Fatima 2017

Sertes

Poi abbiamo anche ribadito che pure al confronto tra i quattro vangeli canonici ci sono più versioni differenti per i vari eventi, e avevamo portato come esempio una cosa così importante come le ultime parole che Cristo lascia prima di morire sulla croce.

Questo esempio è noto e ed è il caso sempre citato a supporto da colro che sostengono la tua tesi.

Ma non puoi citare un caso particolare e farne una regola universale.

Per cui ti chiedo: "Potresti portarne altri di casi con differenze significative nella narrazione degli eventi che vengono descritti dai Vangeli?"

Perchè se affermi ciò che ho evidenziato nel tuo quote, ovvero che ci sono più versioni differenti per i vari eventi, non ti sarà difficile portare questi esempi di importanti differenze nella narrazione degli eventi di cui parli.

Chi cerca la verità come prima cosa dovrebbe abbandonare la religione organizzata e i suoi testi di riferimento .

Chi cerca la Verità deve indagare ogni elemento in gioco, scartare ciò che ha verificato come falso o molto dubbio e tenere ciò che ha verificato come vero o probabile.

Pur non avendo mai fatto parte di nessuna religione organizzata, ritengo la tua affermazione troppo assolutista e non aderente alla realtà delle cose.

In ogni struttura umana c'è verità, una parte di verità e tutto concorre allo scoprire la Verità Ultima.

incredulo ha scritto: Sertes

Poi abbiamo anche ribadito che pure al confronto tra i quattro vangeli canonici ci sono più versioni differenti per i vari eventi, e avevamo portato come esempio una cosa così importante come le ultime parole che Cristo lascia prima di morire sulla croce.

Questo esempio è noto e ed è il caso sempre citato a supporto da colro che sostengono la tua tesi.

Grazie al cazzo, vorrei anche vedere: è clamoroso!

Uccidono il figlio di Dio, che sceglie di morire per noi per purificarci dal Peccato Originale. Sarà ben importante cos'ha detto prima di morire? No, tranquilli, si può scegliere.

Sarebbe come contestare al 9/11 truth di parlare sempre del crollo del WTC7, beh, inizia tu a spiegare quello, poi magari se ho altro tempo da perdere altre domande te le faccio io.

Ma non puoi citare un caso particolare e farne una regola universale.

Può, può.
E' quello che ci si aspetta dalla Verità con la V maiuscola.
Che sia eterna e immutabile.
Se varia all'interno dello stesso libro, che cazzo di Verità vuoi che sia?
Comunque, il più divertente è l'autore del thread.
Secondo lui, ci sarà l'Apocalisse perché Cristo non consentirà che gli si offenda la Mamma.
Praticamente un bulletto di periferia.
Aò', ancora mi sorprendo nel constatare quanta blasfemia ci sia nei baciapile.
E il bello è che neanche se ne rendono conto...

Grazie al cazzo, vorrei anche vedere: è clamoroso!

Uccidono il figlio di Dio, che sceglie di morire per noi per purificarci dal Peccato Originale. Sarà ben importante cos'ha detto prima di morire? No, tranquilli, si può scegliere.

Come la famosa "resurrezione" di Lazzaro che è citata solo nel vangelo di Giovanni (evidentemente gli altri tre evangelisti si sono dimenticati di citare la testimonianza più importante a favore dell'argomento che rappresenta praticamente il cardine di tutta la speranza dei destinatari dei vangeli).

Va beh

toussaint ha scritto:

Ma non puoi citare un caso particolare e farne una regola universale.

Può, può.
E' quello che ci si aspetta dalla Verità con la V maiuscola.
Che sia eterna e immutabile.
Se varia all'interno dello stesso libro, che cazzo di Verità vuoi che sia?
Comunque, il più divertente è l'autore del thread.
Secondo lui, ci sarà l'Apocalisse perché Cristo non consentirà che gli si offenda la Mamma.
Praticamente un bulletto di periferia.
Aò', ancora mi sorprendo nel constatare quanta blasfemia ci sia nei baciapile.
E il bello è che neanche se ne rendono conto...

la Verità è una sola ma, come dimostra bene questo thread, ognuno la interpreta come più gli mette comodo.
sono davvero lusingato di averti divertito. forse riassumere il peccato contro lo spirito santo con la frase "ci sarà l'apocalisse perché Cristo non consentirà che gli si offenda la Mamma", mi sembra un buon esempio di questo fatto: ognuno trasforma la verità in qualcosa di diverso. (tra l'altro stavo citando un'intervista a Lucia di Fatima, quindi non era secondo me...)

L'apocalisse è semplicemente la ripetizione dell'antica bugia : "non è vero che morirete, anzi i vostri occhi si apriranno e diventerete come Dio". tutto qui.

baciapile? forse ti sei perso qualche post. L'apocalisse è l' immediata conseguenza della grande apostasia. e la cosa davvero divertente, se non fosse tragica, è che pochi si stanno rendendo conto che la Chiesa non ha più assolutamente a che vedere con Dio proprio perché ha adattato la Parola di Dio ai capricci del mondo.

Isaac Newton - Trattato sul'Apocalisse

Avendo ricercato la conoscenza nelle Scritture profetiche, ho pensato di essere obbligato a comunicarla per il beneficio di altri, rammentando il giudizio su colui che nascose il suo talento in un panno (Luca 19:20). Poiché sono persuaso che questa conoscenza risulterà di grande beneficio per chi desidera procedere verso la perfezione fino a diventare un adulto, che per abitudine ha le facoltà esercitate a discernere sia il bene sia il male (Ebrei 5:14).

Non vorrei che nessuno si scoraggiasse per la difficoltà e l'insuccesso che gli uomini hanno incontrato finora in questi tentativi. Ciò è proprio quello che era necessario che fosse. Infatti fu rivelato al profeta Daniele che le profezie sugli ultimi tempi dovevano essere chiuse e sigillate fino al tempo della fine: ma allora i saggi intenderebbero, e la conoscenza crescerebbe (Dan. 12:4,9,10).

E perciò, più a lungo sono rimaste nell'oscurità, più sono le speranze che sia giunto il tempo in cui devono essere rese manifeste. Se non devono mai essere intese, a quale scopo Dio le ha rivelate? Certamente lo ha fatto per l'edificazione della Chiesa; e se è così, allora è altrettanto certo che la Chiesa alla fine giungerà alla loro comprensione. Intendo, non tutti quelli che chiamano se stessi cristiani, ma una parte, alcune persone sparse che Dio ha scelto, tali che senza essere guidati da interesse, educazione o autorità umane, possono porsi sinceramente e fervidamente alla ricerca della verità.

Poiché come il profeta Daniele ha detto che «i saggi intenderanno», così ha anche detto che nessuno dei malvagi intenderà.


Perciò ti chiedo di non fidarti dell'opinione di nessun uomo riguardo a queste cose, poiché così è molto probabile che tu venga ingannato.

