CROP CIRCLES

Aigor ha scritto: @Lucred

L'idea del bastone e della corda è talmente risibile che mi domando come si faccia ancora a presentarla.
Qui c'è una analisi abbastanza esauriente:
GPS e microonde

Ah, giustamente, perché risibile?
Cito dal sito uno dei motivi fra i tanti:
"Non ci sono tracce di accesso ai siti anche quando il campo non è rivestito da binari del trattore perché il raccolto non viene spruzzato o quando il terreno è fangoso. Dobbiamo ricordare che un campo di colza maturo non può essere attraversato a piedi perché le piante (alte anche 1,50 metri) sono strettamente intrecciate."

Ovviamente esistono anche quelli fake, oggi sempre meglio eseguiti.
Ma devono coinvolgere molte persone per molto tempo e non è che se riesci a farne uno automaticamente tutti diventano fake...
Ci sono inoltre testimonianze di formazioni apparse in tempi molto stretti. Se mi ricordo di guardare a casa vi cito cito anche il crop preciso: è nel libro di Hasselhoff.
Sul sito che ho citato comunque parlano anche di questo.

Vorrei fare notare una cosa a mio parere non trascurabile.

Non so quanti di voi sono contadini.
Io, mio malgrado, a volte lo devo diventare (ma sono ignorante come una zappa).

Avete mai provato a camminare in un campo di grano maturo?
Se il proprietario del terreno non vi ha sparato prima, guardate dove siete passati: avete lasciato una traccia di grano calpestato visibile da chilometri.

Ora ditemi come può essere possibile andare in un campo di grano muniti di tavoletta e corda e fare questi disegni così complessi e lasciare intonso il campo circostante?

Lancio una sfida....trovare un corp circle che abbia come struttura di base una ellisse o un ovale.

Lancio una sfida....trovare un corp circle che abbia come struttura di base una ellisse o un ovale.

No Lucred, prima mi spieghi come sia possibile fare un crop in un campo di colza maturo senza lasciare tracce visibili.
Poi se vuoi investo del mio tempo libero per accontentarti.

Scusate, quando ho aperto questo thread, davo per scontato che fossimo già oltre i porcospini in amore, corde, tavolette, compassi e idiozie simili.
Va bene una risposta al troll di turno bisognoso di "visibilità" (ognuno si appaga come meglio crede), poi però direi di troncare il solito tentativo di portare il prossimo a spasso, altrimenti la discussione, per l'ennesima volta, perde ogni senso.

@Lucred
Secondo te gli agroglifi, con le loro dimensioni e complessità, sono realizzati da persone con compassi a corda, perché alla loro base c'è sempre la figura geometrica del cerchio.
Benissimo, ognuno ha le sue opinioni e per arrivare a questa conclusione bastava leggere Wikipedia.

Ora, possiamo andare oltre?
Grazie

Posto una bellissima formazione dell'anno 2000

La descrizione di chi lo ha analizzato (reperibile nell'archivio di CropCircleConnector, solo per chi è iscritto) descrive un paio di cose interessanti:
1) la formazione è su una collina e da un margine del disegno non è possibile vedere la parte opposta del disegno stesso che è distribuito su terreno non pianeggiante
2) la persona che ha scritto il report ha descritto di aver provato una forma di oppressione alla testa, come un attacco di mal di testa, sempre più forte man mano che si avvicinava al centro della formazione

Lo studio grafico di costruzione è fatto QUI e fa capire quanto complessa possa essere una eventuale realizzazione "umana" del disegno da farsi di notte e su terreno non pianeggiante.

CharlieMike però nella foto postata da Aigor si vedono bene le tracce di accesso.
anche se è vero che sei a rischio fucilata, anche fosse solo un campo di baccelli .. ehm..

mi chiedo anche se queste foto siano davvero reali o fatte al computer.
e soprattutto quale sarebbe il motivo per eventuali alieni di lasciare questi disegni che poi vengono tolti appena scoperti o poco dopo, non ha senso che siano delle coordinate.
se volessero farsi notare davvero saprebbero come fare no?

