CROP CIRCLES

Buonasera a tutti. Sono fresco di iscrizione al sito. Volevo sapere se in Luogocomune é stato mai dibattuto il tema dei Crop Circles. Ho provato a cercare ma non sono riuscito a trovare l'argomento (premetto però che ho qualche problema di navigazione, avendo attualmente a disposizione il solo smartphone, peraltro una carriola...).
Ringrazio chiunque volesse rispondermi e chiedo scusa anticipatamente qualora la mia richiesta di informazioni non avesse rispettato le forme richieste!

Vabbuò raga. Vorrà dire che per la prossima primavera mi armerò di "corda e bastone", andrò nel campo di grano vicino casa e troverò da solo le mie risposte.
Male che vada mi beccherò una schioppettata :wave: :wave:

Se usi il motore di ricerca del sito trovi tutte le informazioni che ti interessano. Questi sono tre articoli sul tema che sono stati affrontati nel vecchio sito:

1) La verità sui crop circles: intervista a Nancy Talbott: www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=2466
2) Debunking, CICAP e porcospini: www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=2448
3) Crop Circles: è tutta colpa dei porcospini: www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=2402

Ti ringrazio. Infatti avevo provato con il motore di ricerca, ma non trovavo niente. Credo che fosse un problema del mio smartphone.
Ora vado a leggere quello che mi hai segnalato!
Ciao

Ciao, è un argomento interessantissimo e mi prendo l'onere (e le critiche) per averlo riaperto, se il caso.
Ma è vero che ultimamente questi fenomeni sono in netto calo?

Oltretutto, una cosa provata, dovrebbe essere la loro origine da una fonte di microonde (rami piegati e non spezzati, insetti morti "esplosi" all'interno, ecc.)

Avete notizie? Vi va di discuterne ancora?

:poke:

i link messi da Decalogon non funzionano, Firefox, Crhome, Edge, riportano errore di certificato, scaduto o non attivo.

Katherine Kinnie è riuscita a filmare "sfere di luce" mentre stavano creando..



qui la sua testimonianza

www.facebook.com/kat.kinnie/videos/10159028788155123/

Roberto70 ha scritto: Katherine Kinnie è riuscita a filmare "sfere di luce" mentre stavano creando..

qui la sua testimjjonianza

www.facebook.com/kat.kinnie/videos/10159028788155123/

Già.
Avevo sentito di questa ipotesi, soltanto che sulle ipotetiche sfere ne sappiamo ancora di meno.
Mi piacerebbe sapere qual'è il vostro punto di vista a proposito della creazione dei crop circle attraverso fasci di microonde perché molte ricerche, incluso la replica in laboratorio, spiegano il fenomeno.
Certo poi bisognerebbe cercare di capire chi o che cosa emette il fascio di microonde, ma questo è un discorso che si può approfondire solo se si da per accettato il primo.

@ Mig25
Sai dove potrei leggere qualcosa sulla replica dei crop circles in laboratorio?

Personalmente, l'unico testo che ho letto in materia é un libro di Eltjo Hasselhoff, parecchi anni fa (credo fosse il 2004), quando si parlava del fenomeno molto più di ora. Anche lui ipotizzava che all'origine ci fossero le sfere "BOL" (Ball of Light), se ricordo bene.
In seguito l'attenzione é calata di molto, anche se di spiegazioni definitive io non ne ho lette (a parte quella ridicola del CICAP che si può leggere in wikipedia, con quel penoso crop che hanno realizzato e con cui secondo loro avrebbero dimostrato l'origine umana di TUTTI gli agroglifi)

Ma la mia curiosità é rimasta e per questo avevo aperto il presente thread.
Poi, vedendo che era rimasto inerte per anni, avevo anche detto a Mazzucco che forse era il caso di eliminarlo. Ma lui ha risposto di lasciarlo, che non si poteva mai sapere, qualcun' altro si sarebbe potuto interessare prima o poi.
Ed evidentemente aveva ragione lui.

Se puoi indicare fonti dove si dichiara che il fenomeno si sta attualmente riducendo, te ne sono grato.
Qualunque nuova informazione in materia per me é molto benvenuta.
Grazie

Questo è un articolo di Haselhoff del 2014 robertboerman.nl/pdf/experimental-study.pdf . Cercando in giro ora si dice che gli artisti dei crop circle, già esperti in matematica, si sono evoluti tecnologicamente andando in giro con Maser per creare i crop circles...i giornalisti non stanno bene. A parte che sono 20 anni è più che si parla di microonde, ma questi non hanno idea di che significa girare con Maser accompagnati da generatori da 2/3 kW...son tutti suonati. La prossima sarà che i ricci usano le microonde.