Molto meno dovresti affidarti al giudizio della moltitudine, perché anche così sarai certamente ingannato. Ma indaga le Scritture da te stesso, con la frequente lettura e la costante meditazione su ciò che leggi; con la fervida preghiera a Dio di illuminare la tua intelligenza [strike]se desideri trovare la verità[/strike]. Se infine la raggiungerai, l'apprezzerai più di ogni altro tesoro del mondo, a causa della sicurezza e della forza che essa aggiungerà alla tua fede, della salda soddisfazione della tua mente, che può saper apprezzare soltanto chi la proverà.

Che il beneficio che può derivare dalla comprensione delle profezie sacre e il pericolo del trascurarle siano molto grandi e che l'obbligo di studiarle sia altrettanto grande, può risultare chiaro considerando il caso analogo degli ebrei alla venuta di Cristo. Infatti, le regole con cui essi dovevano riconoscere il loro Messia erano le profezie dell'Antico Testamento e queste il nostro Salvatore raccomandò alla loro considerazione all'inizio stesso della sua predicazione (Luca 4:21). In seguito comandò loro di studiarle a questo scopo, dicendo: «Cercate nelle Scritture, poiché in esse troverete la vita eterna e sono queste che mi rendono testimonianza».

Un'altra volta rimproverò severamente la loro ignoranza nelle Scritture, dicendo loro che richiedevano un segno: «Ipocriti, sapete scorgere l'aspetto del cielo, ma non sapete vedere i segni dei tempi». E dopo la sua resurrezione rimproverò anche ai suoi discepoli la loro ignoranza delle profezie, dicendo: «Oh sciocchi e tardi di cuore nel credere a tutto ciò che hanno detto i profeti! Non doveva Cristo patire tali cose, ed entrare nella sua gloria? E cominciando da Mosè e da tutti i profeti spiegò loro in tutte le Scritture le cose che lo riguardavano». Così anche gli apostoli e quelli che nei primi tempi propagarono il Vangelo, insistevano principalmente su queste profezie ed esortavano ì loro ascoltanti ad esaminare e vedere se tutte le cose riguardanti il nostro Salvatore non avessero dovuto accadere come accaddero. In breve, fu l'ignoranza degli ebrei su queste profezie che causò il rifiuto del loro Messia e dì conseguenza non solo la loro schiavitù da parte dei romani, ma anche la loro stessa eterna dannazione (Luca 19:42-44).

Se dunque le profezie che riguardavano il tempo degli apostoli furono date per la conversione alla verità degli uomini di quell'epoca e per il rafforzamento della loro fede e se era loro dovere esaminare con diligenza queste profezie, perché non dovremmo pensare che le profezie, concernenti gli ultimi tempi nei quali noi viviamo fossero intese in modo analogo per nostro uso? E ciò affinché nel mezzo delle apostasie fossimo in grado di distinguere la verità e quindi essere rafforzati nella fede e di conseguenza reputare anche nostro dovere esaminare con ogni diligenza queste profezie.

E se Dio fu così adirato con gli ebrei, perché non avevano esaminato più diligentemente le profezie che egli aveva dato loro per riconoscere Cristo, perché dovremmo pensare che ci scuserà se non esamineremo le profezie che ci ha dato per riconoscere gli avvenimenti del tempo della fine?

Considera l'insegnamento del nostro Salvatore sugli ultimi tempi con la parabola del fico... Egli disse: «Quando il suo ramo è già tenero e mette le foglie, sapete che l'estate è vicina. Così del pari quando vedete queste cose sapete che il tempo è vicino, addirittura alle porte. Vigilate quindi perché non sapete a che ora il vostro Signore verrà» (Luca 21:29-31).

Perciò è tuo dovere imparare i segni dei tempi, perché tu possa sapere come vigilare ed essere in grado di distinguere quali tempi (quali grandi avvenimenti) stanno giungendo sulla tetra dalle cose che sono già passate.

Se tu vigili, puoi sapere quando il tempo è alle porte, come un uomo sa «che l'estate è vicina dalle foglie del fico». Ma se, ignorando i segni, dirai nel tuo cuore: «Il mio Signore ritarda la sua venuta e comincerai a percuotere i tuoi compagni e a mangiare e bere con gli ubriaconi, il tuo Signore verrà in un giorno in cui non l'aspetti e in un'ora che non sai, e ti assegnerà un posto tra gli ipocriti dove sarà pianto e stridore di denti... (Matteo 24). Se tu non vigili, come potrai sfuggire più degli altri? «Poiché come un laccio verrà su tutti quelli che abitano la faccia della terra intera» (Luca 21).

Considera che gli stessi profeti che predissero la prima venuta del nostro Salvatore, predissero anche la sua seconda venuta. Se il dovere principale e indispensabile d'Israele, anteriore alla prima venuta di Cristo, fu di esaminare e comprendere in anticipo quelle profezie, perché non dovrebbe essere un dovere altrettanto grande della Chiesa, anteriore alla sua seconda venuta, comprendere in anticipo le stesse profezie per quel che si deve ancora adempiere? Che sai tu che la Chiesa, se continua a trascurarle, non sarà punita anche in questo mondo tanto severamente quanto lo furono gli ebrei?

Davvero pensi che gli ebrei non sorgeranno in giudizio contro di noi? Poiché essi tennero in considerazione queste profezie, tanto da rimanere in generale attesa del Salvatore nel tempo in cui venne, soltanto non furono consapevoli del modo delle sue due venute; essi compresero la descrizione della sua seconda venuta (quando Cristo ritornerà con potenza e con la corona dì gloria) e si sbagliarono nell'applicarla al tempo della sua prima venuta (quando Cristo venne e soffrì con la corona di spine).

Considera perciò: se la descrizione della sua seconda venuta era assai più facile ed evidente di quella della prima, dal momento che gli ebrei, i quali non riuscirono neppure a percepire qualcosa della prima, poterono tuttavia comprendere la seconda; come ci salveremo noi che non comprendiamo nulla della seconda, ma ne abbiamo distorto l'intera descrizione in allegorie? E se gli ebrei furono così severamente puniti per non aver compreso la profezia più difficile (cioè quella relativa alla sofferenza e alla morte di Cristo sulla croce), che cosa possiamo addurre a discolpa noi che non sappiamo nulla di quella più facile? (cioè della seconda venuta gloriosa di Cristo). Tuttavia abbiamo questo vantaggio su di loro: che la prima, che è una chiave per la seconda e fu loro nascosta, a noi è stata manifestata e inoltre che abbiamo una spiegazione ulteriore della seconda nel Nuovo Testamento.

Gli apostoli hanno istruito la Chiesa primitiva nella conoscenza di questi ultimi tempi (2 Tess. 2:5). E se fu dovere di questi cristiani, che non dovevano viverci, comprendere questi tempi, pensiamo che questa conoscenza non è di alcun interesse per noi?

L'Apocalisse fu data alla Chiesa per farle comprendere gli avvenimenti degli ultimi tempi e questo è anche lo scopo di tutta la Scrittura profetica. Se non ce n'era alcun bisogno, o se non poteva essere compresa, perché allora Dio la diede? Ha scherzato? Ma se essa è necessaria per la Chiesa, allora perché è stata trascurata? Come sai di essere sul retto cammino, senza tuttavia comprenderla?

