Gesù è da considerarsi lo stesso Dio della Bibbia?

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11 Mesi 19 Ore fa #52385 da Volano49
Dionisia. E' un classico, rifugiarsi in corner, e che corner: Dio. E' prassi cattolica ripetere a manetta ciò che gli hanno inculcato fin dai primi vagiti, credere nell' Antico Testamento, nel Dio d'Israele, un Dio buono, caritatevole, che ama incondizionatamente ogni sua creatura. Poi, uno se non ha le fette di salamoia sugli occhi si va a leggere una sfilza di contraddizioni, comprensive di massacri perpetrati dallo stesso Dio ai danni di proprie sue creature per favorirne altre. Se Dio ci ha fornito di un cervello, usiamolo, chiediamoci come può un padre, al di sopra di ogni umana debolezza, uccidere i propri figli? Di primo acchito, mi consenta, direbbe colui il quale, va da sè che un Dio CREA, NON DISTRUGGE, MAI!

Non contenti di queste ovvietà, chi menziona questo Dio (YHWH) ebbro di sangue, me lo insigna come padre di Gesù, fregandosene altamente delle differenze dottrinali sostanziali, abissali. Gesù che quando lo si voleva mettere in difficoltà, senza esitazione rispondeva loro: "quello (il Dio dell'Esodo) era il Dio dei VOSTRI padri". Quindi NON il suo. Non l'ha mai innalzato come proprio Dio, anzi, legga bene il passo quando Gesù riferisce chi domina questa Terra: Gv. 12-31 / 14-30. Gesù non ha mai ucciso, anzi, si è immolato, con il primario insegnamento dottrinale di un'aldilà basato sulla giustizia. Robetta questa, CI FACCIA CASO, si informi di più, che YHWH non ha MAI menzionato. Per il dio d'Israele tutto era ricondotto alla materialità, del qui ed ora, spiritualità ZERO. Ripeto, non dia retta a me, può riscontrarlo nello stesso V. T.

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11 Mesi 17 Ore fa #52386 da Dionisia
Volano

Cit: legga bene il passo quando Gesù riferisce chi domina questa Terra: Gv. 12-31 / 14-30

Il principe di questo mondo è il serpente dell'Eden, a cui gli uomini rendono omaggio seguendolo in tutti i suoi consigli e i suoi insegnamenti: Il principale dei quali è "Decido io cosa è bene e cosa è male" che è il frutto dell'albero della conoscenza del bene e del male, oppure "Fa' ciò che vuoi è l'unica legge"  come insegnava Aleister Crowley. Oggi l'umanità intera sta nuovamente commettendo questo peccato che è all'origine di tutti i mali del mondo.

Caro Volano, io non mi sto rifugiando in nessun corner. E nessuno mi ha inculcato nulla. Dov'è nel Vangelo il passo da lei citato "quello (il Dio dell'Esodo) era il Dio dei VOSTRI padri"??
Gesù non disconosce affatto il Dio dell'Esodo come sostiene lei. Anzi. Gesù cita proprio il passo dell'Esodo (Esodo 3, 15 Dio aggiunse a Mosè: «Dirai agli Israeliti: Il Signore, il Dio dei vostri padri, il Dio di Abramo, il Dio di Isacco, il Dio di Giacobbe mi ha mandato a voi) per sostenere che l'uomo è immortale e che Dio è il Dio dei viventi. Mt. 22,31 Quanto poi alla risurrezione dei morti, non avete letto quello che vi è stato detto da Dio: 32Io sono il Dio di Abramo, il Dio di Isacco e il Dio di Giacobbe? Non è il Dio dei morti, ma dei viventi!Mc. 12, 26: Riguardo al fatto che i morti risorgono, non avete letto nel libro di Mosè, nel racconto del roveto, come Dio gli parlò dicendoIo sono il Dio di Abramo, il Dio di Isacco e il Dio di Giacobbe?