La prossima sarà che i ricci usano le microonde.

Ahahahahaha!!
Grande!

Il mio sito di riferimento è questo:
The Crop Circle Connector
Diciamo che è quello che seguivo di più anni e anni fa, ma sicuramente ce ne sono altri.
I crop pubblicati sono i seguenti:
2014: 83
2015: 65
2016: 53
2017: 36
2018: 37
2019: 42
Quindi parrebbero diminuire (2019 vs 2014), ma bisogna vedere i criteri con cui li hanno pubblicati... è tanto che non seguo l'argomento e non ho ancora cominciato a scavare come al solito, però mi sembrava utile segnalarlo

Beh, meglio.
Avevo letto su un sito che non ricordo, comunque qualcosa di generico, nulla di ufficiale, non molto tempo fa, che le osservazioni negli ultimi anni erano andate diminuendo, ma a quanto pare non è vero.

Forse diminuiscono i falsi :goof: speriamo!

@finzi78: mi sono espresso male, scusa, non è che hanno replicato i crop circle in laboratorio (anche perché probabilmente ci vorrebbe un laboratorio un po' grande) hanno semplicemente sottoposto il grano a una serie di test in laboratorio, per verificare che cosa potesse provocarne la piegatura e non la rottura. La conclusione è che si tratta molto probabilmente di microonde (secondo quanto riportato da Hasseloff) ma non si esclude possano essere altri raggi di tipo calorifico a questo punto, per esempio infrarossi o anche eventualmente campi magnetici molto intensi.
L'analisi degli insetti trovati morti all'interno dei crop circle mostrerebbero a loro volta segni di esplosione del proprio esoscheletro; in pratica sono stati lessati!
Altro che vecchietti o ricci in amore. Sai dove glielo metterei il bastone ai "simpatici" vecchietti? Con tutta la corda!

:zombie:

Ciò che mi fa riflettere sui crop circle adittati per veri è il loro continuo riferimento a posizioni e allineamenti dei corpi celesti (stelle, pianeti, satelliti, ecc.): sono pochissimi i cerchi che trattano temi diversi, siete d'accordo?
Quindi, la domanda, è: a che pro fare tutto questo?
C'è un significato o è tutto buttato lì a caso a vostro avviso?

Qui riporto un dettaglio su alcune considerazioni scientifiche, non conosco l'affidabilità del sito però: www.thexplan.net/rubriche/eventi/Cropcir...lisiscientifiche.htm

Mentre qui ci sono dei casi di crop circle fatti veramente male (quindi sembrerebbero i soliti falsi col grano rotto e privi di insetti morti cotti dentro) che però invece avrebbero le caratteristiche dei crop circle "buoni": www.merlino.org/crops018.htm

Sull'interessantissimo sito Cropcircleconnector che gentilmente è stato postato sopra, ho trovato una corrispondenza interessante, relativa al terremoto di Haiti, ma penso ce ne siano delle altre: www.cropcircleconnector.com/anasazi/time2010a.html

Infine volevo segnalare questo utile sito che simula le posizioni planetarie del Sistema Solare nel corso del tempo: www.faustweb.net/solaris/solare.html ?
può servire nel caso si desideri fare delle sovrapposizioni.

In ultima analisi volevo dire che mi colpisce il modo in cui il cerchio è creato: si usa molto la rotazione, il grano è piegato a spirale, sono poche le linee diritte e se si può non vi si fa ricorso, almeno, a me questo sembra.

Personalmente, ciò che mi ha sempre stupito - a parte la bellezza impressionante dei pittogrammi - é la generale mancanza di interesse della quasi totalità del mondo scientifico.
Non ho mai capito come sia possibile che un fenomeno del genere, che si sta verificando in maniera così costante, non sia stato studiato in modo decisivo, approfondito e diffuso, per avere una risposta ufficiale, non dico definitiva, ma almeno condivisa da parte di più scienziati.
C'è stato un "picco" di interesse mainstream che ha portato addirittura Hollywood a sfornare "Signs" (americanata che riduce come al solito tutto agli alieni cattivi), ma in definitiva oggi solo i siti alternativi continuano ad interessarsi alla questione.
Non trovo una spiegazione a questa mancanza di interesse per qualcosa di così straordinario.
È quindi inevitabile trarre la conclusione che ci sia la volontà di insabbiare. Ma insabbiare cosa? Attività aliene? Sperimentazioni di tecnologie militari? (ma in questo caso penso che avrebbero potuto fare i loro esperimenti in maniera ed in luoghi meno appariscenti, quindi lo escluderei). Senza scomodare gli alieni, forse potrebbe trattarsi della stessa natura che comunica dei messaggi.