Da ultimo, considera la benedizione che è promessa a coloro che leggono, studiano e osservano le cose che sono scritte in questa profezia. «Benedetto chi legge e chi ascolta le parole di questa profezia e osserva le cose in essa scritte, poiché il tempo è vicino» (Apoc. 1:3). E di nuovo, per rinforzare l'invito a prendere in considerazione queste cose, la stessa benedizione è ripetuta nel capitolo 22:7. E Dio ha mai unito le sue benedizioni a sciocchezze o a cose di poco conto? Quindi non essere troppo confidente nella tua stessa opinione, ma poiché desideri ricevere questa benedizione considera ed esamina queste Scritture che Dio ha dato come guida di questi ultimi tempi e non scoraggiarti per il rifiuto che queste cose incontreranno nel mondo.

Forse ti chiameranno testa calda, bigotto, fanatico, eretico, ecc. e ti diranno dell'incertezza di queste interpretazioni e della vanità di seguirle; non considerando che le profezie concernenti la prima venuta del nostro Salvatore erano più difficili da interpretare e tuttavia Dio ha ripudiato gli ebrei per non averle meglio seguite. E, lo credano o meno, sono sospesi sui cristiani giudizi più severi per la loro negligenza di quelli che mai gli ebrei subirono.

Ma il cristiano convinto della verità e della conoscenza degli ultimi tempi ricercata nelle Scritture profetiche, non deve vergognarsi, né avere timore di professarle. Poiché altrimenti può diventare un intoppo per gli altri ed ereditare il destino di quei capi ebrei che credevano in Cristo, ma erano tuttavia timorosi di riconoscerlo per non essere cacciati dalla sinagoga (medita Ezec. 3:18). Perciò quando sei convinto, non vergognarti della verità, ma professala apertamente e sforzati di convincere gli altri, così che anche tu possa ereditare alla resurrezione la promessa fatta in Daniele 12:3, che «coloro i quali inducono molti alla giustizia risplenderanno come stelle in eterno».

Newton - Trattato sull'Apocalisse Newton - Trattato sull'Apocalisse

Bè, certo.
E l'apostasia, ovviamente, è qui e adesso.
Mentre secondo voi baciapile, apostata non era il papa polacco, massone, adoratore della Madonna Nera di Szestochowa, ossia di Iside, sodale di Marcinkus stupratore e assassino, finanziatore tramite lo IOR dei regimi fascisti sudamericani che hanno gettato in mare dagli elicotteri innocenti vivi, infilato bastoni e peggio nelle vagine di povere ragazzine colpevoli solo di essere studentesse universitarie con la minigonna.
Quei boia fascisti che Woytila abbraccio e baciò pubblicamente come ad esempio Pinochet.
Noooooooooooooo, mica era amico del Diavolo, Woytila.
Lo è il papa attuale, guarda caso...

Toh, guarda.
E adesso l'inviato della Madonna di Fatima cita pure un dichiarato Mago Rosacrociano, Isaac Newton.
Che tempi, che tempi...
:offended:

la Verità è una sola

La verità è che ognuno è convinto che la propria verità sia l'unica ad essere vera, quando invece l'unica cosa vera è che non se ne sa un cazzo.

Take it easy

Decalagon

Come la famosa "resurrezione" di Lazzaro che è citata solo nel vangelo di Giovanni (evidentemente gli altri tre evangelisti si sono dimenticati di citare la testimonianza più importante a favore dell'argomento che rappresenta praticamente il cardine di tutta la speranza dei destinatari dei vangeli).

Va beh

Mi sembra di parlare con i sostenitori della "noplanes", uguale.....

Si ripetono mille volte gli stessi concetti, ma poi si torna sempre lì, come se non si fosse mai chiarito nulla. :poke:

Il Vangelo di Giovanni si differenzia dagli altri 3, questo è un fatto noto e stranoto, questo è stato detto e ribadito fino allo sfinimento in discussioni passate, ma niente da fare, questo semplice concetto viene dimenticato subito dopo averlo letto, esattamente come fanno i sostenitori della noplane che si scordano le argomentazioni sul nose-out fasullo e sulla mancanza di testimonianze corroboranti con quanto affermano, tutte argomentazioni che, da sole, sono sufficienti a screditare o rendere inutile la noplane theory.

Giovanni Evangelista era stato un allievo di Giovanni Battista, il suo Vangelo è quello più esoterico dei 4 Vangeli, è quello che riporta il Messaggio intellettualmente più profondo ed elevato.

I due Giovanni, il Battista e l'Evangelista sono festeggiati anche dalla massoneria, quella stessa massoneria che non riconosce la divinità del Cristo, proprio perchè i misteri massonici conservano ancora oggi il messaggio dei "sapienti" dell'epoca, quei sapienti di cui i due Giovanni facevano parte.

Per questo che il Vangelo di Giovanni e l'Apocalisse, scritta sempre da lui, hanno un'altra chiave di lettura rispetto agli altri 3 Vangeli.

Non è che gli altri "si sono dimenticati" di citare la Resurrezione di Lazzaro, ma quell'episodio è inserito nel Vangelo di Giovanni perchè quel Testo è comprensibile in profondità anche agli iniziati Spirituali, ovvero coloro che hanno gli strumenti intellettuali per leggere il significato misterico di quell'episodio.

Chi lo legge col cuore il Vangelo di Giovanni lo comprende comunque, chi lo legge con l'intelletto invece, non capisce una sega se non ha ricevuto una qualche iniziazione Spirituale, esattamente come non capisce una sega se legge l'Apocalisse, testo scritto sempre da Giovanni.

Gli altri Evangelisti hanno scritto gli avvenimenti di cui sono stati testimoni e tutti e 3 si corroborano a vicenda nella narrazione.

Ma Giovanni è l'unico fra gli Apostoli che era presente alla sua crocifissione ed è considerato il più vicino al Cristo.

Almeno informati meglio prima di entrare a gamba tesa.....:wave:

Il Vangelo si Giovanni si differenzia dagli altri 3 Vangeli “sinottici” per vari motivi. Innanzitutto vi sono descritti solo 7 miracoli. 5 sono esclusivi, cioè sono presenti solo nel Vangelo di Giovanni: la tramutazione dell’acqua in vino (nozze di Cana, 2, 1-11), la guarigione del figlio del funzionario del re (4, 46-54), la guarigione del paralitico alla piscina di Betzaeta, (5, 1-18), la guarigione del cieco nato (9, 1-41) e la risurrezione di Lazzaro (11, 1-44).
Questi ultimi due invece sono presenti in altri Vangeli: la prima moltiplicazione dei pani (6, 1-14), il dominio di Gesù sulle acque del mare, quando vi cammina (6, 15-21). Inoltre il Vangelo di Giovanni si differenzia perchè in esso sono narrati vari discorsi tra Gesù e i farisei.
Il fine ultimo del Vangelo di Giovanni è dare a conoscere al mondo che il Verbo incarnato è realmente Gesù Cristo.
Per questo Giovanni ha riportato i detti di Gesù dove egli stesso ha svelato la sua vera identità.