@Dubbioso

CharlieMike però nella foto postata da Aigor si vedono bene le tracce di accesso..

credo che siano i segni lasciati dai mezzi agricoli.

e soprattutto quale sarebbe il motivo per eventuali alieni di lasciare questi disegni..

me lo chiedo anch'io ma qua si è ancora impallati su come son stati fatti.

che poi vengono tolti appena scoperti o poco dopo...

che centra...come sono arrivati alla ns vista, agl'interessati non saranno sfuggiti!

non ha senso che siano delle coordinate.

Beh! Intanto coordinate per ché? E con che giudizio, se mi consenti.

Qua domande da porsi ce ne sarebbero fin troppe,
partendo dal presupposto che in primis nessuno può confermarti/ci se esista o no questa benedetta razza aliena (..e in tal caso, quante?).

Se tu ti "senti" dubbioso io son ormai 20 anni che mi sento vuoto,
come un vaso col fondo bucato che provi testardamente a riempirlo ma la terra non basta mai

@ Dubbioso

si vedono bene le tracce di accesso.

Tracce di accesso possono benissimo esserci e possono essere state lasciate dopo la creazione del pittogramma, da qualcuno che ha raggiunto il luogo per osservare l'opera finita (magari lo stesso proprietario dell'appezzamento).

mi chiedo anche se queste foto siano davvero reali o fatte al computer.

Che le foto aeree possano essere state "create" non sono in grado di escluderlo con certezza assoluta. Penso però che se fosse così, dopo tutti questi anni qualcuno avrebbe smascherato un "falso" così abnorme e diffuso.
Nel libro di Hasselhoff inoltre gli agroglifi non sono mostrati solo con i classici scatti aerei, ma anche da altre angolazioni "terrene" e addirittura in alcuni casi dall'interno della formazione.

soprattutto quale sarebbe il motivo per eventuali alieni di lasciare questi disegni che poi vengono tolti appena scoperti o poco dopo, non ha senso che siano delle coordinate.
se volessero farsi notare davvero saprebbero come fare no?

Sull'origine del fenomeno, per quanto mi riguarda ho già detto di brancolare nel buio (come tutti finora, del resto).
Non penso di poter escludere niente ma non ho neanche la possibilità di attribuire con certezza la paternità dei cerchi agli alieni, che é la classica "spiegazione" che il mainstream mette in bocca al complottista-tipo (vedi il film "Signs").
Senza scomodare intelligenze extraterrestri, per me può benissimo trattarsi di una tecnologia umana non ancora svelata (anche se mi lascia perplesso il fatto che venga testata in maniera così appariscente, supponendo che debba rimanere segreta).
Oppure l'origine potrebbe essere naturale: l'opera di un qualche tipo di forza terrestre che non conosciamo ancora.

Certezze non ne vedo manco una per adesso...

mi chiedo anche se queste foto siano davvero reali o fatte al computer.

A seconda dei casi, ce lo domandiamo anche noi.

e soprattutto quale sarebbe il motivo per eventuali alieni

Alieni?
Qualcuno sa/ha affermato con certezza che si tratta di alieni?
Non sappiamo chi li fa, potrebbe essere benissimo tecnologia terrestre.

di lasciare questi disegni che poi vengono tolti appena scoperti o poco dopo

Non sappiamo a cosa servano, potrebbero bastare anche 5 minuti, come potrebbero essere una conseguenza di qualche fenomeno, non una causa in sé.

non ha senso che siano delle coordinate.

Perché?

se volessero farsi notare davvero saprebbero come fare no?

Non sappiamo se sono alieni, è tutta una congettura, gli stessi alieni sono una congettura, per cui...


Io direi di ritornare ai pochi dati certi che abbiamo: secondo quanto detto da Aigor il crop circle da lui postato è su di una collina. Questo porta a pensare che, se il crop circle è realizzato in una posizione bassa, diventa molto difficile essere precisi per via della tridimensionalità non trascurabile del terreno. Quindi ne consegue che deve per forza essere fatto dall'alto.
O da sotto.
Un po' come il fascio di luce di una torcia che illumina una superficie irregolare, che disegna un tondo solo se si trova più o meno perpendicolare alla superficie stessa, poiché, se si inclina troppo, le parti crescenti della superficie creano delle zone d'ombra.