Per un evento come l'11/9, ad esempio, arrivo benissimo a capire i motivi di una congiura del silenzio, ma non riesco a fare altrettanto per i crop circles.

L'unica certezza che ho é che non può trattarsi di scherzi realizzati da buontemponi, perché formazioni così estese e complesse sono tutto fuorché scherzi, a questo ci si arriva se solo si utilizza un briciolo di logica.
E finora non ho mai visto nessun video che mostrasse la realizzazione di un cerchio paragonabile a quelli più complessi da parte di poche persone, con pochi strumenti rudimentali ed in poche ore.

Intanto il fenomeno prosegue, nel quasi totale e incomprensibile disinteresse.
Spero ancora che prima o poi si potrà arrivare ad una risposta.

Guarda, ragionando cerco sempre di andarci con i piedi di piombo, anche perché sennò che ragionamento sarebbe?
Potrei mettere in campo delle ipotesi e fare dei ragionamenti speculativi, che però so già non mi porterebbero da nessuna parte, in quanto i presupposti sarebbero puramente ipotetici.
Bisogna che partiamo da quello che abbiamo e abbiamo poco.
Abbiamo i falsari, che mi fanno girare le balle (non capisco che gusto ci trovino a interferire ad minkiam) addirittura quelli di mozilla (che prende i soldi da google!) hanno impiegato più di 25 ore per stampare il logo, fracassando tutto il grano!
Purtroppo gli esperti si sono fermati all'analisi del grano (e degli insetti) non so se si può andare più in la, forse bisognerebbe intanto cercare di capire quanta energia serve per deformare un tot di grano, in modo tale da trasporre il tutto in applicazione pratica.
È evidente che, nel giro di una sola notte, potresti anche non avere il tempo di piazzare tutto l'occorrente (generatori di microonde, generatori di infrarossi, ecc.) e poi, appunto, l'energia che ti serve quant'è? Voglio dire, ti basta una batteria d'auto (e allora la cosa comincia a diventare fattibile e chiaramente umana) oppure ti servono 3 o 4 Kwh che (come minimo) ti serve un motogeneratore con tutto il casino, le luci e il resto che non può passare certo inosservato?
I crop circle possono essere creati con i satelliti? Forse; dall'alto, così in alto, sarebbe difficoltoso vedere il marchingegno e contemporaneamente ci sarebbero potenza necessaria e distanze tali da realizzare un ottimo pittogramma, col poco tempo necessario. Però, con quello che costano i satelliti, te lo vedi un Elon Musk che perde tempo, soldi e risorse per pitturare l'inghilterra del sud e qualche altro remoto campo di grano in giro per il Pianeta?
Test delle armi a microonde? Potrebbe essere, ma dove le piazzeresti? Inoltre mi risulta che le armi a microonde siano già piuttosto ben sviluppate e che non abbiano bisogno affatto di creare disegni nel grano per dimostrare la loro efficacia, in quanto devono solamente scaldare il corpo dei nemici per indurli alla resa... stesse armi a microonde che peraltro mi avevano fatto pensare durante i fatti di Canneto di Caronia, in Sicilia.
Ripeto, non voglio scomodare gli alieni, né gli elfi, troll né le energie oscure della Terra ,anche perché alcuni pittogrammi potrebbero, al limite, per estensione molto estesa, essere spiegabili, ma altri no (esempio quelli che esprimono orientamenti ferromagnetici, ma non l'alieno col CD...)
In conclusione, per me bisognerebbe focalizzarsi sulla spiegazione coi piedi per terra, però se questa non c'è, come sempre è meglio restare col dubbio piuttosto di ricorrere a cose poco convincenti.

Rimosso (doppio).
Sorry...

Concordo con finzi78 sia perlomeno bizzarro l'ignorare con nonchalance da parte della scienza ufficiale questo macroscopico fenomeno.

@ Mig25 (Foxbat)

Sono d'accordo, purtroppo ci rimangono poco più che dubbi.
Ma, secondo te, perché questo fenomeno così costante e risalente nel tempo e con una così elevata esposizione (non é logicamente possibile tenere nascosti agroglifi di parecchi metri quadrati di superficie), non viene studiato pubblicamente ed in maniera condivisa da chi ha mezzi e competenze per farlo?.
Che siamo in presenza di qualcosa di straordinario, almeno per quanto riguarda le formazioni più complesse, non può essere messo in dubbio.
E di fronte ad eventi straordinari c'è sempre stata la volontà di cercare una risposta.
Per i crop circles no (parlo ovviamente di risposte serie, non considerando le idiozie del CICAP su ricci, corde, bastoni e buontemponi).