Innanzitutto notiamo che Giovanni utiliza il termine Logos (in greco Parola, ma nelle versioni italiane si usa spesso il termine Verbo).
Quale è l’origine della dottrina del Logos?
Il concetto di Logos risale al VI secolo a.C., quando nella cosidetta scuola di Mileto, i filosofi “naturalisti” Talete, Anassimandro e Anassimene lo avevano indicato come il mezzo attraverso cui l’essere umano arriva ad avere una conoscenza stabile delle continue trasformazioni che avvengono in natura.
Eraclito di Efeso e Parmenide di Elea descrivono un Logos insito nella natura, cioè un progetto razionale che governa le cose e dà loro le leggi cui sono sottoposte. Per Eraclito tale progetto è l’armonia dei contrari, che vanno sempre insieme, giorno/notte, buono/cattivo, bello/brutto, sopra/sotto, ecc., e la realtà è un continuo fluire, scorrere, ma ciò che permane stabile è il Logos, tale armonia.
Parmenide, concepisce il Logos come il tutto, stabile, immobile, eterno, la vera realtà, mentre tutte le cose che si trasformano sono solo illusione dei sensi.
Per entrambi in ogni caso, solo il sapiente, il filosofo, aveva la facoltà di saper vedere oltre le apparenze e andare nella sostanza della realtà, per cogliere, grazie al buon raziocinio, il progetto razionale nascosto del Logos.

La grande piaga si aprirà nel 1999 e sanguinerà per diciotto anni: sarà questo il tempo di Caino

Alla faccia del libero arbitrio...leggere il futuro e prevederlo è materiale cristiano? O il futuro arriverà come previsto dalla pastorella e quindi gli uomini non possono decidere del loro futuro... oppure è tutta una grossa menzogna, e la libertà di scegliere tra "bene/male" rimane nelle mani di chi vuole "peccare" oppure no...

Anteater

PS ...qui si parla di Fatima? ...non sono in OT...spero...o il tema è l'attendibilità del vangelo...?

Guarda incredulo che anche se cerchi di spacciare come "noto e risaputo" il fatto che "il vangelo di giovanni è unico e si differenzia dagli altri" questo non cambia il fatto che la testimonianza più importante su cui si basa tutta la speranza di resurrezione dei destinatari dei vangeli non è stata citata da nessuno se non da giovanni, come se fosse una cosa di poca se non nulla importanza.

Poi tu puoi inventare tutte le scuse che vuoi, ma non annulli il fatto (che è in ogni caso decisamente singolare, visto che il tema della resurrezione è alla base della dottrina cattolica).

Un po come le ultime parole del cristo in croce, che uno può scegliere quelle che gli piacciono di più dato che in ogni testo cambiano

Anteater ha scritto:

La grande piaga si aprirà nel 1999 e sanguinerà per diciotto anni: sarà questo il tempo di Caino

Alla faccia del libero arbitrio...leggere il futuro e prevederlo è materiale cristiano? O il futuro arriverà come previsto dalla pastorella e quindi gli uomini non possono decidere del loro futuro... oppure è tutta una grossa menzogna, e la libertà di scegliere tra "bene/male" rimane nelle mani di chi vuole "peccare" oppure no...

Anteater

PS ...qui si parla di Fatima? ...non sono in OT...spero...o il tema è l'attendibilità del vangelo...?

sul concetto filosofico di libero arbitrio ti rispondo io, cercando di farlo in modo filosofico.

se esiste un essere in possesso della onniscienza , a meno di non dirti per filo e per segno cosa farai un determinato giornoa una determinata ora per un determinato motivo , tu farai esattamente quello che quell'essere saprà che tu farai per il semplice fatto che proprio perchè ogni umano pensa di essere lui a decidere della sua vita e nel bene o nel male pensa sempre (a volte persino col senno di poi) di aver comunque preso la decisione giusta.
un pesce non salta sulle rive di un fiume , ma fa di tutto per star bene al centro e come solito ottenere il massimo col minimo sforzo...non solo il concetto si eleva alla massimo potenza se poi si parla di massa , tanto che TUTTI i governi utilizzano gli schemi e i calcoli del premio Nobel John Forbes Nash jr. per prevedere...se non quasi profetizzare come si muoverà il popolo sotto certi stimoli e pressioni.
In termini di libero arbitrio come fede si potrebbe citare un evento in cui spesso padre pio era protagonista: alcuni di quelli che andavano a confessarsi da lui erano ancor prima della confessione cacciati a male parole, per opinione di molti che i penintenti..non lo erano affatto. in termini di fede sopratutto se guardato in un quadro generale e quello della donna che confesso al padre di pietralcina il proprio aborto , lui in risposta gli fece avere una visione di un papa amato da tutti che avrebbe reso grande la fede in Cristo, dicendo infine che quelllo era il progetto di Dio per quel figlio che aveva ucciso.
Tutte ilazioni può darsi (ma era la donna stessa a testimoniare ciò che aveva vissuto) ma nell'ottica generale come sarebbe cambiata in termini di profezie se tale bambino ora magari fosse papa al posto di francesco I? Tutte le profezie sarebbero cosi attinenti a quelle di oggi?

come disse un monaco scintoista parlando della vita " noi siamo prigionieri di noi stessi, eppure liberi, che mondo fantastico questo"

Il TERZO Segreto DI FATIMA TENUTO NASCOSTO!!! E APPARIZIONI CONNESSE..

toussaint ha scritto: Bè, certo.
E l'apostasia, ovviamente, è qui e adesso.
Mentre secondo voi baciapile, apostata non era il papa polacco, massone, adoratore della Madonna Nera di Szestochowa, ossia di Iside, sodale di Marcinkus stupratore e assassino, finanziatore tramite lo IOR dei regimi fascisti sudamericani che hanno gettato in mare dagli elicotteri innocenti vivi, infilato bastoni e peggio nelle vagine di povere ragazzine colpevoli solo di essere studentesse universitarie con la minigonna.
Quei boia fascisti che Woytila abbraccio e baciò pubblicamente come ad esempio Pinochet.
Noooooooooooooo, mica era amico del Diavolo, Woytila.
Lo è il papa attuale, guarda caso...

baciapile, maghi rosacrociani. non è più facile discutere su quello che una persona dice invece di nascondersi dietro comode etichette?

se a te stava sulle palle GPII liberissimo. però adesso è morto e quindi non mi sembra molto utile elencare tutte le sue possibili mancanze

se invece ti interessa sapere qualcosa di più su questo papumile e "santissimo" prova a vederti il video in cui lui stesso spiega il perché LUI STESSO abbia deciso di PERSEGUITARE i Francescani dell'Immacolata.....

20 Gennaio 2015

L’Avvertimento aiuterà il mondo a combattere la più grande apostasia di tutti i tempi

Mia amatissima figlia, quando avrà luogo l’Avvertimento, questa sarà la prima tappa della preparazione per la Mia Seconda Venuta. A coloro che non Mi accetteranno, verrà data una possibilità straordinaria di prendersi ancora del tempo per riflettere sulla Verità, tale è l’estensione della Mia Grande Misericordia.