Due chiarimenti evidentemente necessari:
1) le righe che vedete sono quelle lasciate dai mezzi meccanici durante la semina
2) sul sito cropcircleconnector ci sono foto aeree e foto da terra. Sinceramente parlare di foto aeree false, in questi casi, lo vedo parecchio complicato

Per iscriversi al sito e accedere all'archivio bastano pochi euro... Se pensate che ne valga la pena (io l'ho pensato) investiteli e magari possiamo discutere del fenomeno in modo più facile

Due chiarimenti evidentemente necessari:
1) le righe che vedete sono quelle lasciate dai mezzi meccanici durante la semina
2) sul sito cropcircleconnector ci sono foto aeree e foto da terra. Sinceramente parlare di foto aeree false, in questi casi, lo vedo parecchio complicato

Per iscriversi al sito e accedere all'archivio bastano pochi euro... Se pensate che ne valga la pena (io l'ho pensato) investiteli e magari possiamo discutere del fenomeno in modo più facile

Non è una cattiva idea iscriversi.

Sul tema dei falsi, oggi ci sono certamente più mezzi rispetto agli anni 90 per crearli.
Le tavole e gli spaghi li scopri subito: vedi il grano rotto e non gli dai più alcun credito, istantaneamente.
I potoshop invece sono più difficili da comprendere: bisogna esaminare nel dettaglio le immagini ed essere un esperto di fotografia digitale.
Non escludo pure che qualche stronzo possa prima o poi munirsi di apparecchiature a microonde sufficientemente valide e cominciare a creare dei falsi davvero molto molto attendibili.

Rimane il fatto che creare un crop circle su un terreno sconnesso o comunque non pianeggiante è di una complicanza sicuramente maggiore che su terreno piano.

07/07/1996 - Stonehenge

La formazione le cui foto pubblico qui sotto è apparsa a fianco del famosissimo (e visitatissimo) complesso archeologico di Stonehenge.
Alle ore 17:30 il campo era stato sorvolato da un cacciatore di cerchi e il campo era intonso.
Mezzora dopo, ripassando sul campo, la formazione era bella che fatta: mezzora.
Dal libro di Hasselhoff: "David Kingston, ex pilota dell'aviazione militare britannica e ora ricercatore di cerchi nel grano a tempo pieno, mi disse che tre testimoni confermarono, all'insaputa l'uno dell'altro, la stessa versione: la formazione di Stonehenge del 1996 apparve inpieno giorno in circa mezz'ora. allo stesso modo un contadino affermò che per tutto il giorno non aveva visto nessun crop circle all'interno del campo, così come un guardiano di Stonehenge aveva osservato lo stesso campo e confermato di non aver visto nulla di insolito."
Il complesso archeologico è frequentato da frotte di turisti, se la formazione ci fosse stata dalla mattina o qualcuno avesse lavorato il numero di ore necessario a comporla di certo si sarebbero accorti di qualcosa..o no?
Stiamo parlando di un diametro superiore a 115 metri
Sono 194 cerchi, se ipotizziamo un tempo medio di 10 minuti a cerchio (tempo medio fra grandi e piccoli) abbiamo un risultato di 32 ORE.
Se fosse stato fatto da esseri umani ci sarebbero state persone a lavorarci da un giorno e mezzo prima, e ho calcolato solo 10 minuti a cerchio senza prendere in considerazione il tempo che si sarebbe perso a coordinarsi su un area di 115 metri di diametro...

Risposta da Aigor al topic CROP CIRCLES

Ma è chiaro.

Sfondi una porta aperta.

I crop circle autentici sono realizzati in pochissimi minuti.

E nessuno, finora, è stato in grado di realizzarli in così poco tempo.

Ma neanche con photoshop!

@Mig25

Rimane il fatto che creare un crop circle su un terreno sconnesso o comunque non pianeggiante è di una complicanza sicuramente maggiore che su terreno piano

ed appunto, non potrebbe essere fattibile la mia tesi dei satelliti!?
Come ho detto in un post, io credo che i CropCircle, quelli veri, siano fatti daaaa..qualcosa e qualcuno che non so.
Ma quelli che reputo fake (cioè, fatti apposta per sviare l'attenzione da quelli veri, anche se con disegni straordinari) potrebbero essere fatti solamente dal cielo...e anche più su! Non penso che sia così fantasiosa la mia teoria, cioè, assemblare un raggio a microonde con un programma auto-cad.


Ooooh, per fortuna l'ho trovato in Italiano.