A me basterebbe una risposta qualsiasi, purché dia una spiegazione attendibile, documentata e condivisa. Non mi aspetto che sia necessariamente una spiegazione esoterica o extraterrestre (dubito cmq che possa essere "semplice", anche se si trattasse di una spiegazione puramente tecnologica).
Ma gli anni passano e niente.
Non riesco a capirlo.
Per questo, pur non essendo un amante della dietrologia a tutti i costi, questa inerzia mi crea molti sospetti.

@ Finzi78 & gbhnjk & Mig25

Quando si ha a che fare con qualcosa di "scottante" è meglio non smuovere le acque.
Ci vorrebbero ricercatori indipendenti e denari da investire, e non è detto che studi di questo tipo non siano stati fatti... semplicemente non lo sappiamo perché il "mainstream" non ne parla.
Se ne ha parlato, ha trattato l'argomento come, ad esempio, per la fusione fredda: "E' una fola e basta", e tanto deve essere per tutti.

Però, visto che l'argomento è tornato in ballo e sono un vecchio appassionato del genere (lessi nel lontano 2001 il libro La natura complessa dei Cerchi nel Grano di Eltjo H. Haselhoff che è per me una sorta di "Bibbia" sull'argomento), credo che mi rimetterò a cercare novità al riguardo :wink:

@ Aigor

lessi nel lontano 2001 il libro La natura complessa dei Cerchi nel Grano di Eltjo H. Haselhoff

Lo stesso che intrippò pure me.
Lo facevo vedere ai miei amici di allora e mi pigliavano per matto.
E dire che tra di loro ce n'erano di laureati in materie scientifiche, che avrebbero dovuto comprendere la complessità di certe formazioni (ma che vuoi farci, non c'è laurea che tenga e a volte l'unica formazione che interessa é quella del fantacalcio).
Mi ci incazzavo di brutto, ostinandomi a mostrargli le foto, per cercare di fargli capire che si trattava di qualcosa di straordinario.
A volte entra più in culo che in testa, per dirla con diplomazia

Secondo me non li studiano più perché non ci capiscono una mazza!
Questo è un fenomeno che, a quanto pare, si perde nei tempi remoti (il che già, se provato, taglia fuori tutte le ipotesi umane, a meno che non si conoscessero già le microonde nel medioevo!)
Oppure ci studiano su, ma in segreto.
Certamente fare ricerche indipendenti al momento è l'unica strada percorribile, ma ci vogliono mezzi, tempo e anche conoscenze.
Il fenomeno è molto misterioso.

Quando si ha a che fare con qualcosa di "scottante" è meglio non smuovere le acque.
Ci vorrebbero ricercatori indipendenti e denari da investire, e non è detto che studi di questo tipo non siano stati fatti... semplicemente non lo sappiamo perché il "mainstream" non ne parla.
Se ne ha parlato, ha trattato l'argomento come, ad esempio, per la fusione fredda: "E' una fola e basta", e tanto deve essere per tutti.

Il problema della fusione a freddo è che noi non siamo sufficientemente preparati per disquisire sull'argomento, ci hanno detto che non funziona e dobbiamo crederci. Non abbiamo le possibilità di verificare da soli in laboratorio e non abbiamo alcuna conoscenza che ci possa far nascere sufficienti dubbi.
Invece per quanto riguarda i crop circle sicuramente possiamo ritenere idiota la spiegazione dei ricci in amore

:laugh:

(l'avessi teorizzata io, ora girerei col sacchetto del pane in testa, con giusto due fori per gli occhi per vedere dove vado, evidentemente altri credono di essere particolari, non so...) e l'ipotesi dei bastoni con gli spaghi non regge (il grano si rompe, gli insetti non muoiono cotti...) quindi non abbiamo difficoltà a dire che queste spiegazioni sono delle emerite cazzate, anche se non abbiamo particolari conoscenze in materia.

:wink:

A me i crop circles ricordano molto questo esperimento con la risonanza:

@ Macco
Interessante.
Non riesco ad immaginare che tipo di tecnologia dovrebbe essere necessaria per applicare questo sistema su aree di centinaia di metri quadrati, piegando il grano senza arrivare a spezzarlo.

macco83 ha scritto: A me i crop circles ricordano molto questo esperimento con la risonanza:

Bellissimo, ma purtroppo siamo distanti anni luce dalla complessità dei crop circles.

Ciao.
Però è proprio quello che intendevo io.
Solo per alcuni crop circle, ovviamente. :wink: