COVID: Il numero dei morti

Sì padrone superiore.
Ho evidentemente interpretato male il senso di "Io non capisco tutta questa importanza che date agli utenti catastrofisti, ma chi cazzo sono?", "fil loro punto di vista che a molti di noi appare idiota", "(fate come me) ignorateli ed emarginateli!!!".
Non è senso di superiorità, no.... erano simpatici complimenti velati, solo che sono troppo stupido per capire.

Comunque la discussione è sui dati e sui numeri, si parlava di dati e numeri, e l'unico che è arrivato qui a far casino, a spostare l'argomento, a fare attacchi personali, sei TU.

Continua tranquillamente a prendermi in giro e ad affibbiarmi nomignoli denigrativi, visto che non sai argomentare, qui io chiudo. Buon divertimento.

Se qualcuno invece è interessato, ho preparato un grafico settimanale per ogni anno (fino al 2019 son completi) di una provincia a caso (Bergamo).
Se vi interessa visualizzare e fare un confronto con un paio di altre province, ditemi quali e quando sarà pronto, invio.

a marco_it

STAI AFFERMANDO CHE DOPO SOLE 24 ORE IL VIRULENTO PERSONALE DEL PALAZZETTO CONTAGIATO DAI LOMBARDI HA INIZIATO A TRASMETTERE LA MALATTIA?
Risposta: Si

Senza periodo di incubazione, il tuo diventa un atto di fede, contro il quale la LOGICA è inefficace

Dipende hai ragione...

volevo solo puntualizzare (anche se non serve a nulla) che non e' stato "solo" aver chiuso le persone dentro casa, ma soprattutto le consequenze che questo ha portato: dalla ridotta se non eliminazione di esposizione al sole, le cure ed esami diagnostici (per altre malattie) interrotti, depressione, etc...

poi aggiungici che addirittura l'OMS ha dichiarato che la trasmissione di questo virus dagli asintomatici e' molto rara, e si comprende che il lockdown oltre ad essere dannoso, non aveva proprio motivo di essere imposto (ai sani!)

FINALI DI BASKET E INCREMENTO MORTALITA'
CITTA' COINVOLTE.

PESARO: stabile fino a 23/02 sett. 8, + 70% 9 e 10, X 3 la 11, X 4 la 12 e 13, X 3 la 14

BRESCIA:stabile fino a 01/03 sett. 9, + 50% la 10, X 3 la 11, X 4 la 12 e la 13

CREMONA: stabile fino al 01/03 sett. 9, X 3 la 10, X 5 la 11 la 12 e la 13

MILANO: stabile fino a 08/03 sett. 10, + 60% la11, oltre 100% 12,13,14,15,16

BOLOGNA: stabile fino a 08/03 sett. 10, + 20% 11 e 12, + 50% da 13 a 16

SASSARI: nessun eccesso fino a sett. 12 poi incremento per ultra 85enni

BRINDISI: nessun eccesso fino a sett. 12

VENEZIA: nessun eccesso fino al 30/04

Forse qualcuno riesce a spiegare tempi e modi così diversi per lo stesso evento, oppure abbandoniamo la motivazione sportiva

Forse qualcuno riesce a spiegare tempi e modi così diversi per lo stesso evento, oppure abbandoniamo la motivazione sportiva

Quello che hai scritto non ha NESSUNA logica
Stai mettendo insieme le pere con le mele!

Che cavolo c'entra il confronto tra

PESARO.
BRESCIA
CREMONA
MILANO
BOLOGNA

con

SASSARI
BRINDISI
VENEZIA

lo sai solo TU quando ti è stato risposto piu' volte che SASSARI,BRINDISI,VENEZIA non hanno 0 contagi e che che SASSARI è stata presa come esempio per far capire che il contagio nell' isola è iniziato proprio da pesaro

Tra l'altro con il tuo post

PESARO: stabile fino a 23/02 sett. 8, + 70% 9 e 10, X 3 la 11, X 4 la 12 e 13, X 3 la 14

dovresti spiegare come mai a pesaro c'e' un 70% proprio alla 9 e alla 10 settimana guarda caso dopo 14 e 21 giorni dalla finaleight.