...Space-Based-High-energy Laser (HEL) che si tratta di un armamento laser montato su di un satellite, capace di colpire bersagli nello spazio, sulla terra ed in aria, non male eh…questa risulta in dotazione a Stati Uniti, Israele e Cina da notare che risulta in fase di test già dal lontano 1998...

Qui il link
Per le fonti basta fare un copia/incolla con i nomi delle armi..
e se sapete l'inglese sicuramente trovereste molte più fonti di me (Reverso per me aiuta ma diventa una comica quando è una pagina intera da tradurre)

Il problema è che anche utilizzando un'arma dallo spazio con fasci di microonde, come si possono creare i cosiddetti "nidi d'uccello"?

Qui le spighe sono state piegate ruotate e intrecciate...

Vi metto un link dell'interessante esperienza di chi ha "visitato" la formazione, sempre del 1996, di Windmill Hill vicino ad Avebury (apparsa poco tempo dopo quella che ho postate di Stonehenge)
La Grotta di Merlino

CROP CIRCLE WINDMILL HILL

Ne approfitto inoltre per fare una "errata corrige" del mio post precedente: i 194 cerchi si riferiscono alla formazione di Windmill Hill - Avebury e non a quella di Stonehenge.
Resta comunque il fatto che per comporre un disegno grande anche solo la metà di quello di Avebury siano necessarie ore (anche in squadre di più persone).

Ma certo, i satelliti li avevamo già ipotizzati.
Qualcuno storceva un po' la bocca ritenendo che disegni così precisi sarebbe stato difficile ottenerli da quelle distanze. Però nessuno di noi ha preparazione tecnica tale da confermare o smentire. Resta plausibile.
Quindi nello studio cosa si deve mettere in campo? L'utilità e la possibilità in primis. Visto che al massimo i cerchi nel grano fanno guadagnare poche sterline ai fattori, ai pub e a qualche ristorante hotel, al massimo a qualche scrittore di libri sul tema, in più (specie ultimamente) impegnano anche le forze dell'ordine e i sindaci che impongono quasi subito il taglio del grano (vergognoso questo fatto!) non ritengo ci sia la convenienza economica alla base. Anche perché un satellite costa parecchio, sta in orbita per svolgere un determinato compito e l'energia che ha a bordo gli serve non per giocare, ma per funzionare.
Improbabile che Elon Musk perda tempo e soldi per pitturare i campi del sud dell'Inghilterra. Più probabile che siano i militari, ma per quale motivo dovrebbero farlo?
Se un satellite civile costa, figuriamoci uno militare. E se l'uso di un satellite civile va ponderato, quello militare ancora di più.
A meno che non si tratti di un esperimento sociale degli stessi militari. Perché se fossero esperimenti fini a se stessi i militari non andrebbero di certo a cuocere il grano a sconosciuti fattori, ma lo farebbero all'interno delle loro vaste aree, tipo Groom Lake, al riparo da occhi indiscreti.
E poi c'è un ultimo particolare: il tempo.
Bisogna cercare testimonianze indietro nel tempo dei crop circle perché se si evidenziasse che essi risalgono a prima della messa in orbita dello Sputnik, avremmo in mano la prova certa che non si tratta di operazioni effettuate dai satelliti.

Vi segnalo un documentario interessante , al minuto 28:11 , si vedono delle misteriose sfere di luce disegnare sul campo di grano

Inanzi tutto ti ringrazio (Mig25) per aver confermato che anche i miei messaggi si leggano.
[strike]Cominciavo a pensare[/strike]...vabbè, lasciamo andare.

Qualcuno storceva un po' la bocca ritenendo che disegni così precisi sarebbe stato difficile ottenerli da quelle distanze.

Scusa, non capisco. In base a quale "diagnosi". Un programma del computer fa quello che tu gli dici di fare. Lo imposti con coordinate, misure e quant'altro e lui fa il suo lavoro. Non credo che ci possano essere delle problematiche se non dovute dal mal funzionamento del programma stesso. Mica se cambia il vento il raggio "laser" cambia traiettoria!

..non ritengo ci sia la convenienza economica alla base. Anche perché un satellite costa parecchio, sta in orbita per svolgere un determinato compito e l'energia che ha a bordo gli serve non per giocare, ma per funzionare.