Lc. 20, 37 Che poi i morti risorgano, lo ha indicato anche Mosè a proposito del roveto, quando dice: Il Signore è il Dio di Abramo, Dio di Isacco e Dio di Giacobbe.

Quello che lei dice su (YHWH) sono bestemmie che non meritano alcun commento. Lei non riesce a distinguere la salvezza del corpo da quella dell'anima. E soprattutto non è in grado di spiegarmi questa frase che come le ho detto è Gesù che dice in Mt. 22.7 "Allora il re si indignó, mandó le sue truppe, fece uccidere quegli assassini e diede alle fiamme le loro città" 
Se le città vanno a fuoco, ossia, se ci sono le guerre, la colpa è solo dell'uomo che non obbedisce ai comandamenti (quelli dati da Dio a Mosè)
Guarda caso, nelle apparizioni mariane di Medjugorje, nel giorno del Natale, il Bambino Gesù ha detto: "Io sono la vostra pace. Vivete i miei comandamenti
L'uomo sta decidendo altrimenti. 
****
C'è qualcuno che sa dirmi chi sono gli assassini nella società occidentale di oggi, per cui questa è una profezia che ci pende sulla testa come la spada di Damocle? *****
Come mai che a questo non risponde? Invece di accusare (YHWH), lo chiami come le pare, di omicidi e di strage, come mai lei non vede e disconosce i veri assassini dell'epoca moderna? 

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11 Mesi 17 Ore fa #52387 da Dionisia
A me basta la fede che fa smuovere le montagne.
 

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11 Mesi 16 Ore fa - 11 Mesi 15 Ore fa #52388 da CharlieMike

Dionisia ha scritto:

A me basta la fede che fa smuovere le montagne.

 

A me invece bastano le sue risposte.

(Visto che lei usa dare del "lei" nonostante su LuogoComune ci si da del "tu", mi adeguo).

Vorrei un suo parere su questi versetti, estratti dalla bibbia CEI (1974) (  www.laparola.net/ )
Si metta cortesemente, nei panni di una persona che si avvicina per la prima volta alla bibbia. Cosa dovrebbe pensare?

Deuteronomio 7:2
quando il Signore tuo Dio le avrà messe in tuo potere e tu le avrai sconfitte, tu le voterai allo sterminio; non farai con esse alleanza né farai loro grazia.

Deuteronomio 13:16
allora dovrai passare a fil di spada gli abitanti di quella città, la voterai allo sterminio, con quanto contiene e passerai a fil di spada anche il suo bestiame.

Deuteronomio 20:13
Quando il Signore tuo Dio l'avrà data nelle tue mani, ne colpirai a fil di spada tutti i maschi;

Deuteronomio 20:17
ma li voterai allo sterminio: cioè gli Hittiti, gli Amorrei, i Cananei, i Perizziti, gli Evei e i Gebusei, come il Signore tuo Dio ti ha comandato di fare,

Giosuè 10:30
Il Signore mise anch'essa e il suo re in potere di Israele, che la passò a fil di spada con ogni essere vivente che era in essa; non vi lasciò alcun superstite e trattò il suo re come aveva trattato il re di Gerico.

Giosuè 10:32
Il Signore mise Lachis in potere di Israele, che la prese il secondo giorno e la passò a fil di spada con ogni essere vivente che era in essa, come aveva fatto a Libna.

Giosuè 11:12
Giosuè prese tutti quei re e le loro città, passandoli a fil di spada; li votò allo sterminio, come aveva comandato Mosè, servo del Signore.

1Samuele 22:19
Saul passò a fil di spada Nob, la città dei sacerdoti: uomini e donne, fanciulli e lattanti; anche buoi, asini e pecore passò a fil di spada.

Geremia 21:7
Dopo ciò - dice il Signore - io consegnerò Sedecìa, re di Giuda, i suoi ministri e il popolo, che saranno scampati in questa città dalla peste, dalla spada e dalla fame, in potere di Nabucodònosor, re di Babilonia, in potere dei loro nemici e in potere di coloro che attentano alla loro vita. Egli li passerà a fil di spada; non avrà pietà di loro, non li perdonerà né risparmierà.



Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
Ultima Modifica 11 Mesi 15 Ore fa da CharlieMike.
I seguenti utenti hanno detto grazie : Sertes

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11 Mesi 15 Ore fa #52389 da Sertes
L'elenco completo delle atrocità ordinate dall'Elohim Yahweh nell'Antico Testamento è qui:

www.uaar.it/ateismo/controinformazione/atrocita-bibbia/

La parte relativa al Nuovo Testamento la riporto anche qui:

Nuovo Testamento
Matteo, 5:17 – “Non pensate che io sia venuto ad abolire la Legge o i Profeti; non son venuto per abolire, ma per dare compimento.” – Gesù appoggia gli omicidi di massa, gli stupri, le schiavitù, le torture e gli incesti descritti nel Vecchio Testamento.

Matteo, 8:12 – Gesù avverte delle torture eterne dell’inferno: “i figli del regno saranno cacciati fuori nelle tenebre, ove sarà pianto e stridore di denti.“

Matteo, 10:35-36 – Gesù motiva la sua venuta: “Non pensate che io sia venuto a mettere pace sulla terra; non sono venuto a metter pace, ma spada. Perché sono venuto a dividere il figlio da suo padre, la figlia da sua madre, la nuora dalla suocera; e i nemici dell’uomo saranno quelli stessi di casa sua.“

Matteo, 11:21-24 – Le opere di Gesù non impressionarono le città di Corazid, Betsaida e Capernaum. Gesù disse: “Guai a te!” e le destinò ad una sorte peggiore di quella toccata a Sodoma.

Matteo, 8:21 – Un uomo decise che, prima di seguire Gesù nella sua impresa, avrebbe seppellito suo padre appena deceduto. Gesù rispose: “Seguimi, e lascia che i morti seppelliscano i loro morti.“

Marco, 4:10 – Nella parabola del seminatore Gesù spiegò ai suoi discepoli che era solito utilizzare parabole al fine di accrescere la loro confusione, “affinché non si convertano, e i peccati non siano loro perdonati.“

Marco, 7:10 – Secondo la legge dell’Antico Testamento ogni bambino che avesse dimostrato odio nei confronti dei genitori sarebbe stato condannato a morte.

Luca, 8:32-33 – Gesù trasferì dei demoni dal corpo di un uomo nudo ad un branco di porci, “e quel branco si gettò a precipizio giù nel lago e affogò.” – Gli abitanti supplicarono Gesù di abbandonare la città.

Luca, 12:47 – Gesù avvertì che un servo di Dio che non avesse rispettato la volontà del suo Padrone avrebbe ricevuto “molte percosse.“

Luca, 19:26 – Nella parabola delle dieci mine il padrone – Dio – disse di quelli che avessero deciso di non seguirlo: “conduceteli qui e uccideteli in mia presenza.“

Giovanni, 6:53-66 – Gesù invitò i suoi discepoli a mangiare la sua carne e bere il suo sangue. Malgrado il tono metaforico molti discepoli non condivisero l’idea e decisero di abbandonarlo.

Atti, 5:1-9 – Anania mentì sull’ammontare ricavato dalla vendita della sua proprietà per tenere per sé parte di quella somma. Dio uccise lui e sua moglie.

Romani, 1:26-27 – Paolo dice che lesbiche ed omosessuali meritano la dannazione eterna.

Lettera agli efesini, 1:4-5 – Malgrado le istruzioni elargite da Gesù sul come riconoscerlo come salvatore, Egli dice che Dio ha già “predestinato” coloro i quali saranno salvati secondo la Sua volontà.

Ebrei, 12:20 – Dio predispose che ogni animale accampato sul monte Sion venisse lapidato.