… allora non è solo una perplessità mia personale:

Io speravo che più di qualcuno si domandasse come sia possibile per un #coronavirus cambiare "abitudini" così istantaneamente. Ha avuto una illuminazione? Si è convertito sulla via di Damasco? Oppure è la teoria di virologi e clinici a fare difetto, incapace a spiegare l'accaduto? - dottor Fabio Franchi su twitter

Io lo so :handup: : non era il coronavirus.

Fabio Franchi - Vi è ancora incertezza se sia resuscitato PER oppure CON il SARS-CoV-2. Approfondimenti sono in corso, tuttavia non sarà facile distinguere bene, visto che per il momento hanno dovuto desistere dall'autopsia programmata: pbs.twimg.com/media/EY3pNhuXsAEidXx?format=jpg&name=small

Extra 10,000 dementia deaths in England and Wales in April

People with dementia ‘just switching off’ amid reduced medical care and family visits

There were almost 10,000 unexplained extra deaths among people with dementia in England and Wales in April, according to official figures that have prompted alarm about the severe impact of social isolation on people with the condition.

“It’s horrendous that people with dementia have been dying in their thousands,” said Kate Lee, chief executive officer at Alzheimer’s Society. “We’ve already seen the devastating effect of coronavirus on people with dementia who catch it, but our [research] reveals that the threat of the virus extends far beyond that.”

A survey of 128 care homes by Alzheimer’s Society reveals that 79% report that lack of social contact is causing a deterioration in the health and wellbeing of their residents with dementia. Relatives of those with dementia in care homes have spoken of their loved ones feeling confused and abandoned, stopping eating and losing the ability to speak. One man told the charity he was “really fearful my wife won’t recognise me at the end of this”.

the guardian

Giovanni Zibordi - qui vedi la mortalità in Svezia nel periodo gennaio-aprile (quello delle polmoniti) negli ultimi 20 anni.
L'effetto del Covid è terribile..... cioè.... pbs.twimg.com/media/EYk8GbsXkAIGLUq?format=jpg&name=large

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pbs.twimg.com/media/EXzUHIhXkAUWY5K?format=jpg&name=medium

Mi sono preso la briga di scaricare i dati ufficiali sul numero totale dei decessi in UK per periodo gennaio-marzo (dovrei aggiornare lo spreadsheet ad aprile e maggio) direttamente dall'istituto di statistca inglese.

Risultato: Decessi nel 2020 perfettamente nella media rispetto ai 10 anni precedenti.

#ABC Darius

Dovresti estrapolare da quel grafico solo i dati da marzo in poi. Tra l'altro il primo morto in Inghilterra è del 6 marzo, ben due settimane dopo il primo caso italiano, per cui il picco lì si è avuto ad aprile. I dati gennaio-marzo, in Inghilterra, contano ancora meno dell'Italia per cui non dimostrano nulla

@ABC Darius

Beh, sarebbe strano il contrario:

Dovresti estrapolare da quel grafico solo i dati da marzo in poi. Tra l'altro il primo morto in Inghilterra è del 6 marzo, ben due settimane dopo il primo caso italiano, per cui il picco lì si è avuto ad aprile. I dati gennaio-marzo, in Inghilterra, contano ancora meno dell'Italia per cui non dimostrano nulla

Dati aggiornati ad Aprile (quelli di Maggio ancora non ci sono) ... e voila' ... ecco il picco!

@FranZeta

Non conto il numero di morti per Coronavirus. L'attribuzione di una morte per Coronavirus e' "finger in the air" (come direbbero gli inglesi) e quindi la statistica la puoi mainpolare a tuo piacimento.

L'unica statistica che conta sono i morti TOTALI. Quella non la puoi manipolare. O sei morto o no: it's black and white.

E' vero, i dati di gennaio e febbraio non contano niente, perché all'epoca il fantavirus non c'era, il primo virione è arrivato in Italia in febbraio, ci sono le telecamere di un aeroporto che lo dimostrano:

#ABC Darius

Vedi che il primo grafico che hai postato era inutile?

@ABC Darius

Sì ma è un discorso che abbiamo già fatto fino alla noia per i morti italiani. Se non ci sono i decessi Covid ufficiali (come nel caso UK fino al 31 marzo) non devi aspettarti nemmeno l'eccesso di mortalità quando cerchi i decessi per tutte le cause. Finirà come nel caso italiano: l'eccesso di mortalità in UK si rivelerà maggiore rispetto ai morti attribuiti al Covid ufficialmente.