Anche qui, no entiendo. Costiiii...di che? Non che mi sia acculturato a tal proposito, ma uno volta che sta (il satellite) dove deve stare, le spese non son finite?
E consumi d'energia, invece, tu li conosci e ce li puoi mostrare? Perché io, stupidamente andando a memoria, già 50anni fa (almeno) vedevo cartoni animati che ti "descrivevano" il satellite con queste specie di pale (stile mulino a vento) ai lati tutte piene di specchi..essendo che la tecnologia per la plebaglia (noi) arriva 30/50 anni dopo che sia già stata usata e stra-studiata, non potrebbe essere che già funzionassero a pannelli solari = energia solare?

Riguardo ancora ai soldi, i costi, come puoi sapere come si muovano loro? Cioè, comprendi i miei dubbi sulla tua affermazione "Improbabile che Elon Musk perda tempo e soldi per pitturare i campi del sud dell'Inghilterra..". Da quando ho scoperto che comprando un pacchetto di biscotti della Mul.Bianco "sponsorizzavo" lo studio per nuovi armi belliche, da lì ti si apre un mondo di possibili benefattori ignari che contribuiscono a mantenere i costi di cose per noi impensabili associate solo (in questo caso) al logo e al nome dell'impresa...mi sbaglio?
E quindi, come i soldi per le arance della salute potrebbero non andare per i famosi studi contro il cancro ([strike]perché dopo 30 anni..[/strike].), tu potresti rivelarmi tutti gl'inciucci che ha sto Elon Musk per affermare che non abbia soldi o cmq che gli costi troppo? Alla fine, come sempre, glie li paghiamo noi in un modo o nell'altro, magari con un altra colletta della NAS[C]A per qualche "spedizione nello spazio" o più semplicemente, ed in auge, con i ricavi dalla lotta al surriscaldamento globale ed intimi.

A meno che non si tratti di un esperimento sociale degli stessi militari. Perché se fossero esperimenti fini a se stessi i militari non andrebbero di certo a cuocere il grano a sconosciuti fattori, ma lo farebbero all'interno delle loro vaste aree, tipo Groom Lake, al riparo da occhi indiscreti.

Appunto. Ipotizziamo che i CC vengano fatti da "alieni" buoni (come credo io qui bloccati sulla terra), con le loro palline fluttuanti, per scambiarsi ricette terrestri con i loro parenti plutoniani ma, i nostri cattivi in combutta con altri "alieni" vogliono conservare il MadeInEarth e allora si studiano il modo di fare cattiva pubblicità (scusa l'ironia, volevo solo stemperare un pò il mio soliloquio)..
e nel frattempo fanno una cosa che per certi argomenti è di prassi, creano confusione e zizzania tra i comuni cristiani e fanno emblée!

Bisogna cercare testimonianze indietro nel tempo dei crop circle perché se si evidenziasse che essi risalgono a prima della messa in orbita dello Sputnik, avremmo in mano la prova certa che non si tratta di operazioni effettuate dai satelliti.

Su questo sono d'accordissimo, ma su cartaceo o pietra!?
Purtroppo (& per fortuna, ma non in sto caso) internet è una fureria d'info ed è oramai difficile capire il falso dal vero se non hai fondamenta, soprattutto tecniche.

Spero di non averti/vi tediato,
Namasté

ps:ultima cosa a rispota di Aigor..
cit: Il problema è che anche utilizzando un'arma dallo spazio con fasci di microonde, come si possono creare i cosiddetti "nidi d'uccello"?. Dipende tutto se sia un CC vero o no. Se fosse vero non saprei spiegarti sicuramente la tecnologia non ancora capita neanche da chi è mooooolto più acculturato di me. Se fosse falso, invece, ribadisco che un programma del computer potrebbe essere creato apposta per "falsificarlo", quindi replicarlo allo stesso modo.

@fumeo17

Certo che ti leggiamo, ma mica sempre si hanno commenti da fare...

