Terra Piatta

Tercerista,
no perché le condizioni di visibilità atmosferiche,umidità,nebbie,smog ecc. ecc. cambiano sempre durante l'anno.
Il punto è che sembra che ufficialmente si abbia "timore" ad ammettere che sia possibile vedere l'Elba da Genova.
Perché?E' questo che mi chiedo...
O forse neanche questo è vero ed in effetti non frega niente a nessuno?
Boh.

Aigor,
non è che conosci qualche professore universitario a Genova?
Magari chiedi a lui cosa ne pensa.

Det.Conan ha scritto: Sul vecchio forum un utente disse di aver preso uno di questi voli.
Scusate la mia franchezza ma io delle affermazioni di quell'utente preciso visti i suoi trascorsi non mi fido per nulla.

Pensa che all'epoca avevo anche recuperato la carta d'imbarco da mostrare a Mazzucco, che mi conosce per nome e cognome. Di certo non a persone intellettualmente disoneste come Aruki.
Il vero motivo per cui non vuoi credere che io, come centinaia di persone ogni giorno, abbia preso quel volo è che questo semplice fatto chiude la discussione in partenza.

funky,
io in realtà non ho nessun motivo per affermare che tu menta,solo sono rimasto sorpreso che proprio su questo sito commentato da quattro gatti e proprio in un forum commentato da ancora meno gatti sia apparso un utente che dice di aver preso un volo talmente lontano e remoto che alcuni dicono nemmeno esista in forma diretta ma tutto può essere ovviamente.
Di certo non devi postare qui la carta d'imbarco,stiamo facendo un "gioco intellettuale".

pianetax.wordpress.com/2016/02/14/perche...aeree-virano-a-nord/

Questo video mente?
Cioè,mostra alcune rotte "strane" e va bene però non ne mostra altre che invaliderebbero l'ipotesi.
Giusto?

@ invisibile

Il teorema di Pitagora lo si studia alle medie: www.skuola.net/matematica/geometria/teor...itagora-diretto.html
Quindi o tu hai meno di 12 anni o devi trovare un'altra scusa perché questa è patetica.

Faccio molti viaggi in giro per il mondo per lavoro. In quell'occasione dovevo andare dall'Australia in Brasile, dopo essere stato in Cina. Quel volo non ha assolutamente niente di strano. Mi ero offerto ad Aruki di prenotarglielo, viste le difficoltà del suo "amico". Ovviamente avrebbe dovuto pagarselo.
Guarda, ce n'è uno in volo in questo esatto momento:
it.flightaware.com/live/flight/QFA27

Cos'è nel dettaglio, del video che hai linkato, che non ti torna? Vedo che le rotte aeree nell'emisfero boreale tracciano un arco verso nord, mentre nell'emisfero australe lo fanno verso sud, com'è ovvio che sia. Porta un esempio preciso eventualmente, per favore.

@ incredulo

Guarda che Goce ha misurato il campo gravitazionale terrestre da cui hanno ricavato una simulazione di come potrebbe essere la terra se coperta interamente d'acqua...

www.nationalgeographic.it/scienza/2011/0...it_terrestre-277769/

Cit. dall'articolo sopra postato: "Questo geoide, che evidenzia la gravità del pianeta anziché il suo aspetto fisico, mostra la forma che avrebbe il livello medio del mare se potesse in qualche modo essere esteso sull'intera superficie del globo, spiega il geofisico John Wahr della University of Colorado."

Mi spiace ma non ci siamo.

Aigor ha scritto: @ invisibile

Il teorema di Pitagora lo si studia alle medie: www.skuola.net/matematica/geometria/teor...itagora-diretto.html
Quindi o tu hai meno di 12 anni o devi trovare un'altra scusa perché questa è patetica.

No no, non è una scusa. Oltre alle semplici addizioni, sottrazioni e qualche semplice moltiplicazione ho dimenticato tutto della matematica. Dovrei ristudiare un bel po' prima di vedere i tuoi calcoli.