Il 31 gennaio sono stati confermati due casi in Inghilterra, entrambi membri di una famiglia di cittadini cinesi che alloggiavano in un hotel di York che erano stati portati in strutture specializzate a Newcastle upon Tyne. Il 6 febbraio, un terzo caso, un uomo che aveva recentemente viaggiato a Singapore, è risultato positivo a Brighton.[2] Quest'ultimo caso aveva infettato sei dei suoi parenti durante un soggiorno in Alta Savoia; quest'ultimi sono stati ricoverati in ospedale in Francia.
Altri quattro casi sono stati confermati il ​​10 febbraio, essendo epidemiologicamente collegati a quello riportato il 6 febbraio. Dall'11 febbraio, due dei casi confermati nel Regno Unito sono stati riportati su BBC News come medici di medicina generale.[9] Il 12 febbraio, un nono caso è stato confermato a Londra.
Il 23 febbraio il Dipartimento della Sanità e dell'Assistenza Sociale ha confermato quattro nuovi casi, portando il totale a 13. I quattro erano stati passeggeri della nave da crociera Diamond Princess.


Eppure niente eccessi di mortalità dalla terza fino all'undicesima settimana compresa.

www.laprovinciacr.it/news/italia-e-mondo...agna.html?refresh_ce

Intervistato da Fabio Frabetti, il direttore del "Covid-Hospital" di Messina conferma che i decessi sono stati causati dai farmaci, come fin dall'inizio aveva avvisato il dottor Claus Koehnlein

I termini utilizzati dall'intervistatore e dal medico sono "in alcuni casi" e "probabilmente". Tra l'altro sono effetti collaterali conosciuti e risaputi. E poi.. Non si tratta di pazienti con patologie pregresse destinati comunque alla morte in un tempo più o meno veloce? Ennesimo falso scoop sui medici assassini

Intervistato da Fabio Frabetti, il direttore del "Covid-Hospital" di Messina conferma che i decessi sono stati causati dai farmaci, come fin dall'inizio aveva avvisato il dottor Claus Koehnleini

Dice ben di peggio direi:


Versace: "In questo momento, sicuramente, virulenza zero, il virus non c'è, non si vede, non esiste (lapsus ), non abbiamo infezioni..

Fabretti: "si è parlato molto delle autopsie del fatto che non sono state fatte, lei che ne pensa su questo punto..

Versace: " le autopsie sono state fatte in Lombardia all'inizio, i risultati sono stati devastanti, che facevano vedere prticamente molto probabilmente situazioni date da effetti indesiderati di farmaci che noi utilizziamo nella pratica clinica quotidiana, in medicina interna, in ematologia, in malattie infettive, e quindi effetti indesiderati di questi farmaci hanno dato trombosi diffuse, sia arteriose che venose, abbiamo visto autopsie di pazienti che avevano delle trombosi massive cardiache al ventricolo sinistro, trombosi massive polmonari, e quindi a un certo punto il ministero ha deciso di interrompere queste autopsie, perchè non aveva senso continuare a farle...

Cioè afferma che il ministero ha deciso di interromperle, perchè non aveva senso continuare a farle...
Forse perchè tutte avrebbero mostrato questo? Chi potrà mai saperlo?
SI certo, dal punto di vista clinico, non avrebbe avuto senso continuare a farle, ma da un punto di vista epidemiologico, credo proprio di si.

Sicuramente non dice "i decessi sono stati causati dai farmaci" in senso lato come si è scritto. Non è che gli "effetti collaterali" hanno ucciso persone sane (magari volontariamente, come ho letto in questi mesi)

^{Cioè afferma che il ministero ha deciso di interromperle, perchè non aveva senso continuare a farle...}

se tutto quello che scoprivano erano fenomeni già conosciuti ed attribuibili ai farmaci, ed i fantomatici misteriosi danni del virus non c'erano, è ovvio che ad un certo punto abbiano detto "ma qui non c'è un cazzo" ed abbiano smesso di farle

quello che traspare dalle frasi di Versace è che hanno visto cose che conoscevano perfettamente e che non li hanno né stupiti né incuriositi