1 Pietro, 1:20 – Dopo il fallimento dell’esperimento di Dio nel giardino dell’Eden, la catastrofe di Noè e la soluzione finale del sacrificio di Cristo, scopriamo che Gesù fu predestinato alla morte fin dal principio. Fu tutto “già designato prima della creazione del mondo.“

Apocalisse, 6:8 – Alla fine dei tempi, Dio autorizzerà la Morte a falciare il 25% della popolazione terrestre “con la spada, con la fame, con la mortalità e con le belve della terra.“

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11 Mesi 14 Ore fa #52390 da Dionisia
Sertes. Tu sei ateo? E che ci fai in questo forum?
Le mie più sentite condolianze.


 

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11 Mesi 14 Ore fa #52391 da Dionisia
CharlieMike

Chi si avvicina alla Bibbia per devozione, metterà in pratica i suoi precetti. Il più importante di questi è quello della preghiera. Se sincera e fatta col cuore sarà sufficiente a conoscere il Maestro che gli insegnerà ogni cosa e gli farà comprendere i misteri della vita e il significato delle Scritture.

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11 Mesi 14 Ore fa #52392 da Aigor
@Dionisia

Tutto bello, però non hai risposto alla domanda di Charlie...
Puoi cortesemente dire il tuo parere sui passaggi della Bibbia citati?

Basta anche un semplice soprattutto *umile*: "non me la sento, scusate".

Mitakuye Oyasin
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)

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11 Mesi 13 Ore fa #52393 da Volano49
Traggo: Dionisia - "Il nome femminile ha origine greca e significa 'consacrata a Dionisio', altro nome di Bacco". Orcocan, cara signora... consacrata a quell'ubriacone di Dionisio? Questa non me lo doveva fare... Non me lo doveva fare... E' una battutina, mi perdoni. Perdono per perdono mi permetto di complimentarmi con lei per la sua splendida rosa blu come avatar, che mi ha fatto ricordare una mia conquista, una finalista di miss Italia, nei primi anni '90, aiutato nell'occasione da tal Zarrillo, roba che non durò molto, probabilmente non ero molto presentabile per lei: NON avevo rose tatuate nè avevo pidocchi addosso...

Sapevo che sarebbe stata un'impresa farmi capire, si figuri che ancora non mi ha capito l'amicone Sertes che ha abbondato nei dileggi, pastrugnando alla carlona sia l'Antico che il N.T. mettendo assieme elefanti e pulcini...peraltro NON elencando tutti i risvolti negativi sulla figura di Gesù che, a quanto pare, di volta in volta lo taccia come mai esistito e quando gli fa comodo cita i suoi antichissimi detrattori, pari pari, considerandoli pienamente, a differenza di quando preme perchè certi passaggi di Biglino siano letti tra le righe. Ma si sa l'amico Sertes è affamato di questi risvolti. Appproposito... traggo da fame... voci di corridoio mi dicono che quando lui si reca in un museo di Paleontologia, poi rincasa con una fame da Tirannosauro...

Seriamente (per quanto mi sia possibile...) cara Signora. Mi chiede chi sono gli assassini dell'epoca moderna, per questa immagino intenda il PRE e POST Medioevo, fino ai giorni nostri. La storia dovrebbe conoscerla, così come è costellata di despoti, di criminali di stato, di guerrafondai, di... eh si! Devo pure dire che il Potere Temporale nei periodi citati l'ha fatta da padrone, parlo di chi si è succeduto in Vaticano (che solo di recente ha cestinato la propria comma sulla pena di morte). Stato di Vaticano che resta forse come il più grande massacratore d'innocenti della storia. Parlo delle bolle papali permissive e del santo uffizio, dell'inquisizione e degli inquisitori.