Vi prego di attendere questo Giorno con grande gioia, poiché sarà in quel momento che i non credenti finalmente capiranno Chi Io Sia. Essi verranno scossi dalla loro apatia e saranno pieni di stupore.

L’Avvertimento aiuterà il mondo a combattere la più grande apostasia di tutti i tempi.

Volgendovi a Me durante questi quindici minuti di completa solitudine, e chiedendoMi di perdonarvi, verrete colmati con il Dono dello Spirito Santo; pertanto è necessario che vi prepariate a combattere, in modo da aiutare gli altri a realizzare il loro glorioso futuro.

Mentre l’Avvertimento infiammerà la fede dei fedeli e convertirà molti, ci sarà un gran numero di persone, tra cui sacerdoti e membri influenti del clero, i quali negheranno che esso abbia avuto luogo.

Essi trascineranno molti lontano da Me e di conseguenza saranno giudicati severamente. L’Illuminazione delle Coscienza porterà con sé una grande effusione d’amore per coloro i cui nomi sono contenuti nel Libro della Vita. Queste sono le persone, tra cui sono compresi molti non credenti, che si convertiranno e che combatteranno per salvare i loro fratelli e sorelle.

Il Mio Tempo sarà utilizzato per attirare a Me coloro che non Mi conoscono affatto, ma che verranno comunque a Me quando avranno parte a questo Grande Evento. Essi Mi riconosceranno istantaneamente e risponderanno nel miglior modo possibile.

Tutti questi eventi avverranno presto e, quando si realizzeranno le profezie date all’uomo sin dal principio dei tempi, queste avranno perfettamente senso. Molte delle profezie rivelate nel Libro dell' Apocalisse furono scritte in modo tale che le persone le avrebbero capite mediante l’uso di simboli. La realtà è diversa, ma sappiate questo: “ Il Mio Intervento cambierà il mondo per sempre. Dopo di che coloro che sono per Me e Mi amano, Mi aiuteranno a portare la Vita Eterna a miliardi di persone”.

Il vostro Gesù

Il Grande Avvertimento

THE TRUMPETS SOUND, WILL YOUR FAITH STAND THE TEST



Sunday, February 14, 2016


Daughter, it is I, the Lamb of God, the Most High, Creator of all who was slain for the sins of the world, and who rose from the dead that gives you these words this day.

I have been talking this past week about faith; not just any faith, not just a small amount of faith, but great and radical faith. This is what I am asking of My people, My called-out ones, My remnant Bride. This kind of faith is changing the world. This kind of faith resurrects Me in this realm, displays My glory, causes the ears that are deaf to hear, and the eyes that are blind to see. This faith moves souls to seek Me. Display this faith for all to see and marvel at what I can and will do. I tell you, nothing is impossible for Me! What I am about to do here in this place is beyond your imaginations. You would not believe it even if it were told you!

My people are still struggling with lack of faith, but this cannot be so, not when all is being over-turned, not when all foundations are crumbling, not when all you have known will be challenged and your trials will become more severe. All I allow in your lives, all I present to you, is done in order to allow you a choice. Should you continue to choose total surrender, obedience and trust, I draw you closer. I reveal more of My heart to those who come to a place of emptiness, broken-ness, and contriteness. Did I not tell you all that can be shaken will be shaken?

Relationships, finances, residences, all of it. I alone must be your source. You must trust Me as an innocent child trusts his/her parent, knowing I have your best interests at heart, knowing I will not forsake you, knowing that I have the outcome, no matter what things may seem from your perspective. Adopt My perspective. Learn My Word. It only speaks truth and life. It is your eternal promise of all I will do and of who I am. It is all you need to finish your race strong. Remember, the victory is already won at Calvary. You in Me cannot be defeated.

Every challenge and circumstance, every situation I present or allow is an opportunity for growth. I do not challenge you to punish you, but rather to love you enough to offer a chance for greater intimacy and depth in our relationship.

Does My Word not speak of forsaking all to follow Me? Does it speak of not caring what you eat, what you wear, or where you lay your head?

Does it tell you that no matter what happens in your life, whether you are imprisoned or free, naked or clothed, rich or poor, when you have Me, you have everything. Am I not your all in all? Those who learn this truth and find the peace that is given in full surrender are My over-comers. These are the set-apart ones who are being and will continue to be used mightily to bring in the final harvest. When life does not offer you a way to steer, when there are no oars, no paddles, and no back-up plans, what is your foundation? How far will you allow Me to go with you, with us, in order that you achieve the fullness of what has been purposed for you since before the foundation of time? Do you not want to hear, "well done thou good and faithful servant"? Do you want to leave this place with unfinished work for Me?

I have called you to operate in a level of faith that anchors the finished work of Calvary here in this realm. By operating in this level in all aspects of your lives here, whether it be in relationships, employment, or finances, you walk in harmony with My perfect will, therefore drawing to you all the blessings, protection, and provisions already reserved for you from before the foundation of time. Being in harmony with My will for you is a force and has a magnetic effect in all areas of your life. Walking in the victorious finished work of the Cross demands that the authority given to you through My sacrifice and who you are in Me must be respected in the physical. This is how My sons and daughters are to take their rightful positions. This is so powerful My friends! For operating in this level of faith not only draws Me to you, but it also serves to open the doorways in everyone around you in order that they too can receive what is rightfully theirs when they have made their choice to receive Me.

Take My hand, allow Me to take your heart, and keep it until I come for you. Trust Me for the outcome of everything that is happening in your life that is seemingly not in your control. Trust in Me, your Father, who cares more for you, more than anyone could, as I am your Creator. I know your thoughts and your desires better than you know them yourself. It is I who placed these within you. Allow Me to develop you into the purified and undefiled vessel you were destined to be. Now is the time.

I have WARNED and WARNED about all that is coming, and NOW IT IS HERE. It is upon you. You are witnessing events and judgments that have been spoken of for some time.

I am faithful to My Word; it will not return to Me void. My fire of refinement will purge, and it will purify, but I will draw beauty for ashes. Give to Me your desires, your weariness, your burdens, your disappointments and your fears. Lay them at the altar for Me to burn. Reach deeply within and give Me EVERYTHING. Hold on to nothing, for nothing is too great for the Great I AM. I will guard your heart and give you the peace that surpasses all understanding in the storms. Do you believe this? What must I do to show you? Cry out to Me and I will draw near to you, for you are precious and wonderfully made, and My love will bathe you and comfort you. This life is nothing compared to eternity My loves, keep this perspective. I would not tell you this if is was not so.

Look to the east, there is coming a dreadful and TERRIBLE WAR, one that will be like no other. Prepare your hearts, for as you see these things come, sudden destruction also comes to the west. Open defiance in the earth has reached new heights, therefore, My judgments will be swift and they will be terrifying. Much blood will be shed. Many lives will be lost. I make kingdoms rise, and I make them fall, and all in this earth will come down before I restore and renew, and My eternal Kingdom takes the place of all that was. The Day of the Lord is great and it is terrible. Who shall stand? Who shall endure it? Of this truth I say, My holy ones will stand. They who have been placed here for this time to usher in My Glory and My Majesty... they will shine like the brightest stars as My love will radiate through them in this final hour.