Posto un'altro archivio di crop circle , questo volta gratuito

Da ultimo, alcune anomalie che poco hanno a che vedere con l'intervento umano nella creazione dei crops:
- rinvenimento di microscopiche sfere di biossido di silicio incollate agli steli e alle spighe all'interno dei disegni;
- rigonfiamento e l'allungamento dei noduli degli steli oltre il normale. All'interno risultano scoppiati come il mais usato per il pop corn e gli steli si coricano naturalmente per via della perdita della nervatura che solitamente li sostiene in verticale.
I noduli, una volta sezionati, si presentano al microscopio come sottoposti ad una forte e repentina azione termica tanto che si ipotizza l'effetto di un irraggiamento a microonde.
Gli steli risultano cadere tutti nello stesso verso e si sovrappongono intrecciandosi tra di loro a strati come cadono i bastoncini del gioco dello shangai.
Gli steli coricati continuano a crescere in orizzontale invece di salire verticalmente come sarebbe normale che avvenga. Come è accaduto nel medioevo nel caso "Diavolo Mietitore", "The Moving Devil", riferito ad un cerchio nel frumento rinvenuto il 22 agosto del 1678 in un campo di avena dell'Hertfordshire in Inghilterra.
- è stata osservata in laboratorio la crescita anomala degli steli di frumento, dopo l'inseminazione di semi raccolti dalle spighe prelevate all'interno dei disegni, rispetto alla normale crescita degli steli cresciuti da semi prelevati da spighe fuori degli agroglifi

Inanzi tutto ti ringrazio (Mig25) per aver confermato che anche i miei messaggi si leggano.
Cominciavo a pensare...vabbè, lasciamo andare.

Grazie.
Ma non sempre si hanno risposte da dare.

Qualcuno storceva un po' la bocca ritenendo che disegni così precisi sarebbe stato difficile ottenerli da quelle distanze.

Scusa, non capisco. In base a quale "diagnosi".

In base alla diagnosi della distanza, in base alla diagnosi delle tolleranze, in base alla diagnosi dei limiti fisici e mi scuso se non ce ne aggiungo altre.
In realtà orignariamente non ci avevo pensato. Perché fare un disegno perfetto di poche decine di metri da 400 km, mentre stai viaggiando a migliaia di km/h non è propriamente come fare un disegnino con la matita su un foglio.

Un programma del computer fa quello che tu gli dici di fare. Lo imposti con coordinate, misure e quant'altro e lui fa il suo lavoro. Non credo che ci possano essere delle problematiche se non dovute dal mal funzionamento del programma stesso. Mica se cambia il vento il raggio "laser" cambia traiettoria!

Il laser (maser, per le microonde) no, ma il satellite magari si. Ok, a 400 km di aria quasi non ce n'è. Quasi, perché la stessa ISS deve essere riposizionata in orbita di tanto in tanto a causa dei rallentamenti per attrito. E poi c'è il vento solare, c'è il magnetismo terrestre, va beh, i programmi sono potenti, ma la situazione sarebbe ben diversa dal ricevere/trasmettere dati, dall'osservare a terra o dal colpire un edificio in cui il centimetro, ma anche il metro, fanno poca differenza.

..non ritengo ci sia la convenienza economica alla base. Anche perché un satellite costa parecchio, sta in orbita per svolgere un determinato compito e l'energia che ha a bordo gli serve non per giocare, ma per funzionare.

Anche qui, no entiendo. Costiiii...di che? Non che mi sia acculturato a tal proposito, ma uno volta che sta (il satellite) dove deve stare, le spese non son finite?
E consumi d'energia, invece, tu li conosci e ce li puoi mostrare? Perché io, stupidamente andando a memoria, già 50anni fa (almeno) vedevo cartoni animati che ti "descrivevano" il satellite con queste specie di pale (stile mulino a vento) ai lati tutte piene di specchi..essendo che la tecnologia per la plebaglia (noi) arriva 30/50 anni dopo che sia già stata usata e stra-studiata, non potrebbe essere che già funzionassero a pannelli solari = energia solare?

Il discorso è che i crop circle normalmente li fanno di notte. Con le dovute tolleranze, pure a 400 km di altezza è buio.
Immagino che i pannelli solari al buio servano come il 2 di picche a briscola quando il seme è denari.

