettura di diverso tipo:

La ISS c'è malgrado i numerosi video sospetti considerando anche il fatto che ne esistono di inattaccabili.
Faranno la cresta sui finanziamenti? Può essere, non credo qualcuno l'abbia negato.
Fanno tutt'altro a bordo? possibile e ciò non la rende per questo un fantasma.

P.S.
non si può paragonare la ISS alle missioni apollo, stiamo parlando di 400km non di quasi 400.000,
1000 volte più lontano... e 50 anni di progresso tecnologico, e scusa se è poco!!!

A proposito delle comunicazioni in tempo reale (Scandirunner), la stazione sta a 400km di altezza, se mi passa sulla testa
il segnale dovrebbe essere diretto e non dovrebbe esserci ritardo, mentre se è dall'altra parte del globo, per
poterla contattare è necessario utilizzare dei satelliti con conseguente ritardo del segnale.
Mi sembra una spiegazione logica, magari è una corbelleria, ma sicuramente qualcuno saprà dirmi se sto
vaneggiando.

SuperGulp ha scritto: Mi sembra una spiegazione logica, magari è una corbelleria, ma sicuramente qualcuno saprà dirmi se sto
vaneggiando.

Secondo me l'argomentazione del mancato ritardo nelle comunicazioni è un esempio di quella superficialità di cui parlavo sopra. Come suggerivi tu, di per sè non ci sarebbe nessuna anomalia, se mai i problemi inizierebbero ad esserci se, per esempio, da Huston stessero parlando con la ISS in tempo reale mentre questa si trova, diciamo, sopra all'Australia. Ma anche in questo caso, cioè venisse postato/linkato un video originale che presenta questo problema (finora siamo fermi al pupazzo della Cristoforetti da questo punto di vista), bisognerebbe capire qual è il metodo di trasmissione dalla ISS. Utilizzano sempre e comunque un satellite geostazionario (ciò comporta una distanza massima di circa 100.000 km fra le due stazioni) oppure la ISS si aggancia sempre alla stazione a terra più vicina e poi da questa i dati sono trasmessi al destinatario via cavo (in questo caso la distanza massima scende a circa 20000 km)? Va da sè che tutte queste considerazioni e verifiche dovrebbe farle chi sostiene che le trasmissioni siano impossibili, non buttare giù un "non c'è ritardo" senza chiarire ulterirmente e senza provare a quantificare quale dovrebbe essere il ritardo teorico.

Rifacciamo il gioco del ribaltamento?

Bene, allora facciamo così, trova tu il "video originale" dove vi si ricreano tutte le condizioni perfettamente spiegabili e prive di anomalie.

Un bel video di un collegamento in diretta tra chi sta fermo sulla terra a qualche parte e chi orbita a 8Km/secondo, vuol dire che in un dialogo di 15 minuti la ISS percorre 7200km.

Puoi dimostrare che le comunicazioni avvengono tra due stazioni emittenti riceventi distanti 400 km con una velocità di quasi 29.000 km/h?

Questo è ancora più divertente del gel nei capelli delle astronaute.

Se è tutto così normale e spiegabile quale occasione migliore dimostrarlo?

Comunque e più seriamente, non mi pare che ridurre la questione ad una piccola "cresta" che farebbero sulle spese mostruose stanziate sia un indizio tanto sottovalutabile.

Fanno tutt'altro a bordo?

Ah beh, allora possiamo sentirci rassicurati.

In sintesi, con i soldi con cui dicono di fare delle cose non è detto che facciano quelle cose.
Di quella roba che fanno volare non sappiamo nulla più di ciò che ci raccontano.
Di cosa facciano in concreto per giustificare questa spesa non abbiamo che pochi balbettii, forse fanno altro che non ci vogliono dire ( forse? ma va che malfidente )
Chi ci dice tutto ciò e ci fornisce "le prove" è chi ci disse E CI DICE, che sì, sulla luna ci siamo stati...

Beh, come dire, mi pare sia tutto sotto controllo, non vedo di cosa preoccuparsi no?

Con buona pace di chi ci crede, per me la terra è rotonda e non piatta e ne sono certo, ma da quando leggo queste prove di fede sulla ISS e tutte le altre balle, sbandierate da chi si dice contro i terrapiattisti, non ne sono più tanto sicuro neanch'io.