So I ask you this, will you be found faithful? Will you be among those counted worthy? Will you be found walking in obedience, truth and love? Will you forsake all else to follow Me? This world offers you nothing. I promise you everything. Choose this day My loves, the trumpets of judgment are here.



My over-comers (Remnant Bride):


- you are faced with challenges/circumstances/situations




 - this is the continual fire of refinement I pour out




 - there is always free will in your response




 -you can limit what I will do, or




 -you can walk in an increased measure of faith




 -walking in an increased level of faith will allow Me to


pour new wine into new wineskins




 -vestiges of soul/self will continue to melt away




 -meaning less of you, and more of Me




 -I will then bring more severe trials/challenges




 -and the result, when you continually surrender is ultimately


totally emptied vessels




 -I can then transform you and indwell you completely from


the inside out




 -you have the victory when you are no longer shaken or moved


by any external or outside forces, and




 -you have forsaken all else to follow My will for your lives




 -hence, you become My pure, undefiled, emptied Bride who


then is glorified and ready to gather the end time harvest




YAHUSHUA




Romans 1:17King James Version (KJV)
17 For therein is the righteousness of God revealed from faith to faith: as it is written, The just shall live by faith.

Matthew 17:20King James Version (KJV)
20 And Jesus said unto them, Because of your unbelief: for verily I say unto you, If ye have faith as a grain of mustard seed, ye shall say unto this mountain, Remove hence to yonder place; and it shall remove; and nothing shall be impossible unto you.

Philippians 4:11-13King James Version (KJV)
11 Not that I speak in respect of want: for I have learned, in whatsoever state I am, therewith to be content.
12 I know both how to be abased, and I know how to abound: every where and in all things I am instructed both to be full and to be hungry, both to abound and to suffer need.
13 I can do all things through Christ which strengtheneth me.

Habakkuk 1:5King James Version (KJV)
5 Behold ye among the heathen, and regard, and wonder marvelously: for I will work a work in your days which ye will not believe, though it be told you.

Romans 5:3-5King James Version (KJV)
3 And not only so, but we glory in tribulations also: knowing that tribulation worketh patience;
4 And patience, experience; and experience, hope:
5 And hope maketh not ashamed; because the love of God is shed abroad in our hearts by the Holy Ghost which is given unto us.

Hebrews 10:10King James Version (KJV)
10 By the which will we are sanctified through the offering of the body of Jesus Christ once for all.

Matthew 6:10King James Version (KJV)
10 Thy kingdom come, Thy will be done in earth, as it is in heaven.

Philippians 2:2King James Version (KJV)
2 Fulfil ye my joy, that ye be likeminded, having the same love, being of one accord, of one mind.

Job 8:6King James Version (KJV)
6 If thou wert pure and upright; surely now he would awake for thee, and make the habitation of thy righteousness prosperous.


Matthew 21:21King James Version (KJV)
21 Jesus answered and said unto them, Verily I say unto you, If ye have faith, and doubt not, ye shall not only do this which is done to the fig tree, but also if ye shall say unto this mountain, Be thou removed, and be thou cast into the sea; it shall be done.

Matthew 25:21King James Version (KJV)
21 His lord said unto him, Well done, thou good and faithful servant: thou hast been faithful over a few things, I will make thee ruler over many things: enter thou into the joy of thy lord.

Psalm 139:1-3King James Version (KJV)
1 O lord, thou hast searched me, and known me.
2 Thou knowest my downsitting and mine uprising, thou understandest my thought afar off.
3 Thou compassest my path and my lying down, and art acquainted with all my ways.

2 Timothy 2:20-21King James Version (KJV)
20 But in a great house there are not only vessels of gold and of silver, but also of wood and of earth; and some to honour, and some to dishonour.
21 If a man therefore purge himself from these, he shall be a vessel unto honour, sanctified, and meet for the master's use, and prepared unto every good work.

1 Peter 1:7King James Version (KJV)
7 That the trial of your faith, being much more precious than of gold that perisheth, though it be tried with fire, might be found unto praise and honour and glory at the appearing of Jesus Christ:

Isaiah 61:1-3King James Version (KJV)
1The Spirit of the Lord God is upon me; because the Lord hath anointed me to preach good tidings unto the meek; he hath sent me to bind up the brokenhearted, to proclaim liberty to the captives, and the opening of the prison to them that are bound;
2 To proclaim the acceptable year of the Lord, and the day of vengeance of our God; to comfort all that mourn;
3 To appoint unto them that mourn in Zion, to give unto them beauty for ashes, the oil of joy for mourning, the garment of praise for the spirit of heaviness; that they might be called trees of righteousness, the planting of the Lord, that he might be glorified.

Psalm 55:22King James Version (KJV)
22 Cast thy burden upon the Lord, and he shall sustain thee: he shall never suffer the righteous to be moved.

Psalm 83King James Version (KJV)
1 Keep not thou silence, O God: hold not thy peace, and be not still, O God.
2 For, lo, thine enemies make a tumult: and they that hate thee have lifted up the head.
3 They have taken crafty counsel against thy people, and consulted against thy hidden ones.
4 They have said, Come, and let us cut them off from being a nation; that the name of Israel may be no more in remembrance.
5 For they have consulted together with one consent: they are confederate against thee:
6 The tabernacles of Edom, and the Ishmaelites; of Moab, and the Hagarenes;
7 Gebal, and Ammon, and Amalek; the Philistines with the inhabitants of Tyre;
8 Assur also is joined with them: they have holpen the children of Lot. Selah.
9 Do unto them as unto the Midianites; as to Sisera, as to Jabin, at the brook of Kison:
10 Which perished at Endor: they became as dung for the earth.
11 Make their nobles like Oreb, and like Zeeb: yea, all their princes as Zebah, and as Zalmunna:
12 Who said, Let us take to ourselves the houses of God in possession.
13 O my God, make them like a wheel; as the stubble before the wind.
14 As the fire burneth a wood, and as the flame setteth the mountains on fire;
15 So persecute them with thy tempest, and make them afraid with thy storm.
16 Fill their faces with shame; that they may seek thy name, O Lord.
17 Let them be confounded and troubled for ever; yea, let them be put to shame, and perish:
18 That men may know that thou, whose name alone is Jehovah, art the most high over all the earth.

1 Thessalonians 5:3King James Version (KJV)
3 For when they shall say, Peace and safety; then sudden destruction cometh upon them, as travail upon a woman with child; and they shall not escape.

Psalm 46:6King James Version (KJV)
6 The heathen raged, the kingdoms were moved: he uttered his voice, the earth melted.

1 Corinthians 4:2King James Version (KJV)
2 Moreover it is required in stewards, that a man be found faithful.


Posted by Julie daughter of the King at Sunday, February 14, 2016

The Trumpets of Judgment are here

Anteater ha scritto: PS ...qui si parla di Fatima? ...non sono in OT...spero...o il tema è l'attendibilità del vangelo...?