Riguardo ancora ai soldi, i costi, come puoi sapere come si muovano loro? Cioè, comprendi i miei dubbi sulla tua affermazione "Improbabile che Elon Musk perda tempo e soldi per pitturare i campi del sud dell'Inghilterra..". Da quando ho scoperto che comprando un pacchetto di biscotti della Mul.Bianco "sponsorizzavo" lo studio per nuovi armi belliche, da lì ti si apre un mondo di possibili benefattori ignari che contribuiscono a mantenere i costi di cose per noi impensabili associate solo (in questo caso) al logo e al nome dell'impresa...mi sbaglio?
E quindi, come i soldi per le arance della salute potrebbero non andare per i famosi studi contro il cancro (perché dopo 30 anni...), tu potresti rivelarmi tutti gl'inciucci che ha sto Elon Musk per affermare che non abbia soldi o cmq che gli costi troppo? Alla fine, come sempre, glie li paghiamo noi in un modo o nell'altro, magari con un altra colletta della NAS[C]A per qualche "spedizione nello spazio" o più semplicemente, ed in auge, con i ricavi dalla lotta al surriscaldamento globale ed intimi.

No, non lo so.
Suppongo che sia improbabile.
Tutti questi contorcimenti mentali non aiutano alla comprensione del fenomeno.
Se Musk si fa pagare per fare dei lavori per i militari che potrebbero farseli da soli oltretutto nei campi di grano dove poi però la polizia glieli distrugge subito e a guadagnarci due cappuccini in più è solo un piccolo bar di periferia allora siamo proprio alle seghe mentali andanti, ma con la foto della suocera.

[Elon Musk non l'ho tirato fuori io, ne ho sentito parlare (a parte per le sue Tesla-auto) da Robert Downey Jr. per l'aiuto che gl'aveva dato per impersonare Tony Stark in IronMan. Ma visto che mi hai messo la pulce farò qualche ricerca su questo strabiliante personaggio.
Ma io parlavo di chi dai tempi di Roswell cerca d'insabbiare in ogni modo la ricerca extra-terrestre.

Toh! Capita a fagiuolo...

dove li troverà tutti sti soldi per mandare in orbita tutti sti satelliti??


PS: scusa finzi78 se sono uscito dalle "righe" del topic

Risposta da Aigor al topic CROP CIRCLES
@fumeo17

cut

Da ultimo, alcune anomalie che poco hanno a che vedere con l'intervento umano nella creazione dei crops:
- rinvenimento di microscopiche sfere di biossido di silicio incollate agli steli e alle spighe all'interno dei disegni;

Se il rinvenimento del SiO2 all'interno dei cerchi ha la stessa attendibilità delle altre informazioni che abbiamo sui crop circle autentici è un'informazione che può essere importante.

- rigonfiamento e l'allungamento dei noduli degli steli oltre il normale. All'interno risultano scoppiati come il mais usato per il pop corn e gli steli si coricano naturalmente per via della perdita della nervatura che solitamente li sostiene in verticale.
I noduli, una volta sezionati, si presentano al microscopio come sottoposti ad una forte e repentina azione termica tanto che si ipotizza l'effetto di un irraggiamento a microonde.

E qui ci siamo.

Gli steli risultano cadere tutti nello stesso verso e si sovrappongono intrecciandosi tra di loro a strati come cadono i bastoncini del gioco dello shangai.

Questo bisognerebbe ricordarlo ai tanti qualunquisti che tentano di far passare la versione "tavolette & corde" come versione reale, mentre sappiamo bene che si tratta di una panzana, anche piuttosto grottesca.

Gli steli coricati continuano a crescere in orizzontale invece di salire verticalmente come sarebbe normale che avvenga.

Questo è un altro particolare molto interessante, ma non sono ancora riuscito a capire se il grano che ha subìto lo shock termico dopo un po' riprende a crescere secondo la forza di gravità, oppure continua effettivamente a crescere orizzontalmente.
Chi va nello spazio si trova di fronte al grosso problema della crescita delle piante, che ha difficoltà ad avvenire proprio perché manca la forza di gravità (in realtà a 400 Km è solo ridotta) in questo senso potremmo parlare di "esperimenti" (che però, come dicevo prima, meglio sarebbe se se li facessero nelle basi militari, direttamente, senza coinvolgere il pubblico).

Come è accaduto nel medioevo nel caso "Diavolo Mietitore", "The Moving Devil", riferito ad un cerchio nel frumento rinvenuto il 22 agosto del 1678 in un campo di avena dell'Hertfordshire in Inghilterra.

Non abbiamo ulteriori notizie in merito a questo fatto? Io ho sentito dire che è controverso.