"
Puoi dimostrare che le comunicazioni avvengono tra due stazioni emittenti riceventi distanti 400 km con una velocità di quasi 29.000 km/h?"

No, perché non serve: infatti non avvengono come dici tu,ma così:

<<Il segmento statunitense della stazione si avvale di due ponti radio separati: la banda S (usato per l'audio) e la banda Ku (utilizzata per audio, video e dati). Queste trasmissioni vengono instradate tramite il sistema satellitare Tracking and Data Relay Satellite (TDRSS) posto in orbita geostazionaria che consente una comunicazione continua in real-time con il centro di controllo missione (Mission Control Center, MCC-H) di Houston.[14][85][91] I canali dati per il Canadarm2, per il laboratorio europeo Columbus e il giapponese Kibo vengono indirizzati attraverso la banda S e i sistemi in banda Ku, anche se il sistema europeo European Data Relay Satellite e uno simile giapponese andranno ad integrare il TDRSS in questo compito.[91][92] Le comunicazioni tra i moduli sono realizzate tramite una rete digitale wireless.[93]>>

it.m.wikipedia.org/wiki/Stazione_Spaziale_Internazionale

ZakMCkracken ha scritto: È davvero triste osservare quanti (presunti) liberi pensatori si bevano, e con quale deprecabile nonchalance, le ridicole pagliacciate di NASA et affini. Un plauso al prode Scandirunner, che non si rassegna alle cerimonie dei tempi, ne' all'ostentata sicumera di coloro che, dall'alto del proprio piedistallo fatto di arroganti certezze, vedono la ISS svolazzare sopra le loro teste, quale novella Araba Fenice risorta dalle ceneri lunari delle missioni Apollo.

è anche divertente osservare fino a dove la mente umana riesca a spingersi pur di "sfuggire" alla triste realtà quotidiana.
ma è anche vero che pure elon musk non esclude che si stia già vivendo in una realtà virtuale alla matrix.
facciamo così...in questa matrix la iss esiste e siamo andati sulla luna, nella realtà "vera" la terra è piatta e la iss non esiste, ne tantomeno la luna.
credo metta d'accordo un po' tutti.

Certo un problemino tecnico non da poco risolto brillantemente, magari in stile Tognazzi forse, ma il suo effettone lo fa.

Ponti radio le cui trasmissioni dati separate su due canali instradate tramite il sistema satellitare.

Wikipedia eh?

Ah beh , allora...

Non è certo colpa mia se, almeno in qualche caso, Wikipedia è più informata del complottista medio.
Ad esempio, senza scomodare Tognazzi, sai dirmi cosa è la frequenza ku, quale sia secondo te il ritardo che dovrebbe esserci (e perché) e per quale motivo ritieni un sistema di comunicazione satellitare (ne hai uno,diverso, sul tuo cellulare) come ipotesi ridicola?

Comunque hai ragione sul brillantemente: il tdrss è davvero un bel sistema e non "un satellite" ma una rete. Ma che te lo dico a fare.

Ma ci mancherebbe altro non incolpo te, non scherziamo, anzi sei gentilissimo a rispondere.

Se hai voglia e tempo, spiega il tdrss.

Sul fatto che Wikipedia sia più informata del complottista medio non so dirti, è possibile, se io fossi un complottista anche meno che medio te lo potrei dire.

Più sopra ho espresso il mio punto di vista, non è mia intenzione voler tentare di cambiare le impressioni di chicchessia, faccio le mie personalissime riflessioni, ma per ciò che leggo non sono esclusivamente mie; ciò che ho letto recentemente in queste discussioni lo avevo già letto in precedenza.

Del resto, come sempre più sopra argomentavo, la questione è piuttosto macroscopica e non è vero che non sia legata e truffe passate o future.

C'è non un filo conduttore, ma un cavo spesso 400 km che lega le vicende del falso allunaggio alla ISS ed alle prossime missioni su Marte, il cavo si vede, basta guardarlo.

Certo, fosse solo un indizio, sarebbe opinabile, ma mi pare che non sia così.

Ai posteri l'ardua sentenza.

Mi ritengo personalmente soddisfatto

Grazie molte a tutti per il tempo dedicato.

Purtroppo mi mancano entrambi e ti spiego il perché: è già tutto ben spiegato, sicuramente meglio di come potrei farlo io e ad un dettaglio maggiore di quello che potrei fornirti. L'unica cosa che potrei fare è spiegare e l'applicazione ma, senza tutti i concetti di base (parliamo della propagazione elettromagnetica) e di quelli un po' più evoluti (segnali radio specifici, frequenze a 15 GHz, trasmissione dati), sarebbe abbastanza inutile per il semplice fatto che, probabilmente, non ci crederesti.
In questo thread ero intervenuto agli inizi:la reticenza dell'autore/autrice originale a fare le benché minima rilevazione/misurazione/studio mi aveva ben presto stancato; si discute con chi ha voglia di discutere, non con chi vuole sentire darsi ragione e basta.
Avete dei dubbi? Bene, esponeteli e se non ci fosse risposta sensata (tipo Tognazzi, per fare un esempio) probabilmente troverete qualcuno che vi darà ragione. Ma finché l'approccio sarà quello di fare una sparata, tapparvi occhi e orecchie davanti alle spiegazioni, buttarla sul personale e altre stronzate di questo calibro potete aspettarvi solo sonori schiaffoni (dati dai fatti, non da altri utenti) e echi di pernacchie (queste invece sì, arrivano dagli utenti)
Ti auguro una splendida serata.

Scandirunner ha scritto: Rifacciamo il gioco del ribaltamento?

Bene, allora facciamo così, trova tu il "video originale" dove vi si ricreano tutte le condizioni perfettamente spiegabili e prive di anomalie.

Un bel video di un collegamento in diretta tra chi sta fermo sulla terra a qualche parte e chi orbita a 8Km/secondo, vuol dire che in un dialogo di 15 minuti la ISS percorre 7200km.

Puoi dimostrare che le comunicazioni avvengono tra due stazioni emittenti riceventi distanti 400 km con una velocità di quasi 29.000 km/h?

Credo che ti stessi riferendo a quanto ho scritto prima, dunque rispondo. Questa modalità di discussione può andare avanti solo finchè sono in cazzeggio, perchè se dovessi avere qualcosa di più utile da fare non starei qui a ricostruire i tuoi messaggi, detto tra parentesi. Pare comunque che quando si tratta di quantificare le affermazioni per te inizino a palesarsi seri problemi. Direi quasi che non hai capito una cippa del discorso. Giusto per circostanziare: alla quota e velocità della ISS (per inciso, non sono 29000 ma circa 26000 km/h rispetto al suolo), se si agganciasse a stazioni a terra, come un normale cellulare per dire, dovrebbe cambiare stazione ogni 10 minuti circa. Molto meno spesso di un normale telefonino che si muove a 130 km/h in autostrada, sempre per dire. Fai pure il conto da te se non ci credi. Ah sì, dimenticavo, la luce (e ogni altra radiazione elettromagnetica) viaggia a un miliardo di km/h, nel caso ti mancasse questo dato.

Sempre a proposito di conti da scuola secondaria, ogni simulazione 0-G che duri più di un minuto è fisicamente impossibile da ottenere tramite un grosso aereo in volo parabolico, sia pure questo un velivolo militare progettato appositamente per lo scopo. Anzi, come manovra sarebbe al limite anche per il più manovrabile e moderno dei caccia. Questo solo per rimarcare che quando dalle sparate si passa a quella stronza della fisica le tue certezze iniziano a vacillare. Per il resto direi che ha risposto più che egregiamente Marauder. A proposito...

@Marauder
Ciao Marauder, vedo che sei tornato, non ti ricorda molto terrapiatta lo svolgimento di questo topic? Remember Aruki? Bei tempi quelli...

PS AL POST PRECEDENTE

Dimenticavo di commentare questo: praticamente stai suggerendo che per dimostrare l'esistenza della ISS dovrei scovare un video di un'altra ISS, ovviamente inesistente...evidentemente la logica è un optional in questa discussione.

Ciao FranZ :wave:
Effettivamente è un thread che ha la stessa base di terrapiatta: sparate clamorose, mancata analisi di qualunque dato, anche il più semplice, rifiuto di fare semplici verifiche di persona e via discorrendo. Mah.