Certo, qui si parla delle presunte profezie di Fatima, ma l'intero filo conduttore di un sito come LC è combattere le menzogne, e se uno arriva a dire che i vangeli canonici non sono stati manipolati bisogna semplicemente ricordargli perché ha torto. Poi, chiuso l'incidente, si prosegue a parlare del topic, e vedrai che fra sei mesi il nostro si sarà di nuovo "dimenticato" di avere scritto una menzogna e proverà a scriverla ancora.

apoc2007 ha scritto: se a te stava sulle palle GPII liberissimo. però adesso è morto e quindi non mi sembra molto utile elencare tutte le sue possibili mancanze

E invece a te "sta sulle palle" che si riportino dei fatti su GPII che fanno capire chi fosse realmente? Di nuovo, prima i fatti e poi le conclusioni, non ti puoi certo inalberare se qualcuno fa notare perché la stima per un tal uomo era malposta.

Sertes

Certo, qui si parla delle presunte profezie di Fatima, ma l'intero filo conduttore di un sito come LC è combattere le menzogne, e se uno arriva a dire che i vangeli canonici non sono stati manipolati bisogna semplicemente ricordargli perché ha torto.

Giusto Sertes, anzi giustissimo.

Però ancora sto aspettando le tue evidenze e le tue prove della avvenuta manipolazione di quei testi nel loro insieme.

Perchè se parliamo di un paio di frasi aggiunte un secolo dopo dalla chiesa per motivi teologici, questo è un fatto noto e anche controverso fra gli studiosi, ma tutto ciò non basta a modificare l'impianto dei 4 Vangeli canonici che ripropongono ciò che circolava nel primo secolo dopo Cristo, sia da tradizione orale che scritta e che sono giunti fino a noi intatti fino da allora.

Perchè sai, finora hai parlato di altro, hai parlato di un episodio riportato in maniera diversa nei Vangeli e non di altro.

Se intendevi dimostrare la manipolazione dei vangeli canonici hai toppato alla grande e non hai dimostrato nulla, per cui quando vorrai portare questi elementi di cui straparli, tutti gli amanti della verità, me compreso, ti ringrazieranno calorosamente.

Poi, chiuso l'incidente, si prosegue a parlare del topic, e vedrai che fra sei mesi il nostro si sarà di nuovo "dimenticato" di avere scritto una menzogna e proverà a scriverla ancora.

Non dare del tuo agli altri.

Questa è un'accusa precisa molto grave e di natura personale denigratoria, perchè io amo la Verità e quindi questa accusa te la rimando indietro tutta intera.

Sei tu hai dimostrato molte volte di non sopportare critiche argomentate di altri che contrastano le tue convinzioni, sei proprio tu che non hai risposto a me a Richard, ad invisibile, a Franzeta su richieste precise ed argomentate che dimostravano la tua presa di posizione fideistica e settaria sui più svariati argomenti.

Tu hai continuato a riproporre come se nulla fosse le tue FAQ su Biglino come verità assoluta, ignorando volutamente le argomentazioni contrarie che ne dimostravano la parzialità e le mancanze, riproponendole ad infinitum come se nulla fosse, ovvero adottando proprio quel tipo di comportamento di cui mi accusi ingiustamente.

Per cui fai poco lo sborone con me, che non te lo puoi proprio permettere.

Porta questi elementi di cui parli, aggiungi verità al dibattito, oppure taci che ci fai più bella figura.

Ma indubbiamente sono stati corretti..."interpretati"....tradotti...censurati...selezionati... oltretutto sono anche noiosetti e neppure troppo filosofici...

Ma il vero problema consiste nella metaforica palla..di cristallo...
...già il fatto che la pastorella ha uno scorcio sul futuro...rende il libero arbitrio debolissimo...ne consegue un'enorme contraddizione...

Anteater

Anteater ha scritto: Ma indubbiamente sono stati corretti..."interpretati"....tradotti...censurati...selezionati... oltretutto sono anche noiosetti e neppure troppo filosofici...

Ma il vero problema consiste nella metaforica palla..di cristallo...
...già il fatto che la pastorella ha uno scorcio sul futuro...rende il libero arbitrio debolissimo...ne consegue un'enorme contraddizione...

Anteater

Il libero arbitrio si esprime a livello personale ed individuale, mentre gli eventi della Storia dell'Umanità sono già incanalati in un binario preciso.

L'uomo ha scelto la conoscenza, ha rifiutato Dio e tutto ciò porta inevitabilmente ad un uni-verso preciso, porta la direzione della Storia in un unico verso, ciò che sarà il frutto della scelta dell'uomo.

Se segui una strada in discesa, arriverai inevitabilmente in fondo a quella strada e, chi conosce già cosa c'è in fondo a quella strada, ti saprà dire cosa ci troverai.

Questo è il motivo del perchè già nel Vangelo vengono descritti gli eventi che ci attendono, quegli eventi sono il frutto dellla nostra scelta e nessuno potrà contrastarli a livello collettivo.

Ciò che possiamo fare, a livello personale è scegliere se seguire quella strada o meno, è scegliere se vivere in quel mondo oppure vivere nel "Regno dei Cieli" e rimanere sveglio ed attento ai segnali che ci dicono esattamente cosa è in atto nel mondo.

Il libero arbitrio si esercita a livello individuale.

Tu puoi scegliere di vivere nel mondo dell'uomo, nel mondo dell'IO o se vivere nel mondo di D-io un mondo che va oltre l'io, il cosiddetto "Regno dei cieli".

Questo è il libero arbitrio che ci è concesso.

Tu la tua scelta l'hai già fatta Slob, tu hai già scelto dove vivere, tu hai scelto l'IO e rifiutato D-io, per cui rilassati e goditi il gran finale da protagonista assoluto.

Ma se Dio già conosce il futuro, giustamente essendo onnisciente,
PERCHE' MAI MANDA LA MADONNA AD AMMONIRCI SU QUELLO STESSO FUTURO CHE LUI GIA' CONOSCE E CHE E' DUNQUE INEVITABILE?
SOLO PER ROMPERCI I COGLIONI?
E DAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII....
Ma veramente, non vi rendete conto delle vostre contraddizioni?
Se Dio esiste, non ha mai comunicato e mai comunicherà con noi, mi sembra talmente banale.
Avete mai visto un elefante comunicare con un batterio?
:mac:

gli eventi della Storia dell'Umanità sono già incanalati in un binario preciso.

Sono incanalati o rivelati?..c'è molta differenza...
Fossero soltanto incanalati, si presume comunque sia molto "difficile" prendere altre direzioni, a meno che non si esonda dal solco tracciato da "dio"

Il libero arbitrio si esercita a livello individuale.

Tu puoi scegliere di vivere nel mondo dell'uomo, nel mondo dell'IO o se vivere nel mondo di D-io un mondo che va oltre l'io, il cosiddetto "Regno dei cieli".

Questo è il libero arbitrio che ci è concesso.