Prima di accusare il prossimo di accampare scuse patetiche, vedi di imparare un minimo di rispetto eh.

Comunque è evidente che delle prove inconfutabili che la terra è tonda non te ne frega un cazzo, e visto il tuo atteggiamento ti lascio volentieri a discutere con gli altri.

Adieu

PS
Dimenticavo le divisioni, e osando anche qualche potenza, ma di quelle semplici eh.

funky,
Spero tu non faccia parte della cospirazione così si spiegherebbe tutto ahah.
Se così fosse ti direi che si tratta di una finta traccia come quelle utilizzate l'11/9 per falsificare i tragitti dei voli.
Si scherza eh : )

Se fossi un terrapiattista e dovessi giustificare la cosa escludendo le "ipotesi" di cui sopra direi che anche se la terra fosse piatta basterebbe dotare questi pochi collegamenti diretti di maggiore carburante/velocità e di seguire,anzi di tagliare strettamente i paralleli più vicini possibili alla distanza

Non so quale video tu abbia visto ma in quello che ho linkato ci sono molti esempi di voli che dall'emisfero australe fanno assurdi scali in quello nord per poi tornare a sud aumentando di molto le rotte secondo la terra sferica ma non quella piatta dove invece sarebbero logici.

Aigor ha scritto: @ incredulo

Guarda che Goce ha misurato il campo gravitazionale terrestre da cui hanno ricavato una simulazione di come potrebbe essere la terra se coperta interamente d'acqua...

www.nationalgeographic.it/scienza/2011/0...it_terrestre-277769/

Cit. dall'articolo sopra postato: "Questo geoide, che evidenzia la gravità del pianeta anziché il suo aspetto fisico, mostra la forma che avrebbe il livello medio del mare se potesse in qualche modo essere esteso sull'intera superficie del globo, spiega il geofisico John Wahr della University of Colorado."

Mi spiace ma non ci siamo.

Scusami Aigor, tu puoi credere ciò che ti pare, ma ti consiglio di cercare di interpretare meglio ciò che leggi.

Quel modello non rappresenta la vera forma della Terra, è solo una simulazione, ma appena sopra la frase che hai quotato del tuo link di National Geographic, c'è questa frase qui:

In generale, tendiamo a pensare alla Terra come una sfera relativamente uniforme.

Ma la materia non è affatto distribuita in maniera uniforme sulla superficie del pianeta, e i corpi d'acqua mutano in continuazione per via dei venti e delle correnti.

Cos'è che non ti torna?

Det. Conan

Incredulo,la terra può essere anche sferica "in modo strano" ma dato che il livello del mare quello è non capisco cosa cambi...

Anche per te ripropongo la frase di National Geographic:

Ma la materia non è affatto distribuita in maniera uniforme sulla superficie del pianeta, e i corpi d'acqua mutano in continuazione per via dei venti e delle correnti.

Sulla questione del polo sud a cui accenni invece, sono d'accordo con te.

Qualcosa di strano c'è, ma non so se queste stranezze esistano per nascondere la vera forma della Terra, oppure per qualche altro motivo, più intrigante.... :cool:

Non so se l'avete visto.. Secondo me se ci sganciamo un pò da tutto l'indottrinamento..

Antdbnkrs ha scritto: Supponiamo che la terra sia veramente piatta... come cazzo ha fatto l'impulse 2 a tornare (piu' o meno) nello stesso punto da cui era partito? :smash:

Scusa ma non vedo il nesso, nell'ipotesi di Terra piatta l'Impulse2 ha fatto il giro ed è tornato al punto di partenza.
Poi se vuoi possiamo commentare il video tarocco di Baumgartner che avevi (se non ricordo male) postato l'anno scorso.

Perdonami, ma chiunque è in grado, se ne ha voglia, di imparare una cosa semplice come il teorema di Pitagora, soprattutto se si tratta di re-impararlo. E non si tratta di studiare ore, hai già una base altrimenti non saresti in grado di pagare una pizza in contanti e verificare se ti hanno fregato.
Ed esistono le calcolatrici, i simulatori online, ecc. ecc.
E' il "se ne ha voglia" che marca la differenza. Libero tu di fare ciò che vuoi, ci mancherebbe.