Hai un PM

Noto che in questo civilissimo Forum, come in altri del resto, l'espressione "Terra Piatta" (talvolta scritta senza spazi, spesso senza maiuscole), magari condita da una faccina sorridente, pare ormai diventato un pratico artificio per mettere fine a discussioni "scomode". Una sorta di parola d'ordine, perfettamente in grado di proteggere gli schemi imperanti, evocando foschi scenari di derisione e sopraffazione dialettica.
Lo trovo molto interessante.

Sono certo che troverai molto interessante anche la lettura dei due thread, uno su questo sito, l'altro su quello vecchio, riguardanti la terrapiatta :goof:

Senza fatica noterai come chi sostiene questa cazzata abbia difficoltà a fare le prove più semplici, quali identificare la stella polare se si trova nell'emisfero australe o la croce del sud se si trova nel boreale.
Se vuoi puoi provare a fornire una risposta su quello che osservi, o non riesci ad osservare, e sul motivo del perché è così, il tutto rapportato a questa "teoria".
Ovviamente il tutto sempre molto civilmente ma anche divertente: potrai trovare acute forme di ironia, molto simpatiche e, qualcuna in particolare, da sganasciarsi.

Se intanto, prima di iniziare quelle avvincenti letture, vuoi provare a dare qualche spiegazione sulla non visibilità di certe costellazioni in funzione dall'emisfero di osservazione magari impariamo tutti qualcosa di nuovo.
Ciao

Marauder ha scritto:
Se intanto, prima di iniziare quelle avvincenti letture, vuoi provare a dare qualche spiegazione sulla non visibilità di certe costellazioni in funzione dall'emisfero di osservazione magari impariamo tutti qualcosa di nuovo.
Ciao

Spiegare la mancata visibilità di certe costellazioni in funzione dell'emisfero di osservazione?
Potrei sicuramente farlo, ma... mi trattengono un sospetto (a) e una certezza (b):
a) non capiresti;
b) è off topic.

:wave:

ZakMCkracken ha scritto: Noto che in questo civilissimo Forum, come in altri del resto, l'espressione "Terra Piatta" (talvolta scritta senza spazi, spesso senza maiuscole), magari condita da una faccina sorridente, pare ormai diventato un pratico artificio per mettere fine a discussioni "scomode".

In realtà "terrapiatta" è un neologismo invalso nel corso del vecchio thread , da questo sono derivati altri termini quali "terrapiattismo", "terrapiattista" e persino verbi come "terrapiatteggiare". Al di fuori del topic specifico ha un uso assai diverso a quello che delinei tu. Si attribuisce a quelle discussioni che, pur partendo da basi facilmente confutabili, si auto-rigenerano secondo uno schema di questo tipo:

P1) Si parte da una presunta prova che confermerebbe la teoria complottista;
C1) La prova viene confutata, spesso in più modi indipendenti;
CP1) Viene presentata una controprova che demolisce la teoria alle fondamenta;

A questo punto succede che CP1 viene semplicemente ignorata e si passa direttamente a:

P1 a) Viene proposta una variante ancora più fantasiosa della prova P1 che cerca di sfuggire alle precedenti confutazioni;
C1 a) Viene confutata anche questa variante;

Seguono P1 b), C1 b) ... P1 d), C1 d) finchè si decide di ignorare la prova P1 e passare a una:

P2) Nuova presunta prova che confermerebbe la teoria complottista;
C2) Nuova confutazione;
CP2) Nuova controprova inattaccabile;

P2 a), C2 a) ... P2 d), C2 d)...

...e così via ad libitum. Si noti che in tutto questo percorso dialettico non è stata proposta ancora nessuna prova in grado di reggere ad un'analisi più approfondita. Ma non è ancora finita, perchè il vero segreto della rigenerazione è il seguente: arrivati a un certo punto, diciamo al passo (P15,C15,CP15), salta fuori qualcuno che propone la:

P1 e) Nuova variazione sul tema della prova P1;
C1 e) Nuova confutazione;

In tutto questo processo, in linea di principio illimitato, nessun assertore della teoria complottista viene mai sfiorato dall'idea che questa teoria, dopo aver collezionato zero prove, decine di confutazioni e altrettante controprove, forse ma forse è una cazzata*.

Questo è il vero significato del termine "terrapiatta" (senza maiuscole e senza spazio).

*In realtà ci sono fondati sospetti per pensare che il creatore del già linkato vecchio thread TERRA PIATTA, Aruki, alla fine abbia ceduto all'evidenza e si sia convertito al terrapallismo.