Libero arbitrio limitato a dire: Sto dalla parte di dio oppure NO, e se scelgo il NO, in quanto mi sentirei imboccato da cibo guasto, sono forse pure "egoista"...mah
...a mio avviso non è più libero arbitrio questo! Ignora pure gli altri credi...

tu hai già scelto dove vivere, tu hai scelto l'IO e rifiutato D-io, per cui rilassati e goditi il gran finale da protagonista assoluto.

E qui sbandiamo sul personale...temo chi lo fa per disperazione! speriamo non sia il tuo caso..

...io non ho scelto dove vivere, neppure quello nato in Bangladesh...
...io non ho scelto esclusivamente L'IO...ci sono gli affetti che prendono l'attenzione, le preoccupazioni verso gli altri, la cura per una pianta...c'è così poco tempo per pensare a se stessi durante la giornata che se ti rimane una briciola di tempo per la cura personale...BEN VENGA...
...rifiutato Dio? Non del tutto, spero che esista, così gliene dico quattro...la figura di dio me l'hanno raccontata gli uomini, e sai bene come sono fatti gli esseri umani! Per esser gentile direi...insicuri e poco credibili, territoriali, avidi, falsi e poco empatici e morbosamente curiosi..
...mi "consigli" di rilassarmi...godermi il gran finale come protagonista assoluto..MA PERCHÉ MAI simile affermazione? Quello che hai detto è senzasenso...


Se Fatima prevede il futuro, c'è poco da fare...tutto è già nel solco! Ci rimane solo la Fede...


Anteater

toussaint ha scritto: Ma se Dio già conosce il futuro, giustamente essendo onnisciente,
PERCHE' MAI MANDA LA MADONNA AD AMMONIRCI SU QUELLO STESSO FUTURO CHE LUI GIA' CONOSCE E CHE E' DUNQUE INEVITABILE?
SOLO PER ROMPERCI I COGLIONI?
E DAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII....
Ma veramente, non vi rendete conto delle vostre contraddizioni?
Se Dio esiste, non ha mai comunicato e mai comunicherà con noi, mi sembra talmente banale.
Avete mai visto un elefante comunicare con un batterio?
:mac:

Infatti io non credo alla Madonna ed ai suoi "messaggi", quindi quel "vi rendete conto" non so a chi tu ti riferisca.

Io credo che Dio abbia comunicato con gli uomini per mezzo di Gesù Cristo e la sua Opera.

La Sua venuta è avvenuta una sola volta e per sempre, non servono altri profeti, o profezie assortite per trovare Dio, l'ESSERE, l'IO SONO.

Se parli con me, parli con me, se devi parlare con un ipotetico "loro" puoi risparmiarti le parole.


Ma la Maria della Bibbia, l'umile e benedetta madre di Gesù uomo, non è la Madonna, divinità creata successivamente dal clero sulla base della figura di Maria.


Ancora:


- IL CULTO ALLA "REGINA DEI CIELI" -



6 Mi meraviglio che così in fretta da colui che vi ha chiamati con la grazia di Cristo passiate ad un altro vangelo.
7 In realtà, però, non ce n'è un altro; solo che vi sono alcuni che vi turbano e vogliono sovvertire il vangelo di Cristo.
8 Orbene, se anche noi stessi o un angelo dal cielo vi predicasse un vangelo diverso da quello che vi abbiamo predicato, sia anàtema!
9 L'abbiamo già detto e ora lo ripeto: se qualcuno vi predica un vangelo diverso da quello che avete ricevuto, sia anàtema!

incredulo ha scritto: Sertes

Certo, qui si parla delle presunte profezie di Fatima, ma l'intero filo conduttore di un sito come LC è combattere le menzogne, e se uno arriva a dire che i vangeli canonici non sono stati manipolati bisogna semplicemente ricordargli perché ha torto.

Giusto Sertes, anzi giustissimo.

Però ancora sto aspettando le tue evidenze e le tue prove della avvenuta manipolazione di quei testi nel loro insieme.

Sì, ma aspetta seduto bello comodo: non ho certo tempo da perdere con chi vuole parlare di finezze pur di ignorare i problemi grossi.

Se vuoi sei libero di pensare che io non abbia altre domande, ma di certo è chiaro a tutti che tu non hai risposta alla questione principale

Perchè se parliamo di un paio di frasi aggiunte un secolo dopo dalla chiesa per motivi teologici, questo è un fatto noto e anche controverso fra gli studiosi, ma tutto ciò non basta a modificare l'impianto dei 4 Vangeli canonici che ripropongono ciò che circolava nel primo secolo dopo Cristo, sia da tradizione orale che scritta e che sono giunti fino a noi intatti fino da allora.

Perchè sai, finora hai parlato di altro, hai parlato di un episodio riportato in maniera diversa nei Vangeli e non di altro.

Veramente ho ricordato che i vangeli sono ben più di 4 e i vertici ecclesiastici hanno stabilito quali erano ispirati e quali no, operando una prima selezione; e pure nella selezione, i 4 selezionati toppano alla grandissima nel riportare uno dei passaggi più importanti della cristianità: l'unica salvezza dei vertici ecclesiastici è l'ignoranza, perchè appena uno si informa trova subito questi problemi.

Se intendevi dimostrare la manipolazione dei vangeli canonici hai toppato alla grande e non hai dimostrato nulla, per cui quando vorrai portare questi elementi di cui straparli, tutti gli amanti della verità, me compreso, ti ringrazieranno calorosamente.

Veramente sei tu che sei intervenuto per dire che i vangeli NON sono manipolati, io ti ho solo smentito.
Vuoi parlare d'altro? Ecco, bravo, prima riconosci il problema grosso, poi magari apriamo un altro thread per parlare di finezze.

Ribadisco: sei libero di pensare che io non abbia altre domande, ma di certo è chiaro a tutti che tu non hai risposta alla questione principale

Questa è un'accusa precisa molto grave e di natura personale denigratoria, perchè io amo la Verità e quindi questa accusa te la rimando indietro tutta intera.

Quindi stai dicendo che siccome sei un amante della verità nessuno può permettersi di dimostrarti che ti sbagli? Ma LOL!!!

Sei tu hai dimostrato molte volte di non sopportare critiche argomentate di altri che contrastano le tue convinzioni, sei proprio tu che non hai risposto a me a Richard, ad invisibile, a Franzeta su richieste precise ed argomentate che dimostravano la tua presa di posizione fideistica e settaria sui più svariati argomenti.

Tu hai continuato a riproporre come se nulla fosse le tue FAQ su Biglino come verità assoluta, ignorando volutamente le argomentazioni contrarie che ne dimostravano la parzialità e le mancanze, riproponendole ad infinitum come se nulla fosse, ovvero adottando proprio quel tipo di comportamento di cui mi accusi ingiustamente.

Per cui fai poco lo sborone con me, che non te lo puoi proprio permettere.

Porta questi elementi di cui parli, aggiungi verità al dibattito, oppure taci che ci fai più bella figura.

Sì, sì, certo, certo, ho pure ucciso kennedy e ho fatto schiantare in auto lady D...

Tolte le tue solite polemiche personali, ci sai spiegare perchè i vangeli "non manipolati" hanno 3 versioni diverse sulle ultime parole di Gesù Cristo prima di morire?