Per quanto riguarda il resto, persisti nel non capire: se la matematica mi mostra una incongruenza, io cerco di capire dove sta l'inghippo. Perché la matematica non è un'opinione.
E allora qualcosa non quadra. Non so dove, ma non quadra.
Non me ne fotte nulla se la terra è tonda o quadra: lo ripeto, la matematica non è un'opinione. Spiacente.
Magari qualcuno mi indicasse dove i miei calcoli sono sbagliati... così la farei finita di pormi domande al riguardo.

E, perdonami, ma se si discute in modo serio, eclissarsi dicendo "passo" di fronte ad una sottrazione, una elevazione di potenza al quadrato e una radice quadrata è già di per se stessa una mancanza di rispetto.
Avrei preferito la semplice verità: non te ne importa nulla verificare.
Mi sarebbe bastata perché ognuno, come detto sopra, è libero di fare ci che vuole.

Senza rancore
Aigor

Prima sarebbe da chiarire una cosa, qualcuno qua dentro pensa ci siano immagini della Terra nella sua interezza reali?Perchè già partire con la consapevolezza che non ne esistono è una buona cosa.
Neil De Grasse parla di geoide appiattito, altri di patata bitorzoluta, foto prego.
Ne abbiamo pieni i coglioni delle sfere perfette in CGI/composit della NASA.

Stiamo parlando del Mediterraneo sotto costa.
Non dell'oceano.
Cmq, evidentemente, il mare davanti a Genova quando tira tramontana è piatto per un'area di 200 Km quadrati. Si può anche pensarla così...

PS: ed è piatta anche la costa fino a Livorno.

C'è un piccolo errore di fondo: Google map è una rappresentazione grafica piatta di un sistema sferico. Come è noto la mappa del mondo sviluppata non è veritiera in tema di grandezze proprio in virtù del fatto che è la proiezione su di un cilindro della sfera terrestre. Se provi a fare l'esperimento che si vede nel video misurando la distanza su google map, ma passi dalla visione piana a quella sferica (earth), capirai immediatamente qual è il problema.

Gli argomenti che Det. Conan, imperatore di questo forum, dovrà gestire, sono molti.
Ci sono argomenti che vorrebbero provare la Terra Piatta, ed altri che vorrebbero provare la Terra statica.
Però mi dovete dire per favore:
1)come postare immagini?E' uguale ai 3D con imageshack?
2)come postare video, non c'e' l'opzione YT?

bernuga ha scritto: Gli argomenti che Det. Conan, imperatore di questo forum, dovrà gestire, sono molti.
Ci sono argomenti che vorrebbero provare la Terra Piatta, ed altri che vorrebbero provare la Terra statica.
Però mi dovete dire per favore:
1)come postare immagini?E' uguale ai 3D con imageshack?
2)come postare video, non c'e' l'opzione YT?

Ciao Bernuga.

Le risposte sono:

1) Sì.
2)Semplicemente copia ed incolla l'indirizzo sul messaggio e con i video di you tube si "embedda" automaticamente...:wink:

Det.Conan ha scritto: Non so quale video tu abbia visto ma in quello che ho linkato ci sono molti esempi di voli che dall'emisfero australe fanno assurdi scali in quello nord per poi tornare a sud aumentando di molto le rotte secondo la terra sferica ma non quella piatta dove invece sarebbero logici.

Ok, capito. La risposta dettata dal buon senso è che le diverse compagnie fanno scalo nei rispettivi hub. In quel video, si vede un volo della Singapore Airlines che fa scalo in Malesia. Del resto, non è ben chiaro perché mai Singapore Airlines dovrebbe avere un volo diretto da Johannesburg a Sydney.
Ma la risposta completa include il fatto che i terrapiattisti nei loro video mettono SOLO i voli che in qualche modo li assecondano, infatti da Johannesburg a Sydney c'è un volo diretto!!! E ovviamente non lo fa la compagnia di bandiera di Singapore!