Cara Signora sarà certamente informata dei grandi prelati che avevano più a cuore i loro interessi temporali che i loro doveri pastorali, ed indossavano paramenti sacri beffandosi, di fatto, di cosa questi rappresentavano. Non pretendo di essere creduto, s'informi però, le do una dritta, veda che le più importanti disposizioni papali riguardanti l'inquisizione, si trovano nei "BOLLARI" dell'Ordine dei Frati Domenicani, per esempio "Capitula contro Haereticus" emanati da quel sant'uomo di GREGORIO IX. Robetta iniziale comunque, se si considera la Bolla "Ad Extirpanda" di INNOCENZO (seee, dove?...) IV, posta all'origine della degenerazione dell'inquisizione, soprattutto per l'accenno che vi si fa al diritto di sottoporre a tortura gli "eretici" restii a fare i nomi dei compagni di fede. Probabilmente prese spunto da questi macellai pure il maresciallo Radetzky quando torturava e poi fucilava i dissidenti lombardo/veneti.

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11 Mesi 12 Ore fa #52394 da Sertes

Dionisia ha scritto: Sertes. Tu sei ateo?

No, sono agnostico.
Visto che credo nel Bene, quando ho scoperto che la chiesa ha manipolato la Bibbia, copre i pedofili, e appoggia le guerre, mi sono sbattezzato per non aver più niente a che fare con questa associazione a delinquere di stampo religioso.

E che ci fai in questo forum?

Porto i fatti a chi vorrebbe far finta di non vederli.

Le mie più sentite condolianze.

Guarda che fiamma sta coda di paglia!!

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11 Mesi 12 Ore fa #52395 da Dionisia
Caro Sertes
​​​​​​Mi fa molto piacere che credi nel Bene. Ora, se tu credi nel Bene, sarai attento a non fare il male. Per i cristiani il male è anche il solo parlare male del prossimo, anche perché i tuoi giudizi si basano su opinioni del tutto opinabili. Ad un credente i tuoi "fatti" non lo toccano minimamente, perché il cristiano, come dice la parola, segue il Cristo, non i preti. Quello che fanno i preti a me non interessa. Il giudizio su chi dà scandalo ai piccoli, dovresti conoscerlo "sarebbe meglio per lui che gli fosse appesa una macina al collo e fosse gettato negli abissi del mare". Mi pare molto duro, no? Quindi, perché limitarsi al giudizio degli uomini, se è solo quello di Dio che conta in ultima analisi? Se ami il Bene, non potrai che essere attratto dal Bene supremo. E ti auguro di scoprirlo presto!

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11 Mesi 9 Ore fa - 11 Mesi 9 Ore fa #52396 da invisibile
Sertes

I libri antichi non bisogna leggerli come se si leggesse Topolino, a meno che non si voglia a tutti i costi trovare conferme per le proprie convinzioni .
I libri antichi presentano varie problematiche e vari livelli di lettura, se ci vedi la banda Bassotti e Minnie significa che non ci stai capendo nulla, o giù di lì.
Solo un suggerimento, perché vedo che sei entrato nel biglino mode a prescindere e ti ci sei incastrato, ed i risultati sono davvero molto superficiali.
Ultima Modifica 11 Mesi 9 Ore fa da invisibile.

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11 Mesi 8 Ore fa #52397 da CharlieMike
@Dionisia
@invisibile

Sarebbe interessante e gradito sentire una vostra spiegazione ai versetti che ho citato nel mio
www.luogocomune.net/forum/libri-sacri/13...bbia?start=180#52388


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.

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11 Mesi 7 Ore fa #52398 da Sertes

Dionisia ha scritto: Caro Sertes
anche perché i tuoi giudizi si basano su opinioni del tutto opinabili.

Ah, quindi se uno ti mostra la cattiveria di Elohim Yahweh e di Fumetto Gesù nei Vangeli, anche i vangeli diventano opinabili.
Un bel corto circuito mentale.

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10 Mesi 4 Settimane fa - 10 Mesi 4 Settimane fa #52399 da invisibile
Charlie

Io non posso dare una "spiegazione" in quanto non sono un biblista. Per quanto riguarda la mia opinione invece l'ho già espressa molte volte in molti threads in vari anni
Se non hai capito cosa penso chiedi pure chiarimenti.
Però prima sarebbe utile che tu riportassi qualche passo della bibbia che invece di mostrare un dio vendicativo e crudele  mostra un Dio d'amore e compassionevole.
Anche a te dico che quei testi non si possono interpretare come se fossero Topolino.
Vedi, il guru de noantri (biglino) ha fatto un trucco che ha avuto un notevole successo, ha fatto credere che la bibbia si possa leggere come Topolino e chi aveva aspettative semplicistiche ha trovato grande soddisfazione. Peccato che siano un mucchio di assurdità ma c'è chi è contento così che ci vuoi fare.
Ultima Modifica 10 Mesi 4 Settimane fa da invisibile.

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10 Mesi 4 Settimane fa - 10 Mesi 4 Settimane fa #52401 da CharlieMike

#52399 invisibile
Charlie

Io non posso dare una "spiegazione" in quanto non sono un biblista.

Nessuno quì lo è, ma saprai quale hai seguito tu per arrivare a leggere correttamente la bibbia.

Per quanto riguarda la mia opinione invece l'ho già espressa molte volte in molti threads in vari anni
Se non hai capito cosa penso chiedi pure chiarimenti.

Penso allora che non avrai nessuna difficoltà a esporla nuovamente, a titolo di cortesia e buona educazione.
Ti chiedo dei chiarimenti.

Però prima sarebbe utile che tu riportassi qualche passo della bibbia che invece di mostrare un dio vendicativo e crudele  mostra un Dio d'amore e compassionevole.

Quei versetti che ho citato sono presenti nella bibbia, nemmeno citando altri versetti che "mostrano un Dio d'amore e compassionevole" possono essere cancellati, e sono su questi che vorrei avere dei chiarimenti perchè apparentemente dicono l'esatto l'opposto di quello che ci hanno sempre fatto credere i teologi, i biblisti e la Chiesa.

Anche a te dico che quei testi non si possono interpretare come se fossero Topolino.
Vedi, il guru de noantri (biglino) ha fatto un trucco che ha avuto un notevole successo, ha fatto credere che la bibbia si possa leggere come Topolino e chi aveva aspettative semplicistiche ha trovato grande soddisfazione. Peccato che siano un mucchio di assurdità ma c'è chi è contento così che ci vuoi fare.

Se tu sai come deve essere letta, insegnami e toglimi dal baratro dell'ignoranza.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
Ultima Modifica 10 Mesi 4 Settimane fa da CharlieMike.

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10 Mesi 4 Settimane fa #52404 da giovanni
Salve Dionisia,

magari sbaglio ma il suo sembra un approccio di tipo apologetico.
Per esperienze pregresse posso dire che quì questo tipo di metodo di confronto è inutile.

Un saluto.

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10 Mesi 4 Settimane fa #52405 da Dionisia
Salve Giovanni, parlo di ciò che mi sta a cuore, come penso tutti. Quando si scopre un tesoro non lo si tiene per sé, ma lo si condivide con gli altri. La vostra risposta dipende dalla vostra libertà e dalla vostra volontà. Ma chi legge non potrà affermare di non aver mai conosciuto qualcuno che ha sperimentato la bellezza della vita cristiana; così come è falso affermare che nessuno ha mai visto cosa ci attende nell'aldilà. 

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10 Mesi 4 Settimane fa - 10 Mesi 4 Settimane fa #52406 da invisibile
Charlie.

Nessuno quì lo è, ma saprai quale hai seguito tu per arrivare a leggere correttamente la bibbia.

Io non o mai detto di poter leggere correttamente la bibbia. Ho voluto solo far presente che se si legge come se fosse Topolino la cosa è assurda, ed invece c'è chi va avanti in quel modo come se fosse tutto normale e sensato.

Penso allora che non avrai nessuna difficoltà a esporla nuovamente, a titolo di cortesia e buona educazione.
Ti chiedo dei chiarimenti.


Mollto brevemente.

-La bibbia è una raccolta di libri di autori ignoti e scritti, per l'antico testamento, in una lingua non vocalizzata di difficilissima comprensione se non si è madrelingua e molto colti sulle lingua stessa, antica e moderna, le tradizioni, altri libri che riguardano quanto sopra, insomma davvero ci vuole una conoscenza enorme.

-A mio parere quello che si chiama l'antico testamento è stato corrotto fin dalle prime versioni, quello che io chiamo "il male" ha inserito delle cose ingannevoli, distorto concetti, invertito almeno un comandamento dei famosi 10, insomma c'è davvero di tutto sia nel bene che nel male, ed ecco spiegate le contraddizioni palesi dove un Dio di amore, come all'inizio della Genesi,  in varie occasioni diventa un vendicatore sanguinario, cosa totalmente illogica.
Insomma quella raccolta di libri può essere interpretata solo con una critica assoluta in ogni sua parte e non può in nessun caso essere presa come tutta vera o come tutta falsa.
Volergli dare un significato univoco denota solo dogmatismo irrazionale, a prescindere da quale significato sia.

Citando altri versetti che "mostrano un Dio d'amore e compassionevole" possono essere cancellati, e sono su questi che vorrei avere dei chiarimenti perchè apparentemente dicono l'esatto l'opposto di quello che ci hanno sempre fatto credere i teologi, i biblisti e la Chiesa.

Io non ti ho chiesto di "cancellare" nulla, ho solo voluto farti presente che quanto riporta il guru de noantri è  una manipolazione fatta apposta per auto-confermare le sue favolette sugli "elohim", perché lui riporta solo le cose orrificanti e "stranamenrte " non si cura di tutto ll resto, il che dimostra inequivocabilmente disonestà intellettuale (leggere come se fosse Topolino).
 
Ultima Modifica 10 Mesi 4 Settimane fa da invisibile.

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10 Mesi 4 Settimane fa - 10 Mesi 4 Settimane fa #52408 da CharlieMike
invisibile #53406

In buona sintesi:
- "La bibbia è una raccolta di libri di autori ignoti e scritti, per l'antico testamento, in una lingua non vocalizzata di difficilissima comprensione"  (hai dimenticato che la lingua originale è del tutto sconosciuta)
- "quello che si chiama l'antico testamento è stato corrotto fin dalle prime versioni"
- "quella raccolta di libri può essere interpretata solo con una critica assoluta in ogni sua parte e non può in nessun caso essere presa come tutta vera o come tutta falsa."

Su questa base nessuno, ripeto nessuno, si può arrogare il diritto di fare l'interpretazione corretta e pertanto anche quella di "Topolino" non può essere esclusa.

quella raccolta di libri può essere interpretata solo con una critica assoluta in ogni sua parte e non può in nessun caso essere presa come tutta vera o come tutta falsa

Nessuno ha mai detto che fosse tutta falsa anzi, proprio il "guru" di cui parli lha sempre considerata vera, come del resto è considerata vera dai credenti.

Quel che si mette in dubbio è quanto ci viene spacciato ovvero una divinità tutta amore e benevolenza nonostante quello che si legge che dovrebbe essere la "parola di dio".

In ulteriore sintesi abbiamo un testo impossibile da ricondurre alla versione originale che descrive fatti che devono essere interpretati per poterli allineare ad una narrazione compiacente l'ideologia teologica.

Grazie invisibile.
Se prima avevo ancora dei dubbi sei riuscito a togliermeli del tutto.

La chiudo qui prima che Volano mi riprenda per l'eccessivo OT.


Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
Ultima Modifica 10 Mesi 4 Settimane fa da CharlieMike.

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10 Mesi 4 Settimane fa - 10 Mesi 4 Settimane fa #52409 da invisibile
Su questa base nessuno, ripeto nessuno, si può arrogare il diritto di fare l'interpretazione corretta e pertanto anche quella di "Topolino" non può essere esclusa.

No quella di Topolino è una cretinata e non è una opinione, ho spiegato il perché.

Nessuno ha mai detto che fosse tutta falsa anzi, proprio il "guru" di cui parli lha sempre considerata vera, come del resto è considerata vera dai credenti.

Ho spiegato il trucco che fa ma lo stai ignorando. Lui dice che è tutta vera, dice che va letta letteralmente (minchiata assurda) ma poi parla solo delle parti che gli fanno comodo ed ignora il resto.

Quel che si mette in dubbio è quanto ci viene spacciato ovvero una divinità tutta amore e benevolenza nonostante quello che si legge che dovrebbe essere la "parola di dio".

Ho spiegato quale è la mia opinione a riguardo.

In ulteriore sintesi abbiamo un testo impossibile da ricondurre alla versione originale che descrive fatti che devono essere interpretati per poterli allineare ad una narrazione compiacente l'ideologia teologica.

No questa è un altra stupidaggine inventata dal guru, o per meglio dire una banalizzazione per poter suggestionare chi non studia seriamente la questione e si accontenta della pappa pronta. La versione originale esiste eccome ed è il testo originale non vocalizzato. Le intepretazioni e le traduzioni poi sono un altro paio di maniche ed infatti gli stessi ebrei ne discutono da millenni. "L'allineamento" è successivo ed è stato fatto da tante correnti religiose, mica solo dai cristiani o dai cattolici, infatti anche i TdG per esempio hanno la loro versione. Ma questo non toglie che un originale esiste e presenta le contraddizioni di cui hio accennato.
Non è Topolino, è una cosa di una complessità enorme, sotto molti aspetti e per vari motivi. Qualunque riduzioine significa forzare il testo alla propria interpretazione compresa quella che quel dio era cattivissimo e basta. Queste sono solo idiozie.

 
Ultima Modifica 10 Mesi 4 Settimane fa da invisibile.

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10 Mesi 4 Settimane fa - 10 Mesi 4 Settimane fa #52410 da sparviero41

:D
Sul dicorso dei passi biblici dove questo "dio" è buono e misericordioso mi vien da rispondere: e grazie al c@zzo. O no? Tutte le menate che si fa sto dio della bibbia sono così terrene e "umane" che pensarle divine è un insulto all'intelligenza di tutte le tenie e le amebe della terra. È ovvio che c'è il "contentino" per il fedele che oramai ha il cervello all'ammasso, "dio" si comporta esattamente come i barbari che se lo sono inventato. Vogliamo parlare di quell'altro "dio" che rivela la rivelazione rivelata ad un analfabeta nel deserto? Ne abbiamo per tutti i gusti, dal giustificare la violenza coniugale allo stupro...eh però ci sono passaggi dove è tanto buono signora mia. Abbiamo bisogno del gesu' per mantenere un minimo di empatia o civiltà, io credo proprio di no. 
Ultima Modifica 10 Mesi 4 Settimane fa da sparviero41.

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10 Mesi 4 Settimane fa - 10 Mesi 4 Settimane fa #52411 da giovanni
Capisco Dionisia. 
Ma in questo luogo capiterà sempre che dovrà scuotere la polvere sotto i suoi piedi. Marco (6,7-13)
Quindi, buona fortuna. 

Quasi dimenticavo, sull'argomento Sindone il buon Volano ha aperto un topic molto interessante. 

Un saluto
Ultima Modifica 10 Mesi 4 Settimane fa da giovanni.

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10 Mesi 4 Settimane fa #52412 da danielas
ecco ... non si può dire che tu sia proprio politicamente corretto però, davanti a certi ragionamenti, riconosco che anch'io perdo la pazienza

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10 Mesi 4 Settimane fa #52413 da danielas
ecco ... non si può dire che tu sia proprio politicamente corretto però, davanti a certi ragionamenti, riconosco che anch'io perdo la pazienza
( risposta a sparviero)

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