- è stata osservata in laboratorio la crescita anomala degli steli di frumento, dopo l'inseminazione di semi raccolti dalle spighe prelevate all'interno dei disegni, rispetto alla normale crescita degli steli cresciuti da semi prelevati da spighe fuori degli agroglifi

Questa invece è una caratteristica ulteriore, sembrerebbe una modificazione genetica... un effetto collaterale del riscaldamento?
E poi, teniamo presente dell'estrema precisione del fenomeno elettromagnetico che sta alla base dei fatti: si piega un solo nodo lungo uno stelo che, a buona presunzione, di nodi ne ha più di uno. Moltiplicato per tutti gli steli dell'agroglifo.
Niente male come precisione!

@fumeo17

PS: scusa finzi78 se sono uscito dalle "righe" topic

Ma no, tranquillo, ci mancherebbe. Non mi ci vedo proprio nel ruolo del "censore".
È solo che non sopporto le trollate conclamate.
Tolte queste, con un minimo di buonsenso penso si possa restare in tema anche toccando altri argomenti in qualche modo correlati a quello oggetto della discussione.

cit Aigor

Il problema è che anche utilizzando un'arma dallo spazio con fasci di microonde, come si possono creare i cosiddetti "nidi d'uccello"?

Dovresti dircelo tu! Credo che hai molti più nozioni sull'argomento (ed immagino che tu sappia pure l'Inglese a differenza mia), e Mig25 non è da meno.

queste armi piegano poco in compenso devastano tutto (caso vuole che beccassi proprio uno di Tankerenemy senza saperlo).

Non so quanto tempo ho impiegato oggi alla ricerca di qualche link, foto, video che mi descrivesse un arma "non letale" (se usata al minimo della sua potenza, perché alle armi che non uccidono NON ci crederò mai) che calzasse almeno un pò a quello che ho postato finora...radiazioni elettromagnetiche, onde acustiche, al plasma o ad elevata energia o ancora raggi laser. Tutte bruciano, squagliano, distruggono..lobotomizzano, ma ce ne fosse una che piega gli steli a nido (anche perché non credo facciano armi per giardinieri )

@Mig25

Perché fare un disegno perfetto di poche decine di metri da 400 km, mentre stai viaggiando a migliaia di km/h non è propriamente come fare un disegnino con la matita su un foglio.

Io credevo stesse "fermo". Ma scusa le mie lacune, ma non dovrebbe essere tipo il satellite di google che scatta foto?

Quasi, perché la stessa ISS deve essere riposizionata in orbita di tanto in tanto a causa dei rallentamenti per attrito. E poi c'è il vento solare, c'è il magnetismo terrestre, va beh, i programmi sono potenti, ma la situazione sarebbe ben diversa dal ricevere/trasmettere dati, dall'osservare a terra o dal colpire un edificio in cui il centimetro, ma anche il metro, fanno poca differenza.

Appunto. La mia vana ricerca di oggi di un arma ultra precisa.

Tutti questi contorcimenti mentali non aiutano alla comprensione del fenomeno.

Mi trovi super d'accordo. Alla fine (ci casco anch'io) potrebbe essere solamente bastata la balla dei CC fatta dai nonnini con le assi di legno, per credere che ce ne siano molti falsi, focalizzando così l'attenzione nello smentire queste assurdità perdendo di vista le domande giuste da porsi: chi li fa e che vogliono dire (Mig, starai pensando, "meglio tardi che mai" ).

Namasté

PS: ho appena finito di vedere il video de'ultimo post _E se il "paranormale" fosse una scienza?_
la pertinenza mi sembra molto esplicita, voi che dite? Qualcuno ha mai associato i CC ai Màndala??

Tecnicamente sono dei mandala.
Nel senso, non sono fatti per durare, altrimenti li farebbero sulla pietra. Roccia a disposizione ce n'è più del grano.

In quanto ai satelliti, quelli che tu citi sono i famosi "geo stazionari" che hanno velocità angolare uguale a quella della Terra, ma, per ottenere ciò, li devi piazzare a 36000 km, quindi come distanza ancor più difficile centrare il bersaglio (semplice questione dimensionale). Infatti per molte ragioni si preferiscono satelliti a 400 km che ruotino più velocemente, giocando con i segnali a pacchetti, piuttosto che salire fino a 36 mila km dovendo pure fare i conti con le fasce di Van Allen.