Aigor

Tu pensa che invece io dico che sei te che non vuoi vedere l'evidenza... buffa la vita eh...

e di quello che pensi di me non mi importa nulla sai?

stammi bene

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Bernuga

Ci sono argomenti che vorrebbero provare la Terra Piatta, ed altri che vorrebbero provare la Terra statica.

no, ci sono argomenti che vorrebbero provare la terra piatta, e ci sono le prove inconfutate, al momento, che la terra è palla.

Curioso come nessuno affronti la skyline di Toronto o i raggi del Sole che vanno verso l'alto.... ma basterebbe anche il viaggio di funky eh....

invisibile ha scritto:
Curioso come nessuno affronti la skyline di Toronto o i raggi del Sole che vanno verso l'alto.... ma basterebbe anche il viaggio di funky eh....

Se è per questo è anche curioso che nessuno abbia affrontato la pianura di 636Km del Baikal.

bernuga ha scritto: Prima sarebbe da chiarire una cosa, qualcuno qua dentro pensa ci siano immagini della Terra nella sua interezza reali?

E' proprio lì il problema che fa nascere e alimenta l'idea della terra piatta, giusta o sbagliata che sia.
Non esiste nessuna immagine che non sia taroccata.
Per poter fare una foto al pianeta bisognerebbe spostarsi nello spazio di una distanza che come minimo dovrebbe essere, penso, uguale al diametro terrestre.
Questo non vuol dire che la Terra è piatta.
Del resto, che la Terra non sia così come nelle figurine della Nasa, è deducibile da una serie di considerazioni logiche inerenti alla presenza dell'atmosfera.

Al contrario, la deviazione dei raggi luminosi è un fenomeno ottico comunissimo che puoi osservare facilmente anche in casa. Riempi un bicchiere d'acqua, mettici dentro una cannuccis e osservala abbassandoti al livello della superficie dell'acqua: ad una certa inclinazione la cannuccia apparirà spezzata, a causa del cambiamento di densità tra l'acqua e l'aria, i due mezzi in cui si propagano le onde luminose.
In modo simile, lo stesso mezzo - l'aria - può presentare fasce di maggiore o minore densità secondo la sua temperatura, e deviare le onde luminose come accade ad esempio osservando raso terra una strada asfaltata d'estate, dove si vedono riflesse auto e alberi come se fosse bagnata.
Sono semplicemente le onde luminose che vengono deviate verso l'alto dal calore, producendo il classico effetto del miraggio, cosí come nel caso dell'Isola d'Elba, dove le onde luminose sono deviate verso il basso dallo strato di aria più fredda a contatto con la superficie acquosa.

Un comune effetto di deviazione ottica, senza stare a scomodare l'armonia delle sfere...

@ Aironeblu

Io ho visto e fotografato oltre all'Elba, la linea costiera fino a Livorno, 140 Km di distanza.
Parliamo di terraferma, anche qui rifrazione e deviazione ottica?
Se qualcuno mi suggerisce un servizio online che mi carichi una foto di 5 mega ve la posto.

Non appena torna la giornata ideale (atmosfera tersa grazie alla tramontana) rifaccio un po' di foto.
Quelle che ho fatto le ho prese con il tablet (Samsung tab III) che non è proprio il massimo ed ero anche in controluce, quello che vedevano gli occhi era incredibilmente più chiaro.

bernuga ha scritto:

invisibile ha scritto:
Curioso come nessuno affronti la skyline di Toronto o i raggi del Sole che vanno verso l'alto.... ma basterebbe anche il viaggio di funky eh....

Se è per questo è anche curioso che nessuno abbia affrontato la pianura di 636Km del Baikal.

Non conosco la pianura del Baikal, ma rimane curioso che nessuno affronti la skyline di Toronto o i raggi del Sole che vanno verso l'alto.